Side 1 av 15 12311 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 286
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Moderator Kjell_Kranzberg's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,612
    Tagget i
    0 Innlegg

    Intressant läsning; här drepes mange myter om hifi

    CarlssonKult

    m v h
    Jag är för demokrati, en generös
    flyktingpolitik och allas lika värde.

  2. #2
    Larkus
    Guest
    Ikke så veldig interessant. Dette vet vel alle oppegående medlemmer her på hfs fra før


    Edit: Denne liker jeg spesiellt godt!

    "I själva verket kan man använda förekomst av spikfötter som ett lackmustest för tillverkares och säljares grad av seriositet. De som tillverkar och säljer högtalare på spikfötter är charlataner. Med största sannolikhet är produkten i övrigt också mer eller mindre bluff. Högtalare på spikfötter bör man vara mycket misstänksam mot."
    Siste redigert av Larkus; 14.02.2016 kl. 18:01.

  3. #3
    Hifi Freak Final's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    2,022
    Tagget i
    7 Innlegg
    Album
    1
    Mange gode poenger i linken synes jeg. Deler ikke helt Larkus oppfattning om at dette er akseptert som basiskunnskap blandt HFS' ere. Eksempelvis er punktet om matching omstridt.
    Deler vel ikke selv alle synspunktene helt uten nyansering. Det er riktig at HT forvrenger mye og ofte har dårlig frekvenskurve. Har man høyttalere hvor dette er mest mulig på stell, får man mer igjen for en god kilde og forsterker enn Carlsson hevder. Carlsson er fine HT men ikke av det ypperste i dag.

    Final

  4. #4
    Æresmedlem Audiophile-Arve's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kysten av Nordvestlandet. I aller argaste nynorskdistriktet
    Innlegg
    16,061
    Tagget i
    5 Innlegg
    Bør kanskje imøtegå dette litt?

    Plukkar ting som eg er ganske usamd i:
    Vilken förstärkare passar till carlssonhögtalare?

    Svar: Vilken som helst. Högtalarna är på intet sätt särskilt krävande för förstärkaren. De har medelhög känslighet och inga ställen i deras impedanskurva är låg samtidigt som fasförhållande spänning/ström är besvärlig. Det är överhuvudtaget inte särskilt vanligt och förekommer inte alls hos carlssonmodeller.

    Vel vel. Men sjølv om Carlssonhøgtalarar er ganske interessante, er det mange av oss som ikkje har slike. Eg brukte sjølv ca 2 år på å finne forsterkar som eg var fornøgd med til mine høgtalarar. Dei er rett nok tungdrivne - 81 dB/Wm, Og eg skjønar at eg kunne unngå problemet ved å kjøpe meir lettdrivne høgtalarar. Til dømes slike som Carlsson har designa.
    Det är ett mycket vanligt, helt normalt påstående att "man hör lätt skillnad på olika förstärkare". I själva verket har både jag och många andra utsatt lyssnare för blind jämförelse mellan förstärkare och då hör man aldrig skillnad! På liknande sätt har övertygade vinylvänner lurats att lovprisa vinylens kvaliteter när de i själva verket lyssnat på CD med lite inmixat brus och knaster. De där subtila skillnaderna som hifi-vänner värderar högst finns i själva verket inte alls.

    Det er veldig lett å høyre skilnad på t.d. effektleveransane mellom min gamle og nye forsterkar. Heilt annan bassattgjeving. Eg er også meir glad i vinylplatene mine enn i andre signalkjelder eg disponerar.


    Effektbehovet är också en svårförklarad myt. Även en förstärkare med ganska svag effekt (säg 10W) kan spela högt nog för normal lyssning i normal bostad utan att klippa. Att en förstärkare med stor effekt skulle låta bättre även på svag volym är en bluff från branschen.

    10 Watt gjev ca 87 dB når eg sit på yndlingsplassen i sofaen. 100 watt er klart i minste laget om eg vil spele høgt. 500 watt er veldig greitt. Berre tull.
    Hur mycket inspelning kräver nya element?

    Svar: Ingen alls. Hela denna företeelse, "inspelning", är djupt mystifierad och fördunklad. Så gott som allt man kan höra och läsa om inspelning är nonsens. Den enda skillnaden mellan ett helt nytt element och ett som spelats en kvart eller så, med fullt konutslag på låg frekvens, är att resonansfrekvensen sjunker ca tio procent till följd av uppmjukning av spindel och kantupphängning. Därefter händer ingenting.
    Ting endra seg etter kvart som eg spelte inn nyehøgtalarane. Det tok ei tid før seriøs lytting kunne ta til, men ganske fort var høgtalarane stabile, og fine å høyre på. Når det gjeld elektronikk er det meir usikkert, men rør endrar seg over tid. Og forsterkarar spelar annleis når dei nyleg er påslåtte samanlikna når dei har varma seg ein times tid eller så.

    Spikfötter eller dämpfötter?
    Svar: Dämpfötter. Spikfötter är en intressant företeelse i så måtto att de har just så obefintlig teoretisk och mätmässig grund som flera av de andra obefintliga men uppmärksammade problemens lösning ovan - men är allmänt i hifikretsar faktiskt förkastad. Teorin och försäljningsargumenten för spikfötter saknar alltså helt verklig grund, och dessutom, om man köper dem så imponerar de inte på kompisarna. Man framstår som tönt och är dubbelt lurad.
    Dette kjem veldig an på kva golv ein har, kor stabilt det er, og kor lett lyd/skritt forplantast. Spelar du høgt og har anlegget i eit rom med livleg golv, vil du merke at ting vert betre om du brukar rette underlaget. Eg har mange gode erfaringar med Soundcare. Men også Holfi sine dempeputer kan vere positivt i andre oppsett.

    Vad är då verkligen avgörande för ljudåtergivningen?
    Svar: Högtalarna och rummet.
    Her er eg einig. Men det er berre den fyrste delen av jobben. Resten av anlegget må også få litt fokus
    Gång på gång visas i ordentliga, jämförande och blinda lyssningstest av elektronik och kablar att de påstådda skillnaderna bara var inbillning. Fackpressens målande beskrivningar av hur en eller annan apparat "låter" är ljug rakt av för att gynna annonseringen. Försäljares pladder är oftast totalt okunnigt. Det som en typisk försäljare i en typisk hifi-butik säger till kunden är till en tredjedel trivialt, en tredjedel nonsens och en tredjedel rent osant. Detsamma gäller innehållet i en typisk hifi-tidning.
    Her skjerast alt over ein kam. Det er veldig varierande.


    Den som är intresserad av hifi och vill försöka förstå någonting gör därför klokt i att studera högtalarmätning, det mesta annat att lära sig om hifi är i jämförelse tämligen ointressant. Man kan börja genom att klicka här.
    Kommentera gärna denna artikel!


    Helsing Arve;
    www.audiophile.no går så det susar - nesten attende til gamle høgder!
    Ta kontakt om du vil ha testa noko...

  5. #5
    Hifi Freak Aurora's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Innlegg
    6,785
    Tagget i
    3 Innlegg
    81 db/W , Arve Det er omtrent nummeret før murstein Hvilke høyttalere har du ?

  6. #6
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,404
    Tagget i
    17 Innlegg
    81 dB er ikke høyttaler. Det er infravarmer.
    Political correctness is fascism pretending to be manners. -George Carlin

    This generation is going to start a revolution? This generation couldn’t start a lawnmower.

  7. #7
    Æresmedlem Zomby_Woof's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Third stone from the sun
    Innlegg
    19,606
    Tagget i
    5 Innlegg
    Torget
    2
    Heh, heh. Varmeovnene mine er bare hakket mer ineffektive med sine 83-84-ish.
    At the end of time, after human civilization; all that will remain will be cockroaches and Teles...and the Teles will be in tune" Greg Koch

  8. #8
    Æresmedlem Audiophile-Arve's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kysten av Nordvestlandet. I aller argaste nynorskdistriktet
    Innlegg
    16,061
    Tagget i
    5 Innlegg
    Dei spreier varmen godt rundt i rommet, iallfall. Kjem godt med i desse tider.

    Gløymde visst å svare på spørsmålet:
    Siste redigert av Audiophile-Arve; 14.02.2016 kl. 19:42. Årsak: Lett anfall av alzheimer
    Helsing Arve;
    www.audiophile.no går så det susar - nesten attende til gamle høgder!
    Ta kontakt om du vil ha testa noko...

  9. #9
    Moderator Kjell_Kranzberg's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,612
    Tagget i
    0 Innlegg
    Tillbake till topic...
    Jeg synes han har en del poenger.
    Jeg har f eks aldrig förstått folk som hör skillnad på olika kablar.
    Jag är för demokrati, en generös
    flyktingpolitik och allas lika värde.

  10. #10
    Hifi Freak yosh81's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2013
    Sted
    Flisa
    Innlegg
    1,681
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra Kjell_Kranzberg Se Innlegg
    Tillbake till topic...
    Jeg synes han har en del poenger.
    Jeg har f eks aldrig förstått folk som hör skillnad på olika kablar.
    Vel, jeg mente også dette. Og har vært helt bastant på at det ikke er forskjeller. Mener vel fortsatt også dette når det kommer til høyttalerkabler og strømkabler, men i oppsettet mitt har jeg nå oppdaget klare forskjeller i rca-kabler. Spesielt i toppen har jeg merket dette.
    Dessverre, får vel en kabelskeptiker si....

    Matching av komponenter er også et tema det er delte meninger om, men der mener jeg helt klart at det har noe for seg.
    Bluesound Node 2
    T+A Dac 8
    Modwright Kwi200
    JBL Monitor 4319

  11. #11
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,567
    Tagget i
    0 Innlegg
    Matching har vel mer med impedansforholdet mellom apparatene å gjøre enn noe annet.
    Det er vel det forholdene som gjør at kabler oppleves som forskjellige også.

    Det er vel en tråd i techhjørnet som tar dette grundig for seg.

  12. #12
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2003
    Innlegg
    2,651
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Larkus Se Innlegg
    Ikke så veldig interessant. Dette vet vel alle oppegående medlemmer her på hfs fra før


    Edit: Denne liker jeg spesiellt godt!

    "I själva verket kan man använda förekomst av spikfötter som ett lackmustest för tillverkares och säljares grad av seriositet. De som tillverkar och säljer högtalare på spikfötter är charlataner. Med största sannolikhet är produkten i övrigt också mer eller mindre bluff. Högtalare på spikfötter bör man vara mycket misstänksam mot."
    Det er litt tøysete å påstå dette. Mange seriøse produsenter forsyner høyttalerne med spikes simpelthen fordi mange kunder forventer det.
    De kan som regel tas av, og man kan jo bruke hva slags underlag man vil.
    Bladelius - Accuphase - Bel Canto - Cary - Sony - Beyma - Sonus Faber - Logitech - Oppo - T+A - BASH - Monitor Audio - Calyx - KingRex - Teddy Pardo

  13. #13
    Banned
    Ble medlem
    Apr 2013
    Sted
    Danmark
    Innlegg
    2,237
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Kjell_Kranzberg Se Innlegg
    Tillbake till topic...
    Jeg synes han har en del poenger.
    Jeg har f eks aldrig förstått folk som hör skillnad på olika kablar.
    Du mener altså at når et high-end firma som eks.v. Gryphon eller et andet high-end firma sætter et anlæg op med optimerede kabler, optimeret elektronik, optimeret alting , og præsenterer en lyd som alle!! kan hører er eksempelvis udstillingens bedste lyd. Så er alt hvad de har gjort bare fuldstændigt ligegyldigt, ja nærmest latterligt.

    De kunne lige så godt have brugt et par uduelige Carlsson højtalere, og en bunke billig elektronik nede fra Elgiganten til at drive dem.

    Hvad er det endelig du vil med denne tråd og dette oplæg, et oplæg som er det rene vrøvl, skrevet af en som tydeligvis ikke har en skid forstand på hvordan High-end opnås (Det er en af det demokratiske nets ulemper , enhver kan skrive hvad de vil, selv om det er det er det rene vrøvl).

    I det hele taget hvorfor er du på et hi-fi forum. hvis du virkelig mener der er noget rigtigt i det klaphatten fra oplægget skriver.
    (Måske er det for at provokerer typer som mig, er det målet ja så lykkedes det.)

    Selv det med akustik og rum er det rene vrøvl, men opnår ikke high-end og korrekt instrument gengivelse ved at sætte et biligt plastik-anlæg fra Elgiganten i nok så god en akustik og DSP'e det i hoved og røv. Man kan allerhøjst opnår at det ikke støjer/larmer så meget.

    Ps. Og Carlsson højtalere har ikke skid med seriøs hi-fi at gøre, de er en stor misforståelse af hvad hi-fi angår, måske er det derfor at tumpen i oplægget er kommet frem til sine konklusioner.
    Siste redigert av kortvarig; 15.02.2016 kl. 10:38.

  14. #14
    ANM
    Guest
    Behøver ikke være noe negativt med spikes, så lenge man ikke er redd for gulvet og ikke benytter seg av gulvbeskyttere. Når man bruker det, sprer man jo trykket og høyttalerne kunne like gjerne stått på noe annet. SD føtter og Pulsar Points er i den forbindelse en morsom oppfinnelse.

    Litt usikker på den 10m påstanden. 0,75kvmm utgjør da ca 0,5ohm som jo reduserer dempningsfaktoren kraftig. Selv om man praktisk ikke klare å ha en faktor på mer enn ca 50, (til tross for at noen forsterkerprod. oppgir flere 100), vil jo 0,5 ohm mot 8 ohm ihvertfall redusere den til en faktor <16, som burde gjøre utslag på lyden.

  15. #15
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,404
    Tagget i
    17 Innlegg
    Kortvarig, så vennlig du er på en mandags morgen!
    Political correctness is fascism pretending to be manners. -George Carlin

    This generation is going to start a revolution? This generation couldn’t start a lawnmower.

  16. #16
    Desillusjonert
    Guest
    Det er godt vi har folk med fasitssvar her inne. For alt med HiFi er jo enkelt og det er to streker under alle svar!
    Steng tråden, dette trenger vi ikke.

  17. #17
    ANM
    Guest
    Sitat Sitat fra Desillusjonert Se Innlegg
    Det er godt vi har folk med fasitssvar her inne. For alt med HiFi er jo enkelt og det er to streker under alle svar!
    Steng tråden, dette trenger vi ikke.
    Det er nok noen som sitter med fasiten ja og drar inn en og annen shilling. Resten av oss får fomle oss frem og håpe en sitter igjen med nok til smør på brødet.
    Siste redigert av ANM; 15.02.2016 kl. 10:47. Årsak: Skrivefeil

  18. #18
    Desillusjonert
    Guest
    Jeg fomler så det holder... :-)

  19. #19
    Banned
    Ble medlem
    Apr 2013
    Sted
    Danmark
    Innlegg
    2,237
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra ANM Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Desillusjonert Se Innlegg
    Det er godt vi har folk med fasitssvar her inne. For alt med HiFi er jo enkelt og det er to streker under alle svar!
    Steng tråden, dette trenger vi ikke.
    Det er nok noen som sitter med fasiten ja og drar inn en og annen shilling. Resten av oss får fomle oss frem og håpe en sitter igjen med nok til smør på brødet.
    Det interessante er at der er et facit , og vi kan alle hører dette, og vi er alle enige når det nås, eller når vi er tæt på facit.
    Ps. Men facit er bestemt ikke Carlsson højtalere.
    Siste redigert av kortvarig; 15.02.2016 kl. 10:59.

  20. #20
    Hifi Freak Bergfinn's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    5,367
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra ANM Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Desillusjonert Se Innlegg
    Det er godt vi har folk med fasitssvar her inne. For alt med HiFi er jo enkelt og det er to streker under alle svar!
    Steng tråden, dette trenger vi ikke.
    Det er nok noen som sitter med fasiten ja og drar inn en og annen shilling. Resten av oss får fomle oss frem og håpe en sitter igjen med nok til smør på brødet.
    Og jeg er fornøyd om jeg har nok til Maldon salt på maten.

Side 1 av 15 12311 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed