Grace 707 . Pick-up tips

Skipnes · 01.02.2017

Hei . Har en grace 707 montert på en technics sl 110 . Bruker i dag en ortofon bronze pickup . Det fungerer veldig bra , men er interessert i å ha en pickup til .

Har sett litt på disse pick-upene foreløpig . Hvem av disse passer best til denne armen ?

EMPIRE MC-5M
Ortofon 2M Black MM
Goldring Eroica LX Low Output Moving Coil
ORTOFON MC 20
Ortofon MC 3 Turbo High Output Moving Coil
ADC Integra XLM-II Integrated Headshell and Cartridge New Old Stock
Cellule MM Grado Reference PLATINUM-2
Goldring G1006 Classic Moving Magnet
Shure M 75-6S Moving Magnet
DENON DL-301II MC Cartridge
Empire MC5 MC Cartridge
GRADO GOLD1 GOLD 1 PRESTIGE
Ortofon Rondo Blue LOMC cartridge -
AUDIO TECHNICA AT440MLA CART

bluesbreaker · 02.02.2017

Grace-armen er vel lett, så da skal du se etter en med høy compliance.
Nå for tida er ikke slike lettvektsarmer på moten, og følgelig er utvalget av pick-up`s begrenset.

På 80 tallet var Linn LP 12, Grace 707 med SUPEX 900 ansett som noe av det beste.
Supex får du neppe tak i.
F.eks. Soundsmith lager modeller med H.C.
Her finner du oversikt, se på Compliance/arm mass chart under "cartridges".

Soundsmith - Superb Cartridges, Premium Service, and an Unparalleled Warranty

Skipnes · 02.02.2017

Hva er H.C ?

Compliance/arm mass? Vet at armen takler pickuper opp til 12 gram

bluesbreaker · 02.02.2017

Dette er forklart flere ganger i vinylavdelingen.
Eller bruk Google.

Mvh.

Skipnes · 02.02.2017

jaha. ¨får begynne å lese da...

Skipnes · 02.02.2017

effektiv masse er 7 gram .

Skipnes · 02.02.2017

Finner jo ingen informasjon om compliance på de pickupene jeg ser på :S

Skipnes · 02.02.2017

https://www.vinylengine.com/cartridge_resonance_evaluator.php?eff_mass=7&submit=Submit

En picup som veier mellom 5-7 gram bør være bra. Spørsmålet er hvem av picupene som jeg har ramset opp er best ?

Skipnes · 02.02.2017

Goldring Eroica LX Low Output Moving Coil MC veier 5.5 gram . Den bør jo være perfekt .

Sst · 02.02.2017

Hei

Det var en litt obskur liste med pickup'er du hadde kommet opp med. Det virker som du kanskje har funnet en liste med forslag som er noen år gammel? Mange av modellene du nevner er gamle/utgåtte modeller og ellers modeller som er ganske vanskelig tilgjengelige.

Du må se på vekt på PU sammen med oppgitt verdi for "dynamic compliance" ved 10Hz. Compliance er viktigere enn vekten på PU i seg selv. Compliance angir hvor stivt nåleopphenget er på PU. Til en lett arm trenger man en myk PU. De aller fleste PU'er som er i produksjon fra noenlunde oppegående produsenter oppgir compliance. Noen produsenter oppgir dynamic compliance ved 100Hz - da er tommelfingerregelen at compliance ved 10Hz er ca det dobbelte av compliance ved 100Hz.

Du skriver ikke hva du vil med enda en PU, så det ikke så lett å gi deg noen konkrete råd. Skal det være en klar oppgradering ift 2M Bronze, noe helt annet men ikke nødvendigvis bedre...? Hva er budsjettet?

Jeg har ikke noe grunnlag for å anbefale deg å IKKE kjøpe PU'ene på lista di, men jeg tror det ville gjort jakten litt enklere og mer oversiktlig om du siktet deg inn på lettere tilgjengelige modeller.

Audio-Technica har både MM og MC-modeller som bør passe bra.
Ortofons 2M-serie funker, men MC-pickupene blir nok stort sett for stive
Nagaoka har velrennomerte MM-modeller med stort prisspenn
Soundsmith leverer veldig mange modeller med både lav og høy compliance
Goldring har jeg ingen erfaring med, men har generelt godt rykte. Jeg ser at de har noen modeller som er innenfor, men på grensen til å være i stiveste laget. Den du nevner har ikke jeg noen erfaring med, men kan absolutt være et kurant valg.

lyntoft! · 02.02.2017

^
Hva mener du med gammelt og utgått?
Ikke noe i veien med å benytte en klassisk pu på en klassisk arm, heller tvert i mot.

Sst · 02.02.2017

Nei, absolutt ikke noe galt med det. Men jeg mente at han kanskje gjorde det litt vanskelig for seg når han ser etter pu'er som ikke lenger et i vanlig salg, og som han selv da at det var vanskelig å finne info om.

lyntoft! · 02.02.2017

^
Vanlig salg? Bare å handle på nett og supplere med evt ny stift...
Slipper å bli villedet av kunskapsløse forhandlere også.

soundscape · 02.02.2017

Denon 301 mk II kan vel kjøpes ny fra det store utland enda. Det er den pickupen jeg selv har på den lista. Min trives veldig godt i en lett kullfiberarm , faktisk bedre der enn i andre tyngre armer jeg har prøvd med den. Kan spille veldig bra i rette armen. Data finner du sikkert på nettet.

lyntoft! · 02.02.2017

En annen gammel og utgått modell som allikevel er lett tilgjengelig, anerkjent, overlegen enhver moderne dansk mm og ikke minst perfekt match til armen:

Grace F9E cartridge | LP GEAR

Sst · 02.02.2017

Enig i det, lyntoft. Ser ut som en spennende pu, og bør ikke minst være perfekt match til armen.
"Obskur" var feil ordvalg, men det jeg hovedsaklig mente, og fremdeles mener, er at jeg ikke ville valgt å kjøpe en 5-10 år gammel brukt ortofon på ebay, uten at det var spesielle grunner for det. Her var det linket til helt vanlige ortofon-modeller som ikke var utpreget billige. Da ville jeg heller kjøpt en av arvtagerne som finnes nå.
Jeg tok I betraktning at trådstarter senest for noen få dager siden hadde spørsmål rundt innstilling av stifttrykk o.l. Det tydet på at han ikke var så dreven ennå.

lyntoft! · 02.02.2017

Eller finn en brukt f9 gjerne uten nål..

Skipnes · 02.02.2017

tenker å bestille ifra ebay. Grace f9 har en [FONT=verdana, arial, helvetica, sans-serif] Resonance Freq[Hz] 8.828.
Ortofon bronze har 9.511 hz. Alt mellom 8 til 12 Hz er bra ?

Prisen er opp til 3000 kr . Jeg er ute etter bedre lyd en hva ortofon bronze gir . Litt mer punch i bassen og en detaljert diskant. Eldre pickuper er greit, kan være like bra det . Dem ble vel ikke laget veldig mye dårligere pickuper før ? Var jo større marked før tror jeg.
[/FONT]

Jan_I · 02.02.2017

Grace 707 er faktisk en meget bra arm som også tar MC pickuper meget bra.( en av de få lettvektsarmene som gjør dette bra av de jeg har testet) MEN ikke gå for de aller stiveste MCene da. Da jeg holdt på å teste denne armen fikk jeg flott resultat med shure N91 med NOS stift ( Dette er en MM som vel er håpløs å få tak i )
Lykke til med leting etter ny pickup

Skipnes · 02.02.2017

Er jo egentlig fornøyd nå , men synes det er gøy å teste mer

Mye spennende på ebay

Skipnes · 02.02.2017

utvalget av pickuper har jeg hentet fra diverse forum . Folk som har anbefalt disse .

svartkeiko · 02.02.2017

Shure V15 med SAS J stift er vel en god pickup til din arm.Eller kanskje en av VDH sine.Kjenner ikke armen og kan ikke gi eksakte anbefalinger men siden du liker å teste kan du få deg gode opplevelser med disse pickuper.Jeg har og har hatt pickuper av begge disse merker og har gode opplevelser med disse.
Mvh Kenneth

Skipnes · 02.02.2017

svartkeiko skrev:
Shure V15 med SAS J stift er vel en god pickup til din arm.Eller kanskje en av VDH sine.Kjenner ikke armen og kan ikke gi eksakte anbefalinger men siden du liker å teste kan du få deg gode opplevelser med disse pickuper.Jeg har og har hatt pickuper av begge disse merker og har gode opplevelser med disse.
Mvh Kenneth

Får titte litt på ebay. På papiret skal jo ortofon om40 være en bra match . Samme med ortofon rondo blue

Boogie-Stian · 02.02.2017

Jeg har en 707 montert på en Thorens TD150mk1. Bruker en Shure M95 med en relativt rimelig eliptisk nål, og det låter langt over gjennomsnittlig bra.
Støtter forslaget om en M91. Eller en V-15. Vil tro det vil falle i smak

Skipnes · 02.02.2017

Boogie-Stian skrev:
Jeg har en 707 montert på en Thorens TD150mk1. Bruker en Shure M95 med en relativt rimelig eliptisk nål, og det låter langt over gjennomsnittlig bra.
Støtter forslaget om en M91. Eller en V-15. Vil tro det vil falle i smak

ser m91 selges i flere versjoner . Hvilken m91 er det du mener

?

Skipnes · 03.02.2017

Ligger en shure v 15 III på ebay . Ser at det er lett å få tak i nål til denne .Er det denne du mener ?

Skipnes · 03.02.2017

Kan virkelig en så gammel pickup hamle opp med en nyere pickup til 3000 kr ++ ? ^^ Får jo tak i disse for en billig penge . Står mye bra om v15 III

svartkeiko · 03.02.2017

Trikkern89 skrev:
Kan virkelig en så gammel pickup hamle opp med en nyere pickup til 3000 kr ++ ? ^^ Får jo tak i disse for en billig penge . Står mye bra om v15 III

Svaret er JA på ditt spørsmål.Skaffer du deg en Shure V15 III er det nok en pickup du blir svært fornøyd med.Og om du skaffer en SAS J stift til denne har du en pickup som det skal mye til å hamle opp med.SAS JICO stiften koster noen kroner men i kombinasjon med V15 skal du ikke være i tvil.Du får nok en pickup som det blir vanskelig å hamle opp med om du legger 6-7k i en av de nyere.Synd jeg ikke har flere Shure igjen så skulle du ha fått prøve en med SAS JICO stift.
Mvh Kenneth

Kleine Freiheit · 03.02.2017

Har tidigere hatt Shure V15 III på en Dual. Kunne tenke meg en V15 igjen, III eller kanskje V-MR. En Shure Ultra er kanskje for tung for din arm.

Førstnevnte er nok enklest å få tak i.

Jan_I · 03.02.2017

Trikkern89 skrev:
svartkeiko skrev:

Shure V15 med SAS J stift er vel en god pickup til din arm.Eller kanskje en av VDH sine.Kjenner ikke armen og kan ikke gi eksakte anbefalinger men siden du liker å teste kan du få deg gode opplevelser med disse pickuper.Jeg har og har hatt pickuper av begge disse merker og har gode opplevelser med disse.
Mvh Kenneth

Klikk for å utvide...

Får titte litt på ebay. På papiret skal jo ortofon om40 være en bra match . Samme med ortofon rondo blue

Rondo blue har jeg prøvd, og synes ikke den var en topp match i lette armer.

Boogie-Stian · 03.02.2017

M91 er vel i realiteten M91. De ulike bokstavkombinasjonene handler stortsett om kvalitet/sliping på nåla, eller evt om den er tilpasset Dual eller andre i innfesting osv.

M95 sies å være en v-15, men det tør jeg ikke bekrefte. Har V-15 på en Dual 701 og en Technics SL1610. Bruker ikke disse mye, men m91 og m95 har jeg på en rekke ulike spillere og armer, og det låter i mine ører vel så bra. Pleier å bruke eliptiske slipinger på nålene.

Skipnes · 03.02.2017

Boogie-Stian skrev:
M91 er vel i realiteten M91. De ulike bokstavkombinasjonene handler stortsett om kvalitet/sliping på nåla, eller evt om den er tilpasset Dual eller andre i innfesting osv.

M95 sies å være en v-15, men det tør jeg ikke bekrefte. Har V-15 på en Dual 701 og en Technics SL1610. Bruker ikke disse mye, men m91 og m95 har jeg på en rekke ulike spillere og armer, og det låter i mine ører vel så bra. Pleier å bruke eliptiske slipinger på nålene.

selg v15 til meg

Jan_I · 04.02.2017

Noen som vet forskjell på V15 mkII og V15 mkIII , både teknisk og ikke minst lydmessig?
Spør fordi jeg har hørt at flere foretrekker mkII før mkIII

Skipnes · 04.02.2017

Leste at det var noe med nålen .. .

Skipnes · 04.02.2017

Pickering XV-15 har 17 i compliance . Denne bør passe ganske godt også. Noen som har noen erfaringer med denne ?

Audiophile-Arve · 04.02.2017

Jan_I skrev:
Noen som vet forskjell på V15 mkII og V15 mkIII , både teknisk og ikke minst lydmessig?
Spør fordi jeg har hørt at flere foretrekker mkII før mkIII

Eg har høyrt begge pickupane, men med 30 års (!) mellomrom. Eg har omtalt mk II Dual-Shure - verdas beste platespelarkombinasjon? og Dual 701 Dual 701
Ein gong på midten av 70-talet forkasta eg pickering og Shure (mk 3, sannsynlegvis?) til fordel for Micro-Acoustic, og seinare MC-pickupar. Men så fekk eg høve til å gjere desse utprøvingane som enda opp med to artiklar. Eg innbiller meg at mk II er ein svært god MM-pickup, men at han treng ein superlettvekstarm, eventuelt ein tangentialarm.

Skipnes · 04.02.2017

shure v15 mk3 til min grace 707 er nok en fin kombinasjon

niels · 04.02.2017

Du bør være obs på komplianse målingene, mange fabrikanter måler ved 100 hz, det er tallet målt ved 10 hz du skal legge inn i kalkulatoren på vinylengine. Finder du kompliansen ved 100 hz må du gange det tallet med 1,7 for å få tallet ved 10 hz....
Har selv brukt Shure M75/N75ED og M91/N91ED med bra resultat, synes egentlig ikke Shure V15vrmx var noen forbedring selvom jeg hadde enorme forventninger til den, var litt skuffet så den blev solgt.
Denon DL301 MKII er virkelig god, men krever jo mc inngang eller stepup.

Skipnes · 04.02.2017

niels skrev:
Du bør være obs på komplianse målingene, mange fabrikanter måler ved 100 hz, det er tallet målt ved 10 hz du skal legge inn i kalkulatoren på vinylengine. Finder du kompliansen ved 100 hz må du gange det tallet med 1,7 for å få tallet ved 10 hz....
Har selv brukt Shure M75/N75ED og M91/N91ED med bra resultat, synes egentlig ikke Shure V15vrmx var noen forbedring selvom jeg hadde enorme forventninger til den, var litt skuffet så den blev solgt.
Denon DL301 MKII er virkelig god, men krever jo mc inngang eller stepup.

Denon Dl301 mkII har compliance på 13 ? Kom frem til at resonance freq ble 12.243 Hz

niels · 04.02.2017

Som jeg skrev, se hvor dette tallet er målt, Denon bruker 100 hz så du må gange tallet 13 med 1,7 jo.....Denon DL301 MKII er meget bra.

Grace 707 . Pick-up tips

Hi-Fi freak

Vedlegg

Hundeeier

Hi-Fi freak

Hundeeier

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Vedlegg

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Kleine Freiheit

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Vedlegg

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak