Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 46
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Moderator Kjell_Kranzberg's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,596
    Tagget i
    0 Innlegg

    Vad är vintage hifi?

    Så här skrev "Elefantmannen" i Keiserkostis tråd om förstegangs köp av vintage hifi:

    Vintage som begrep mister all mening og innhold om det ikke er knyttet opp mot et visst minimum av kvalitet også. Da kunne vi jo bare sagt "gammelt" isteden, og det ville betydd det samme.

    Forøvrig, det er plenty av kilder som bekrefter at det har noe med kvalitet å gjøre, som ptb også hevdet.

    Vintage er et engelsk uttrykk som betyr «av fin (gammel) årgang». Ordet er opprinnelig latinsk for «vinhøst», men brukes i dag som positiv karakteristikk om gamle, edle produkter, spesielt viner som er ekstra notable, men også om annet som lar seg årsfeste, for eksempel klær og designprodukter som følger en særpreget, gammel mote.


    Ja vad är det egentligen?
    Måste ett visst minimum av kvalitet finnas? Vad är kvalitet? Vem bestämmer vad som är kvalitet?

    Är detta vintage?
    Navn:      269119075_67725c32-209d-4671-94cc-af30a9350adf.jpg
Visninger: 432
Størrelse: 66.6 Kb

    Någon skrev att utstyr som är minst 20 år gamla är vintage hifi. För mig kommer aldrig en hemmakinoreceiver från 1998 att vara vintage.

    Egentligen skulle jag vilja att vi istället för ålder tittar på hur apparaten är konstruerad. Jag skulle egentligen vilja gå så långt som att säga att all hifi som har någon form av digital signalbehandling aldrig kan bli vintage. En digtaltuner från 80-talet är alltså inte vintage, inte heller cd-spelare.

    Men egentligen skulle jag vilja gå ännu längre och göra denna definition:
    Förstärkare: Endast förstärkare som är helt diskret konstruerade (inga IC) och har ac-kopplat slutsteg är vintage.
    Platespillere: Endast spelare som har ac-motor (ingen elektronik som styr motorn) och mellanhjulsdrift eller remdrift är vintage, f eks Pioneer PL 12 D.
    Tuners: Endast helt diskret konstruerade analoga tuners är vintage.
    o s v...


    Kanske vore det bättre att tala om "retro hifi"... Då behöver vi inte bekymra oss om kvalitetsaspekten.
    Siste redigert av Kjell_Kranzberg; 31.03.2018 kl. 10:23.
    Jag är för demokrati, en generös
    flyktingpolitik och allas lika värde.

  2. #2
    Hifi Freak Terje-A's Avatar
    Ble medlem
    May 2013
    Sted
    En leilighet i Moss
    Innlegg
    7,135
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    Retro er et ord som beskriver nyproduserte dingser som ser gamle ut. Retro er derfor utelukket.
    Vintage er god gammel årgang. Og for meg er det produkter som gir meg eierglede. Om det er en Pioneer forsterker fra slutten av syttitallet eller en Sony forsterker fra åttitallet er likegyldig for meg. Å sette et bestemt årstall som grense er vanskelig. Når produktet er gammelt, føles som om det er bygget for evigheten og gir meg eierglede. Det er vintage for meg
    McIntosh C49, MC275 Mk.VI, ProAc Studio SM100, Lindemann Limetree Bridge, Sony K970ES, KA3ES, JA30ES, JA20ES, Technics RS-B565. Audioquest, Klotz, Van Damme, Wireworld. Headset: Grado SR60e. På tur; Sony WM-20, MZ-R410, SRS-XB10
    - Good audio engineering is timeless -

  3. #3
    Hifi Freak lyntoft!'s Avatar
    Ble medlem
    May 2008
    Sted
    Sagene
    Innlegg
    1,350
    Tagget i
    0 Innlegg
    Så derfor er selvfølgelig Philips CD 100 vintage så det holder.
    God gammel årgang sier vi jo gjerne, og det er jo ganske selvforklarende.
    ..spør ikke en skråsikker om råd – han er troende til å gi deg et uansett om han kan noe om saken eller ei...

  4. #4
    Hifi Freak BigSwifty's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Innlegg
    3,017
    Tagget i
    3 Innlegg
    Torget
    1
    Interessant diskusjon.

    Jeg mener definitivt at kvalitetsaspektet må være med. For meg har vintage noe med uttrykket "klassiker" å gjøre. Et produkt som "bare er gammelt" men av dårlig kvalitet er ikke vintage for meg. Å samle på blir litt meningsløst, synes jeg. Men kvalitetsdimensjonen kan godt ligge i f.eks. designet,selv om innmaten ikke er all verden. Har tilbrakt mye tid i museet til min gode venn Erling Neby, og synes hans samling representerer godt uttrykket vintage for meg.

    Å ekskludere tidlige cd-spillere blir litt tullete, synes jeg. Denne,for eksempel mener jeg hører hjemme i en vintage samling.

    Navn:      gt-cd1.JPG
Visninger: 420
Størrelse: 26.4 Kb
    Her skjer det ting!

  5. #5
    Hifi Freak Terje-A's Avatar
    Ble medlem
    May 2013
    Sted
    En leilighet i Moss
    Innlegg
    7,135
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    Produkter som var top of the line i gamle dager fortjener absolutt betegnelsen "fin gammel årgang" og da har vi kommet frem til ordet vintage. Gamle billige, enkle produkter er bare gammelt for meg og gir meg ingenting. Vintage derimot...
    McIntosh C49, MC275 Mk.VI, ProAc Studio SM100, Lindemann Limetree Bridge, Sony K970ES, KA3ES, JA30ES, JA20ES, Technics RS-B565. Audioquest, Klotz, Van Damme, Wireworld. Headset: Grado SR60e. På tur; Sony WM-20, MZ-R410, SRS-XB10
    - Good audio engineering is timeless -

  6. #6
    Moderator Kjell_Kranzberg's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,596
    Tagget i
    0 Innlegg
    Kvalitet, ja men vad är det?
    Begreppet är ju högst relativt.
    Den som på 70-talet hade en transistorradio och istället köpte en Philips Jet Set, han upplevde säkert att han fick högre kvalitet jämfört med transistorradion.
    Jag är för demokrati, en generös
    flyktingpolitik och allas lika värde.

  7. #7
    Hifi Freak lyntoft!'s Avatar
    Ble medlem
    May 2008
    Sted
    Sagene
    Innlegg
    1,350
    Tagget i
    0 Innlegg
    Vi snakker jo da om en vintage transistorradio så det blir en urettferdig sammenlingning.

    Dette må vi finne ut av.
    ..spør ikke en skråsikker om råd – han er troende til å gi deg et uansett om han kan noe om saken eller ei...

  8. #8
    Hifi Freak Kanutus's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2014
    Sted
    Nesodden
    Innlegg
    1,919
    Tagget i
    0 Innlegg
    Siden dette er en 100% subjektiv tråd kaster jeg meg på med litt synsing også ... Har jo ikke tenkt veldig på hva 'vintage' står for, men tenker at noe som er gammelt (la oss si 30+ år), og fortsatt virker, vil for meg være vintage. Virker det etter så lang tid, så er det enten på grunn av veldig god kvalitet, blitt tatt veldig godt vare på, eller fordi det har blitt brukt veldig lite. Uansett; vintage blir for meg ting som virker, til tross for en anselig alder på baken ...
    LM518IA • LM-H222 • TD150MKII • TD160MKII • TD126MKIII • DIY-streamer-DDDAC • Synology
    Anbefaler www.bandcamp.com for kjøp av digital musikk.

  9. #9
    Hifi-interessert keiserkosti's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2018
    Sted
    Bodø
    Innlegg
    57
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Kjell_Kranzberg Se Innlegg
    Jag skulle egentligen vilja gå så långt som att säga att all hifi som har någon form av digital signalbehandling aldrig kan bli vintage. En digtaltuner från 80-talet är alltså inte vintage, inte heller cd-spelare.
    Tror dere ikke at en CD-spiller en dag kommer til å bli sett på som vintage? Jeg tror nemlig det. Alt som er moderne i dag, vil noen i fremtiden se på som vintage, og perspektivet flytter seg gjerne i takt med tiden. Jeg må si at etter at jeg leste det her, blir jeg litt usikker på om jeg egentlig forstår hva vintage er, og jeg synes det er bra. Det tvinger meg til å tenke rundt det, og det vil garantert hjelpe meg i fremtiden når det gjelder hva jeg har lyst til å skaffe meg.

  10. #10
    Hifi Freak Terje-A's Avatar
    Ble medlem
    May 2013
    Sted
    En leilighet i Moss
    Innlegg
    7,135
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra keiserkosti Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Kjell_Kranzberg Se Innlegg
    Jag skulle egentligen vilja gå så långt som att säga att all hifi som har någon form av digital signalbehandling aldrig kan bli vintage. En digtaltuner från 80-talet är alltså inte vintage, inte heller cd-spelare.
    Tror dere ikke at en CD-spiller en dag kommer til å bli sett på som vintage? Jeg tror nemlig det. Alt som er moderne i dag, vil noen i fremtiden se på som vintage, og perspektivet flytter seg gjerne i takt med tiden. Jeg må si at etter at jeg leste det her, blir jeg litt usikker på om jeg egentlig forstår hva vintage er, og jeg synes det er bra. Det tvinger meg til å tenke rundt det, og det vil garantert hjelpe meg i fremtiden når det gjelder hva jeg har lyst til å skaffe meg.
    Dette er jo en tråd med synsing og hva vi selv mener så da kjører jeg på;
    Du har helt rett. Vintage er fin gammel årgang og da sier det seg selv at alder ikke er noe fast men noe som vil flytte seg etterhvert som årene går. Min stereobenk inneholder det beste Sony leverte i perioden 1991-1996 og jeg ser på det som vintage, både fordi kvaliteten er på topp og fordi det er solgt i et lite antall og dermed sjeldent. For meg er eierglede og følelsen av at produktet er bygget for evigheten i kombinasjon med sjeldenhet og alder med på å definere om det er vintage. Om 10 år er mine Dynaudio høyttalere blitt fin gammel årgang også og da kan jeg kalle dem vintage
    McIntosh C49, MC275 Mk.VI, ProAc Studio SM100, Lindemann Limetree Bridge, Sony K970ES, KA3ES, JA30ES, JA20ES, Technics RS-B565. Audioquest, Klotz, Van Damme, Wireworld. Headset: Grado SR60e. På tur; Sony WM-20, MZ-R410, SRS-XB10
    - Good audio engineering is timeless -

  11. #11
    Æresmedlem Evo III's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2009
    Sted
    Follo
    Innlegg
    14,457
    Tagget i
    10 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    1
    Vintage er 20år eller eldre,retro er et nytt produkt laget i eldre stil. Så om det er en CD spiller eller digital Tuner spiller liten rolle.
    Det har mao ikke noe med kvalitet og gjøre,selv om Vintage hi fi av topp merker er etterspurt er all hifi Vintage om det er i fra før 1998.

    O
    |Sonus Faber Amati Futura|Accuphase A-45|Accuphase C-2120 med DA 50 og AD 50|Accuphase DP-85|Acoustic Solid Wood Black|SME 309|Ortofon Cadenza Red|

  12. #12
    Hifi Freak elefantmannen's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2011
    Sted
    Nedre Eiker
    Innlegg
    8,554
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra Evo II Se Innlegg
    Vintage er 20år eller eldre,retro er et nytt produkt laget i eldre stil. Så om det er en CD spiller eller digital Tuner spiller liten rolle.
    Det har mao ikke noe med kvalitet og gjøre,selv om Vintage hi fi av topp merker er etterspurt er all hifi Vintage om det er i fra før 1998.

    O
    Kilde?
    “Puritanism: The haunting fear that someone, somewhere, may be happy.”
    ― H.L. Mencken

  13. #13
    Hifi Freak ptb's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    MDG´s forsøkslaboratorium
    Innlegg
    8,276
    Tagget i
    10 Innlegg
    Det er egentlig "ganske" enkelt all den tid vintage som begrep har sin definisjon og et konkret opphav - til dels angitt i innlegg #1.
    Så må man gjerne synse og subjektivt mene så mye man vil rundt det

    Kvalitetsaspektet (som ER et element i definisjonen av vintage) vil trolig være det elementet som gir rom for mest diskusjon/uenighet, all den tid det ikke direkte kan konkretiseres.
    Men - et vintageprodukt skal/må/bør være av en konstruksjons-, funksjons-, egenskaps- og bruksmessig karakter som har vist seg å holde/vare over tid og/eller inneha en (positiv) særegenhet innenfor sitt segment/epoke.

    I så måte vil langt fra alt som er eldre enn 20 år kvalifisere til begrepet vintage.
    Is there anybody out there?
    Hi-Fi oppsett loftsstue: Leben CS-600/Sugden A21ai, Meridian 508.24, Sonus Faber Liuto, Linn Sondek LP12, Thorens TEP 302. Hi-Fi oppsett stue: NAIM Uniti Star, VA Mozart Grand, Beogram 4500
    Hobbyrom- og Head-Fi komboer: Pro-Ject MaiA, Klipsch Icon, DIY Thorens TD150 MkII, Meridian 508.20, Beogram CD X,
    Stax SR-007 MkI/SRM 007tII, Ultrasone Edition 8, Oppo PM-1, B&W P5 S2, Violectric V200, Thorens TD 2001, Beogram 9000, Whest Two, Inertia BDT/1, Muffsy

  14. #14
    Moderator Kjell_Kranzberg's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,596
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra ptb Se Innlegg
    Men - et vintageprodukt skal/må/bør være av en konstruksjons-, funksjons-, egenskaps- og bruksmessig karakter som har vist seg å holde/vare over tid og/eller inneha en (positiv) særegenhet innenfor sitt segment/epoke.

    I så måte vil langt fra alt som er eldre enn 20 år kvalifisere til begrepet vintage.
    Med ditt resonemang är alltså f eks följande vintage hifi:
    Technics SL 1200
    Yamaha NS 1000 M
    Quad 303
    Philips CD 104'

    Medan f eks detta alltså inte är vintage:
    Philips Jet Set
    BSR P 128
    Tandberg SS 12
    Ferguson receiver 3481


    Ja, det här som du skriver kan vara riktigt: Men - et vintageprodukt skal/må/bør være av en konstruksjons-, funksjons-, egenskaps- og bruksmessig karakter som har vist seg å holde/vare over tid og/eller inneha en (positiv) særegenhet innenfor sitt segment/epoke.

    Problemet är väl bara; vem avgör detta? Vem ska avgöra? Ska du eller jag avgöra om f eks Yamaha NS 1000 M har en konstruksjons-, funksjons-, egenskaps- og bruksmessig karakter som har vist seg å holde/vare over tid og/eller inneha en (positiv) særegenhet innenfor sitt segment/epoke.
    Eller att f eks Tandberg SS 12 inte har det.

    Och hur ska vi se på Stig Carlssons högtalare? Många svenskar anser att Carlssons högtalare är av en konstruksjons-, funksjons-, egenskaps- og bruksmessig karakter som har vist seg å holde/vare over tid og/eller inneha en (positiv) særegenhet innenfor sitt segment/epoke.
    De flesta hifientusiater utanför Sverige verkar anse att Carlssons högtalare är drit...
    Siste redigert av Kjell_Kranzberg; 06.04.2018 kl. 10:39.
    Jag är för demokrati, en generös
    flyktingpolitik och allas lika värde.

  15. #15
    Hifi Freak ptb's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    MDG´s forsøkslaboratorium
    Innlegg
    8,276
    Tagget i
    10 Innlegg
    Sitat Sitat fra Kjell_Kranzberg Se Innlegg

    Problemet är väl bara; vem avgör detta? [B]Vem ska avgöra? Ska du eller jag avgöra...
    Som jeg skrev: Kvalitetsaspektet (som ER et element i definisjonen av vintage) vil trolig være det elementet som gir rom for mest diskusjon/uenighet, all den tid det ikke direkte kan konkretiseres.
    Is there anybody out there?
    Hi-Fi oppsett loftsstue: Leben CS-600/Sugden A21ai, Meridian 508.24, Sonus Faber Liuto, Linn Sondek LP12, Thorens TEP 302. Hi-Fi oppsett stue: NAIM Uniti Star, VA Mozart Grand, Beogram 4500
    Hobbyrom- og Head-Fi komboer: Pro-Ject MaiA, Klipsch Icon, DIY Thorens TD150 MkII, Meridian 508.20, Beogram CD X,
    Stax SR-007 MkI/SRM 007tII, Ultrasone Edition 8, Oppo PM-1, B&W P5 S2, Violectric V200, Thorens TD 2001, Beogram 9000, Whest Two, Inertia BDT/1, Muffsy

  16. #16
    Hifi Freak xerxes's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Holmestrand
    Innlegg
    4,967
    Tagget i
    1 Innlegg
    Selvfølgelig kan det være vintage selv om det har kommet noe bedre senere.

    Stemmer ikke det, så finnes det ikke en eneste vintage-bil!
    Proac Studio 148S | Music Angel/SAT Amplifix | Vincent CD-S1.1 | Cambridge DACmagic | Pro-Ject Debut
    Rogers LS3/5a | Xindak 6950 | miniDSP 2x4 HD | iMac
    Ledninger: Ja... og stolt av det...

  17. #17
    Hifi Freak ptb's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    MDG´s forsøkslaboratorium
    Innlegg
    8,276
    Tagget i
    10 Innlegg
    Sitat Sitat fra xerxes Se Innlegg
    Selvfølgelig kan det være vintage selv om det har kommet noe bedre senere.
    Har noen nevnt noe i retning av noe annet?
    Is there anybody out there?
    Hi-Fi oppsett loftsstue: Leben CS-600/Sugden A21ai, Meridian 508.24, Sonus Faber Liuto, Linn Sondek LP12, Thorens TEP 302. Hi-Fi oppsett stue: NAIM Uniti Star, VA Mozart Grand, Beogram 4500
    Hobbyrom- og Head-Fi komboer: Pro-Ject MaiA, Klipsch Icon, DIY Thorens TD150 MkII, Meridian 508.20, Beogram CD X,
    Stax SR-007 MkI/SRM 007tII, Ultrasone Edition 8, Oppo PM-1, B&W P5 S2, Violectric V200, Thorens TD 2001, Beogram 9000, Whest Two, Inertia BDT/1, Muffsy

  18. #18
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2007
    Innlegg
    341
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg mener nå at alt av gammel hifi som vi synes er av verdi, og som vi har stor glede av å lytte til, og som vi tar vare på, er vintage. Særskilt når vi snakker 60-70 tallet, det var vel da at god lyd, (selvfølgelig opp til hver enkelt å definere det), ble kjøpendes for folk med vanlig inntekt. Mener også at det må være av en viss alder. Synes ovennevnte bil-sammenligning er god.

    Mvh
    Kuzma Stabi, Wheaton Triplanar MkIII, Benz Ebony LP, Linn Linto, Copland CD288 XO-clock, CarySLP308, Mcintosh MC2102, AKG701Ref, IMF RSPM MKVII,Infinite Resolution, Isotech minisub

  19. #19
    Moderator Kjell_Kranzberg's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,596
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Uttern Se Innlegg
    Jeg mener nå at alt av gammel hifi som vi synes er av verdi, og som vi har stor glede av å lytte til, og som vi tar vare på, er vintage.

    Mvh
    Ok, då är vintage alltså något personligt. För mig kan alltså en SS 12 vara vintage, eftersom jag tycker den är av värde för mig. För någon annan är den inte vintage.
    Jag är för demokrati, en generös
    flyktingpolitik och allas lika värde.

  20. #20

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed