Resultater 1 til 16 av 16
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Mar 2014
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    86
    Tagget i
    0 Innlegg

    Compliance vs. vekt på arm.

    Har nettopp anskaffet en mono-pickup, AT Mono 3LP.
    Ble først nå klar over at stiftarmen på denne er meget stiv, så høy(lav?) som 0,6, eller 6 um/nm.
    Jeg synes lyden er fin, finner egentlig ikke noe galt ennå, men ønsker jo å få mest mulig ut av den.

    Armen er originalen som sitter på Sansui sr 525, denne er oppgitt til å takle pickuper mellom 4 og 11 gr.
    Dette parameteret er kanskje ikke særlig relevant i denne sammenheng, men jeg kjenner ikke vekten på selve armen.
    Hvordan måler jeg armvekten, er det evt. noe som kan gjøres for å øke denne vekten?
    Evt. justere stifttrykk. Høyden på armen?
    Pickupen veier 6.8 gr.

  2. #2
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,730
    Tagget i
    4 Innlegg
    Parameteren du er ute etter er armens "effektive masse", og den oppgis av produsenten.

    Du kan øke denne massen med lodd på headshellet. Gjerne i form av f.eks. tyngre skruer.

    Hvilken masse og ettergivenhet på pickup som passer til en arms effektive masse, kan du f.eks. Bruke denne til:

    https://www.vinylengine.com/cartridg..._evaluator.php

    (Husk å legge til 0,5 til 1 gram å den pickupvekten du leser av for å regne med vekten av pickup-skruer.

  3. #3
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Mar 2014
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    86
    Tagget i
    0 Innlegg
    Takk for tips, høres greit ut. Produsenten oppgir dessverre ikke vekten i manualen, og å spørre er nok fåfengt, da spilleren er produsert rundt 1975.

    Det blir spennende å teste ut. Bra by å bo i , ikke sant?

  4. #4
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,730
    Tagget i
    4 Innlegg
    Fra Sarp? Joda...

    Det finnes mye info på nettet. Vinylengine har en database over armer og spillere der du kanskje kan finne det.

    https://www.vinylengine.com/library/sansui/sr-525.shtml

    Står ikke noe om effektiv masse, men S-armen er vel sannsynligvis en medium til "medium pluss" tung arm, så hvis du gjetter på en effektiv masse på 17-18-20 gram, er du sikkert i "ballpark"-en.

    https://eu.audio-technica.com/cartridges/AT-MONO3LP Sier 7um/mN ved 100Hz og 6,8g masse. Ganske stiv, ja.

    Hvis det spiller bra, er det jo flott, men du kan jo selvsagt prøve med 5-6 gram til på pickupen og se hva som skjer.

    Det går også an å bruke en testplate for å finne resonansen i armen, for vha. kjente verdier for pickupen regne seg baklengs til hva armens effektive masse faktisk er. ...hvis man gidder.
    Siste redigert av Dazed; 15.08.2017 kl. 21:58.

  5. #5
    Æresmedlem Audiophile-Arve's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kysten av Nordvestlandet. I aller argaste nynorskdistriktet
    Innlegg
    15,835
    Tagget i
    4 Innlegg
    Dersom pickupen klarer ei sporingstestplate med det stifttrykket som er tilrådd frå AT, skulle det ikkje vere problem.
    Helsing Arve;
    www.audiophile.no går så det susar - nesten attende til gamle høgder!
    Ta kontakt om du vil ha testa noko...

  6. #6
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Mar 2014
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    86
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Audiophile-Arve Se Innlegg
    Dersom pickupen klarer ei sporingstestplate med det stifttrykket som er tilrådd frå AT, skulle det ikkje vere problem.
    Testplate har lenge stått på innkjøpslisten, så en slik blir det i nærmeste fremtid.

    Aah, endelig en norsk versjon av compliance, Ettergivenhet, flott!

  7. #7
    Hifi Freak ptb's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    MDG´s forsøkslaboratorium
    Innlegg
    8,276
    Tagget i
    10 Innlegg
    AT oppgir compliance ved 100hz og verdien må ganges med 1,8-2,0 for å "sammenliknes" mot andre
    Is there anybody out there?
    Hi-Fi oppsett loftsstue: Leben CS-600/Sugden A21ai, Meridian 508.24, Sonus Faber Liuto, Linn Sondek LP12, Thorens TEP 302. Hi-Fi oppsett stue: NAIM Uniti Star, VA Mozart Grand, Beogram 4500
    Hobbyrom- og Head-Fi komboer: Pro-Ject MaiA, Klipsch Icon, DIY Thorens TD150 MkII, Meridian 508.20, Beogram CD X,
    Stax SR-007 MkI/SRM 007tII, Ultrasone Edition 8, Oppo PM-1, B&W P5 S2, Violectric V200, Thorens TD 2001, Beogram 9000, Whest Two, Inertia BDT/1, Muffsy

  8. #8
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,730
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sant! Tenkte motsatt jeg, og trodde i øyeblikket at 100Hz var det vi ville ha. Da blir saken en ganske annen, og da tipper jeg matchen blir ganske god.

  9. #9
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Mar 2014
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    86
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra ptb Se Innlegg
    AT oppgir compliance ved 100hz og verdien må ganges med 1,8-2,0 for å "sammenliknes" mot andre
    Betyr det at ettergivenhet for denne pickupen er ca 14?

  10. #10
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,730
    Tagget i
    4 Innlegg
    Ja. Ettergivenheten ved 10Hz, som i motsetning til hva jeg tenkte i starten av tråden, faktisk er hva formelverket vil ha.

  11. #11
    Hifi Freak ptb's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    MDG´s forsøkslaboratorium
    Innlegg
    8,276
    Tagget i
    10 Innlegg
    Sitat Sitat fra ornulv Se Innlegg
    Sitat Sitat fra ptb Se Innlegg
    AT oppgir compliance ved 100hz og verdien må ganges med 1,8-2,0 for å "sammenliknes" mot andre
    Betyr det at ettergivenhet for denne pickupen er ca 14?
    Om den hos AT angis til 7 - så ja, sånn omtrent.
    Is there anybody out there?
    Hi-Fi oppsett loftsstue: Leben CS-600/Sugden A21ai, Meridian 508.24, Sonus Faber Liuto, Linn Sondek LP12, Thorens TEP 302. Hi-Fi oppsett stue: NAIM Uniti Star, VA Mozart Grand, Beogram 4500
    Hobbyrom- og Head-Fi komboer: Pro-Ject MaiA, Klipsch Icon, DIY Thorens TD150 MkII, Meridian 508.20, Beogram CD X,
    Stax SR-007 MkI/SRM 007tII, Ultrasone Edition 8, Oppo PM-1, B&W P5 S2, Violectric V200, Thorens TD 2001, Beogram 9000, Whest Two, Inertia BDT/1, Muffsy

  12. #12
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Mar 2014
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    86
    Tagget i
    0 Innlegg
    Takk.

  13. #13
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Mar 2014
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    86
    Tagget i
    0 Innlegg
    Armvekten er uten pickup, skruer og headshell?
    Så når man bruker tabellen hos Vinyl Engine og skal legge inn vekt på pickup, legger man inn samlet vekt av pickup, headshell og skruer?

  14. #14
    Hifi Freak steinost's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2004
    Sted
    Skedsmo
    Innlegg
    6,339
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    1
    Litt off her, men en fr64 fx skal da den ha høy eller lav compliance?
    Dac Lynx. Pre Jriver. Platespiller Micro seiki bl 51 med fr 64 fx med B 60 base, Ortofon Cadanza Blue, NLE 17.
    8 stk 15" Dayton+4 stk 15" Dynabel i motfase. 48 stk 3,5" i linjekilde. Mundorf AMT 29.
    Kabler, rekker helt frem, 9m3 med isolasjon på de rette stedene for godlyden.

  15. #15
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Mar 2014
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    86
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Dazed Se Innlegg
    Fra Sarp? Joda...

    Det finnes mye info på nettet. Vinylengine har en database over armer og spillere der du kanskje kan finne det.

    https://www.vinylengine.com/library/sansui/sr-525.shtml

    Står ikke noe om effektiv masse, men S-armen er vel sannsynligvis en medium til "medium pluss" tung arm, så hvis du gjetter på en effektiv masse på 17-18-20 gram, er du sikkert i "ballpark"-en.

    https://eu.audio-technica.com/cartridges/AT-MONO3LP Sier 7um/mN ved 100Hz og 6,8g masse. Ganske stiv, ja.

    Hvis det spiller bra, er det jo flott, men du kan jo selvsagt prøve med 5-6 gram til på pickupen og se hva som skjer.

    Det går også an å bruke en testplate for å finne resonansen i armen, for vha. kjente verdier for pickupen regne seg baklengs til hva armens effektive masse faktisk er. ...hvis man gidder.
    Fortsetter tråden med noe som jeg synes er litt rart. Er en compliance på 35 x 10-6cm/Dyne dynamisk , mulig?
    Carol Galen; . A cartridge whose compliance is rated between 13 x l0ˉ6 and 25 x l0ˉ6 is considered high to very high.
    Jeg har en Astatic mf 300 som sitter på en Jelco SA-250ST arm(Revolver).
    Hos Vinyl Engine er compliance oppgitt til 35 x 10-6cm/Dyne.
    Får ikke dette til å stemme med det Galen sier.
    Er klar over at det er en annen måte å uttrykke compliance på, ved um/mN.
    Her regnes 25 um/mN som meget høy.
    Skulle gjerne ha fått mer klarhet i dette, også for å finne ut om arm og pickup passer sammen.

  16. #16
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,730
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra ornulv Se Innlegg
    Armvekten er uten pickup, skruer og headshell?
    Så når man bruker tabellen hos Vinyl Engine og skal legge inn vekt på pickup, legger man inn samlet vekt av pickup, headshell og skruer?
    Ikke headshell. Det er en del av armens effektive masse.

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed