Huldra 5 restaurering

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • slaveole

    Medlem
    Ble medlem
    12.08.2007
    Innlegg
    26
    Antall liker
    2
    Hei, jeg har fått tak i en gammel huldra 5 skjenk som jeg har oljet treverket på og har planer om å få liv i radioen. Denne radioen er fra 1959 tror jeg, så den begynner å dra på åra. Alle rørene lyser i forsterkeren, men jeg får ikke utgangspenning på høyttalerene. Jeg målte spenningen til mer eller mindre konstant 2 volt med multimeter på høyttalerkablene. Kondensatorene er svært gamle og sikkert defekt får jeg anta. Planen var å skifte ut kondensatorene og håpe på at jeg får lyd i dyret da. Rørene som står i er telefunken.

    Jeg lurte på hvordan jeg bør gå fram og hva jeg eventuelt bør gjøre. Setter stor pris på tilbakemelding og gode tips.

    Ole Kiperberg.
     

    Vedlegg

    Auditor

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    12.091
    Antall liker
    4.345
    Torget vurderinger
    1
    Det første jeg ville gjort var å få utført en rørtest. Hvilke rør har den? Modeller, altså? Audiomix her er god på slike ting. Sjekk så kondisene. Noen som lekker eller er tørre? Det kabinettet der var jo kjempefint..:cool:
     

    slaveole

    Medlem
    Ble medlem
    12.08.2007
    Innlegg
    26
    Antall liker
    2
    Takker for raskt svar. Rørene som sitter i er 2x EL84 i push pull. Ett ECC83, EF86 og ett EM81(trolløye) den fungerer som et fortidens VU meter som viser aktivitet i form av lys :D Jeg har fått tak i et kobling og trimmeskjema fra yrkesskolen i ålesund som omhandler Huldra 5. Det som skremmer meg litt er at jeg ikke får lyd i det hele tatt.
     

    Auditor

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    12.091
    Antall liker
    4.345
    Torget vurderinger
    1
    Sjekka utgangene? Sprengte? Prøv tesolhe3 (Terje Solheim) og Audiomix. Sistnevnte har visst rørtester og..Greit å få i nye rør til den, men med Telefunken der får vi håpe de holder litt til. Fordi? De låter tre ganger bedre enn ethvert kinesisk rør. :rolleyes: Men det er klart..de røra har noen år på baken. Når du har fått lyd i den, og skifta evt rør/kondiser skal du montere rørdempere. De demper mikrofonien og øker levetida på røra dine. Duende Criatura og EAT er fine merker i så henseende.
     
    Sist redigert:

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.905
    Antall liker
    11.292
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Begynn gjerne med en grundig rens - myk børste og støvsugeren i passe avstand, og regn med en boks kontaktrens på brytersentralen, - alt dette med strømmen AV, selvsagt. Dersom du ikke er særlig inne på rørteori, bør du finne noen kjappe "-for Dummies" :) på nettet., - 2V DC på høyttalerutgangen høres litt snodig ut. Dernest - søk opp Norsk radiohistorisk forening på FB og meld deg på. Der kan du også stille spørsmål til andre medlemmer som garantert kjenner denne modellen ( Jeg har en H-6 og diverse Radionette). Du kan jo evt også melde deg inn som regulært medlem - 300kr/år. NRHF har også haugevis med rør for slike greier , til "ikke-audiofile" priser. EL84 må du kanskje andre steder for å få tak. "Audiophoole" gimmicks som rørdempere trenger du ikke kaste bort kroner på i en slik applikasjon.
     

    Auditor

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    12.091
    Antall liker
    4.345
    Torget vurderinger
    1
    Aurora: Jeg har selv vært medlem der noen år, og ga en eldre Philips fra 1948 nevnte dempere..det ga røra to ekstra år, det- EL34, forresten..
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.905
    Antall liker
    11.292
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Jajo - kanskje det :) men han får nå få liv i den først...... merkelig dog med 2V på utgangen av en trafo.........?
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.111
    Antall liker
    4.963
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    28
    2VDC ut fra en trafo er en umulighet. Det kan selvsagt være overslag i den, men det gir ikke mening med 2V.
    Det er langt flere rør i denne enn de du lister opp. Kanskje ikke interessant med selve radiodelen?
    Skaff deg kretsskjema og start med å sjekke spenninger i strømforsyningen.
    Få sjekket rørene. Da slipper du å bytte alle.
    Begrens innsatsen til å bytte defekte komponenter.
     

    Auditor

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    12.091
    Antall liker
    4.345
    Torget vurderinger
    1
    Smart man, Hans...Tipper du får forespørsler om noen av de røra..:cool: Var det meg, ble alle skiftet.
     
    Sist redigert:

    slaveole

    Medlem
    Ble medlem
    12.08.2007
    Innlegg
    26
    Antall liker
    2
    Jeg skal måle en gang til for å vere sikker. Det står noe om "Følsomhet for 10.7 Mc/s, 2 V mellom c83 og sjassi". Kan det vere denne jeg har målt da?
    Det står videre at "...ved maksimalstilling på volumkontroll så skal apparatet levere 50mW eller 0.3 V over de to parallellkoplede 4 ohms høyttalere". Hvilken kontaktrens anbefaler du og får jeg kjøpt dette i norge?
     

    Auditor

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    12.091
    Antall liker
    4.345
    Torget vurderinger
    1
    CRC bør ha en god elektrorens..
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.905
    Antall liker
    11.292
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Kontaktrens.... Foruten elektronikk- og elektrofirmaer, - Clas Ohlson, Biltema, kanskje Jula, servicestasjoner, Teknikkmagasinet...WD40 er mer et smøremiddel enn kontaktrens, men kanskje...
    Bryt på og beveg dreiebrytere og brytersentral om og om igjen..... dersom du har tilgang på trykkluft, så blås gjerne forsiktig tørt og reint mot ei fille eller en god dott med tørkepapir. Sørg for at det er godt og reint. Jeg nevnte tidligere om støvsuger , - på gamle TVer og radioer var det gjerne støvsuger med børste og en relativt myk malerkost første trinn - få ut støv og skitt. En gammel tannbørste gjør også susen. Få gjerne hele chassiset ut av kabinettet slik at du kommer til også på undersida. Vær forsiktig så du ikke bender eller dunker for mye borti. Slike gamle greier kan også være skikkelig innsausa med guffe fra tobakksrøyk, sot fra ovner og stearinlys. Storreingjøring er ingen helt enkel jobb, men resultatet blir gjerne mye bedre :)
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.111
    Antall liker
    4.963
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    28
    Jeg skal måle en gang til for å vere sikker. Det står noe om "Følsomhet for 10.7 Mc/s, 2 V mellom c83 og sjassi". Kan det vere denne jeg har målt da?
    Det står videre at "...ved maksimalstilling på volumkontroll så skal apparatet levere 50mW eller 0.3 V over de to parallellkoplede 4 ohms høyttalere". Hvilken kontaktrens anbefaler du og får jeg kjøpt dette i norge?
    Følsomhet for 10.7Mc/s (det heter MHz i dag :) ) er vel tatt ut av teksten et sted. Må være følsomhet for FM mellomfrekvens.
    Det andre gir ingen mening slik det står.
    50mW lavfrekvenseffekt var standard den gang ved test av følsomhet for radiodelen.
    Du må raske på hvis du vil ha glede av FM.
    AM er for sent uansett.
    Det er lett å skaffe komplett dokumentasjon til disse gamle Tandberg sakene.
     

    slaveole

    Medlem
    Ble medlem
    12.08.2007
    Innlegg
    26
    Antall liker
    2
    Takk for gode svar. Ja FM-nettet har Norge som eneste land i verden bestemt seg for å stenge i 2017. Jeg tenkte kanskje det var mulig å lodde på en minijack på en av inngangene og en dab-adapter på en annen. Jeg skal rengjøre den skikkelig og kjøpe kontaktspray. Håper jeg får lyd i den da.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.905
    Antall liker
    11.292
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Du kan nok koble til både DAB og andre kilder, men følsomheten på gram og bånd inngang er rundt 50mV, om jeg husker rett, så du trenger dempeledd imellom.
    Jeg leiter sjøl etter en DABadapter med minisender i, til samme formål, men har hittil bare funnet biladaptere...
     

    slaveole

    Medlem
    Ble medlem
    12.08.2007
    Innlegg
    26
    Antall liker
    2
    Når jeg måler DC på utgangene har jeg nesten ingen utslag (sikkert ingen), når jeg måler AC har jeg mellom 1,5 og 2,5 volt. Hvor mye bør den være for å være innenfor normalen, og kunne gi lyd på en høyttaler?
     

    Vedlegg

    møffe

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.02.2016
    Innlegg
    443
    Antall liker
    1.055
    Sted
    Lolland, i udkanten af Danmark
    Se, min ven, nu skal der jo IKKE være spænding ud til højttalerene. har du lys i Trold-øjet. Det er en forudsætning for at der er anode spænding til stede. En forudsætning for at rørene fungerer. Det er ikke nok at de bare står og lyser pent...Kan den skratte-knase i højttaleren...? I givet fald er der "liv" i LF-delen. En gang rens af rørsokler ig ben, samt trykknapcentral og pot.meter kan undertiden gøre underværker.
    Det ser ud til at det ellers er et rigtigt pænt møbel, den der Huldra 5 R/G

    møffe
     

    slaveole

    Medlem
    Ble medlem
    12.08.2007
    Innlegg
    26
    Antall liker
    2
    Jeg tok kontakt med kamera og videoteknikk i Åsane i Bergen og spurte om de hadde anledning til å se på den. De sa de ville ta 600,- for å se på den, og om det ble aktuelt med reperasjon kom det til å komme på rundt 13-1800 avhengig av hvilke deler som måtte byttes.
     

    slaveole

    Medlem
    Ble medlem
    12.08.2007
    Innlegg
    26
    Antall liker
    2
    Takk for svar. Det virker som at trolløyet EM81 er ødelagt. Jeg trodde at dette røret var mest til pynt og at det ikke var nødvendig for å lyd. Så jeg kan muligens bare bestille et nytt EM81 rør og ta en kontaktrens så får jeg kanskje lyd igjen?
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.111
    Antall liker
    4.963
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    28
    AC gir mening. Da er det i hvert fall en "naturlig" feil.
    Har du forsøkt med høyttaler?
    Full volumkontroll eller null?
    Forsøk å måle deg fram fra riktig ende: Strømforsyningen.
    Kan ikke bli riktig med feil spenning.
     

    Auditor

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    12.091
    Antall liker
    4.345
    Torget vurderinger
    1
    Slaveole: Skift det trolløyerøret, du- Rens sokler og brytere, prøv volum som Mix her foreslår. Da burde det være mulig å komme videre.
     

    møffe

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.02.2016
    Innlegg
    443
    Antall liker
    1.055
    Sted
    Lolland, i udkanten af Danmark
    trolløyerøret har IKKE funktion for lyd. Hvis det ikke lyser grønt,er der IKKE anodespending på apparatet, og så kan du måle alle mærkelige ting på højttaler udgang, til ingen nytte.
    jeg har over 30 års erfaring og kenskab til rør teknik.

    Jeg ønsker at hjælpe dig, men det fumleri i blinde, kan der ikke uddrages nogle konklutioner ud af.
    Specifikke oplysninger,,,:) tak

    møffe
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.103
    Antall liker
    9.407
    Skal ikke så gamle radioer ha høyttalere med en ganske høy ohm?
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.111
    Antall liker
    4.963
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    28
    Trolløyer dør sakte. Til slutt er det ikke antydning til noe grønt. Men det har ingen annen funksjon enn indikator for signalstyrke.
    Vent med det øyet til resten er fikset.
    Høyttalere har i "alle" år vært 4-8 ohm. Unntaket er "reiseradioer" av typen Kurer.
    Etter å ha sett bilde av interiøret vil jeg anbefale rengjøring før noe annet:)
     

    møffe

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.02.2016
    Innlegg
    443
    Antall liker
    1.055
    Sted
    Lolland, i udkanten af Danmark
    trolløye dør ganske sagte. Faktum. Men hvis der ikke er antydningen af grønt lys, og bare lidt liv i LF-delen, er det anodespendingen der først skal kikkes på. bare en dum thermosikring kan være orsagen til manglende lyd. Ikke at det så bare er det, men så er du på vej. Lækstrøm i gamle elektrolyt. kortsluttet katodekompleks, afbrudte modstande. Der er massere af sjov, og logisk fejlretning i disse dejlige gamle apparater. Tro mig.;)
    møffe..
     

    slaveole

    Medlem
    Ble medlem
    12.08.2007
    Innlegg
    26
    Antall liker
    2
    Tusen takk for gode tilbakemeldinger. Jeg skal bestille meg kontaktrens og få rengjort skikkelig interiøret. Det blir spennende å se hva jeg får til.
     

    slaveole

    Medlem
    Ble medlem
    12.08.2007
    Innlegg
    26
    Antall liker
    2
    Tusen takk. Jeg skal ta målinger i morgen. Du hører fra meg :)
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.905
    Antall liker
    11.292
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Greie føringer fra Møffe.... finn den 300mA sikringen til høyspenningen, og sjekk den, men ta gjerne renselsen først.....
     

    Auditor

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    12.091
    Antall liker
    4.345
    Torget vurderinger
    1
    Slaveole, Møffe: Vi venter, vi også...
     

    slaveole

    Medlem
    Ble medlem
    12.08.2007
    Innlegg
    26
    Antall liker
    2
    Ja, beklager stillheten. Jeg holder i skrivende stund på å gjennomføre råd. Jeg har problemet med å åpne opp kabinettet for å komme til kretskortet. Den trege hovudsikringen målte jeg 260 volt på, men det sa seg selv at den var i orden siden rørene gløder. Ser ut som at jeg må fjerne en del loddinger for å få til å åpne opp kabinettet for å komme til. Noen som har råd hvordan jeg bør gjøre dette?
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.905
    Antall liker
    11.292
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Uten at jeg husker spesifikt denne modelen, så er det vel bare noen skruer gjennom bunnen av kabinettet, og så dra alt ut bakover. Det er vanligvis ikke noen ekstra deksel i bunnen av chassiset...
     

    slaveole

    Medlem
    Ble medlem
    12.08.2007
    Innlegg
    26
    Antall liker
    2
    Altså, jeg har fått radioen ut av radiokabinettet, men jeg sliter med å få kretskortet synlig. De enkelte komponentene er skrudd på topplaten osv.. så jeg kommer ikke til selve innsiden.
    IMG_0575.jpg
    IMG_0574.jpg
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn