Hjelp med Huldra 10 problem

helgew

Medlem
Ble medlem
28.09.2010
Innlegg
19
Antall liker
8
Sted
Trondheim
Hei, jeg har en Huldra 10 på benken her nå som jeg ikke blir klok på.

Håper noen Tandberg guru her inne kanskje kunne kommet med tips?

Alle spenninger er korrekte ifølge skjema, hvilestrøm og offset er også justert.

Samtlige elektrolytter og dioder er byttet.

Dette er en periodisk feil i høyre kanal og den oppstår gjerne når apparatet er koblet opp i stua og ikke når den er skrudd opp og klar for feilsøking.
Bør vel også nevne at apparatet er loddet over og kakking ikke fremprovoserer feil. dette er et problem som varierer med humør, enkelte ganger kan man spille høyt og klart og andre ganger skal det bare moderat volum til før forvrengning oppstår. :confused: :mad:

H10 problem copy.jpg
 

helgew

Medlem
Ble medlem
28.09.2010
Innlegg
19
Antall liker
8
Sted
Trondheim
Jeg måler ren sinuskurve frem til base på q702 etter det blir det bare baluba... :(
 

HAREPUSEN

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.11.2009
Innlegg
3.077
Antall liker
2.496
Sted
telemark
Torget vurderinger
2
Er ikke tb erkspert men hatt noen selv, de lider mest av aldring i brytere og kontakter ,mange og konden satorer ,
Den sinusen du sender ,ser rar ut , om den sånn ut uten load og ? Sjekk sinus før input cap og etter
 

HAREPUSEN

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.11.2009
Innlegg
3.077
Antall liker
2.496
Sted
telemark
Torget vurderinger
2
Sorry så ikke allt du hadde sjekket det meste ,da brytere , print , evt en lodding , Tror du det kan være temp avhengig ?
 

helgew

Medlem
Ble medlem
28.09.2010
Innlegg
19
Antall liker
8
Sted
Trondheim
Det er nødt til å være en transistor eller motstand, alle andre feilmuligheter er eliminert. Det kan godt hende, jeg har varmet og kjølt alle transistorer untatt bias og utgang da de sitter på rimelig stor kjøling. Ikke lykkets å fremprovosere noe ytterligere. Kan ta hørføneren og varme opp hele sulamitten og se om det blir noe forskjell.
 

helgew

Medlem
Ble medlem
28.09.2010
Innlegg
19
Antall liker
8
Sted
Trondheim
Var ikke feil når jeg startet opp nå, har vært avslått siden i går. Lykkedes å fremprovosere dette på utgangen med nådeløs oppvarming med hårføner, så noe skjer det med temperaturforandring. Vis vedlegget 560941
 

HAREPUSEN

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.11.2009
Innlegg
3.077
Antall liker
2.496
Sted
telemark
Torget vurderinger
2
Eller brudd , lodding , åssen ser signalet ut emitter Q 702, Den er jo AC koblet , men hva er offsett ?
 

helgew

Medlem
Ble medlem
28.09.2010
Innlegg
19
Antall liker
8
Sted
Trondheim
På modellen jeg har er R706 en trimpot som brukes for å justere offset; likespenningen i knutepunktet R752 - R750

Absolutt alle loddinger i utgangstrinnet er omloddet og feil er ikke fremprovoserbart med mekanisk påvirkning.
 

HAREPUSEN

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.11.2009
Innlegg
3.077
Antall liker
2.496
Sted
telemark
Torget vurderinger
2
etter q 706 sitter en 10ohm og en diode , hvor stikker den hen ?
Bias er og justerbar ?
 

helgew

Medlem
Ble medlem
28.09.2010
Innlegg
19
Antall liker
8
Sted
Trondheim
Muting funksjon på av/på bryter. Den legger til jord når man skrur av så forsterker blir tyst med en gang. Ja bias er også justerbar, justert til 11mv over emittermotstand ifølge service manualen.
muting.jpg
 

HAREPUSEN

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.11.2009
Innlegg
3.077
Antall liker
2.496
Sted
telemark
Torget vurderinger
2
Sånt er kjedelig , jeg hadde mye problemer med volum pot på min, e samt og brytere som er forriglet både har og der , du har sikkert prøvd flere av inngangene ,hva gjør den med kortsluttet inngang ?
Du har i alle fall en kanal ok som ref , har du kjørt en load test " å se hva som sjer ?
 

helgew

Medlem
Ble medlem
28.09.2010
Innlegg
19
Antall liker
8
Sted
Trondheim
Hva mener du med load test? Jeg har jo belastning på utgangen når jeg måler, enten høyttalere eller resistiv 4ohm last når ørene ikke klarer mer.

Signalet er rent og pent hele veien igjennom pre, helt frem til bas på q702. Med volum på null er inngangen til pre iallefall kortsluttet men jeg skjønner ikke hva det skulle påvise. Den spiller jo fint på lavt volum, da er det aldri noe problem. Det er når den er i dårlig humør og man drar på at problemet oppstår. I dag er den åpenbart i fortreffelig humør for den har stått å jammret på verkstedet i hele dag på volum oppunder klippegrensen uten at noe somhelst feil har åpenbart seg.
 

geirendre

Overivrig entusiast
Ble medlem
27.12.2017
Innlegg
597
Antall liker
696
Sted
Bodø
Husk at utgangstransitorene i H10 sitter i plugg-inn holdere på kretskortet, disse kan korrodere og skape dårlig kontakt.
Det kan uansett være en ide og demontere utgangtransistorene, er bare 2 skruer som holder hvert par fast, og rengjøre der.
Lodd gjerne løs holderne for transistorene fra kretskortet slik at du kan rengjøre de også.
Hver pinne inne i holderne kan tas ut og rengjøres og strammes opp.
DSC_0400.jpg

Samtidig som du rengjør pinnene på transistorene, tørker vekk den gamle kjølepastaen og påfører ny.
Husk bare på og få tilbake på plass glimmerskivene som isolerer mellom transistorene og bakveggen.
Et tynt lag kjølepasta på hver side av glimmerskiver gjør susen.

Skulle det ikke være dårlig kontakt som er problemet,
så vil jeg mistenke Q712 eller Q716 siden det er bare den positive delen av signalet som forvrenges.
 

helgew

Medlem
Ble medlem
28.09.2010
Innlegg
19
Antall liker
8
Sted
Trondheim
Glimrende ide! De kontaktene hadde jeg ikke tenkt på i det hele tatt. Takker for tips, skal sørge for å få det gjort med en gang middagen er konsumert :)
 

BerntJ

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.11.2002
Innlegg
1.400
Antall liker
184
Nå driver jeg idag mest med ting som gløder, men reagerer på at signalet ut fra første transistor ( collector ) ser for meg forvrengt ut. Disse gamle koplingene hadde ikke DC motkopling som nyere transistorforsterkere ( som regel ) har. Hadde nok startet med hårføner/kjølespray som du har gjort for å provosere fram feil. De problemene jeg har sett hos Vintage Tandberg er kontaktfeil og slitte potmetre. Såvidt jeg ser er Q702 type 2N5087 og denne er billig hos Mouser. Foruten kontaktfeil ville jeg i første omgang konsentrert meg om inngangstrinnet og komponentene rundt. VH. Bernt
 

BerntJ

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.11.2002
Innlegg
1.400
Antall liker
184
Etter litt mer studie av skjemaet virker det som Feedback signalet kan påvirke inngangstrinnet også og at en feil ikke nødvendigvis trenger å ligge på inngangen.
Vurdert No feedback rørforsterkere?????....VH. Bernt
 

helgew

Medlem
Ble medlem
28.09.2010
Innlegg
19
Antall liker
8
Sted
Trondheim
Det var definitivt synderen ja, tok en penn og presset på sokkelen og da var feilen på plass omgåedne. De er nå behørig renset og montert tilbake. Vil takke så mye for hjelpen. Dere har spart meg for dagesvis med fustrasjon :) :D
IMG_20191121_211003.jpg
IMG_20191121_211718.jpg
 

BerntJ

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.11.2002
Innlegg
1.400
Antall liker
184
Flott! Da lever Huldra 40 år til! VH. Bernt.
 

helgew

Medlem
Ble medlem
28.09.2010
Innlegg
19
Antall liker
8
Sted
Trondheim
Etter litt mer studie av skjemaet virker det som Feedback signalet kan påvirke inngangstrinnet også og at en feil ikke nødvendigvis trenger å ligge på inngangen.
Vurdert No feedback rørforsterkere?????....VH. Bernt
Jo det kunne da godt tenkes, jeg liker jo den varme rør lyden :) Jeg har dog aldri hatt gleden av å høre på seriøs rør forsterker noengang.
 

Hurra_mann

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
12.01.2006
Innlegg
427
Antall liker
212
Veldig gode illustrasjoner i første post. Gjør at jeg får lyst til å hjelpe!

Det er noe som hindrer forsterkeren å svinge positivt signal. Det første jeg mistenker da er om det er strømbegrensningen som slår til (nettverket rundt Q708). Eller er det bootstrap-koblingen (C708 og R714+716)?

Har du sjekket at alle transistorer er OK, spesielt Q712 og Q716? Er D702, D708 og C708 montert riktig vei?

Du skal ikke måle signal på kollektoren til Q702. Det er ikke dermed sagt at feilen er her, det er nok tilbakekobling som gjør dette.
 
Topp Bunn