Intressant läsning; här drepes mange myter om hifi

[Kjell_Kranzberg]

CarlssonKult

m v h

 

[Larkus]

Ikke så veldig interessant. Dette vet vel alle oppegående medlemmer her på hfs fra før


Edit: Denne liker jeg spesiellt godt!

"I själva verket kan man använda förekomst av spikfötter som ett lackmustest för tillverkares och säljares grad av seriositet. De som tillverkar och säljer högtalare på spikfötter är charlataner. Med största sannolikhet är produkten i övrigt också mer eller mindre bluff. Högtalare på spikfötter bör man vara mycket misstänksam mot."

 

[Final]

Mange gode poenger i linken synes jeg. Deler ikke helt Larkus oppfattning om at dette er akseptert som basiskunnskap blandt HFS' ere. Eksempelvis er punktet om matching omstridt.
Deler vel ikke selv alle synspunktene helt uten nyansering. Det er riktig at HT forvrenger mye og ofte har dårlig frekvenskurve. Har man høyttalere hvor dette er mest mulig på stell, får man mer igjen for en god kilde og forsterker enn Carlsson hevder. Carlsson er fine HT men ikke av det ypperste i dag.

Final

 

[Audiophile-Arve]

Bør kanskje imøtegå dette litt?

Plukkar ting som eg er ganske usamd i:
[h=3]Vilken förstärkare passar till carlssonhögtalare?[/h]Svar: Vilken som helst. Högtalarna är på intet sätt särskilt krävande för förstärkaren. De har medelhög känslighet och inga ställen i deras impedanskurva är låg samtidigt som fasförhållande spänning/ström är besvärlig. Det är överhuvudtaget inte särskilt vanligt och förekommer inte alls hos carlssonmodeller.

Vel vel. Men sjølv om Carlssonhøgtalarar er ganske interessante, er det mange av oss som ikkje har slike. Eg brukte sjølv ca 2 år på å finne forsterkar som eg var fornøgd med til mine høgtalarar. Dei er rett nok tungdrivne - 81 dB/Wm, Og eg skjønar at eg kunne unngå problemet ved å kjøpe meir lettdrivne høgtalarar. Til dømes slike som Carlsson har designa.
Det är ett mycket vanligt, helt normalt påstående att "man hör lätt skillnad på olika förstärkare". I själva verket har både jag och många andra utsatt lyssnare för blind jämförelse mellan förstärkare och då hör man aldrig skillnad! På liknande sätt har övertygade vinylvänner lurats att lovprisa vinylens kvaliteter när de i själva verket lyssnat på CD med lite inmixat brus och knaster. De där subtila skillnaderna som hifi-vänner värderar högst finns i själva verket inte alls.

Det er veldig lett å høyre skilnad på t.d. effektleveransane mellom min gamle og nye forsterkar. Heilt annan bassattgjeving. Eg er også meir glad i vinylplatene mine enn i andre signalkjelder eg disponerar.


Effektbehovet är också en svårförklarad myt. Även en förstärkare med ganska svag effekt (säg 10W) kan spela högt nog för normal lyssning i normal bostad utan att klippa. Att en förstärkare med stor effekt skulle låta bättre även på svag volym är en bluff från branschen.

10 Watt gjev ca 87 dB når eg sit på yndlingsplassen i sofaen. 100 watt er klart i minste laget om eg vil spele høgt. 500 watt er veldig greitt. Berre tull.
[h=3]Hur mycket inspelning kräver nya element?[/h]Svar: Ingen alls. Hela denna företeelse, "inspelning", är djupt mystifierad och fördunklad. Så gott som allt man kan höra och läsa om inspelning är nonsens. Den enda skillnaden mellan ett helt nytt element och ett som spelats en kvart eller så, med fullt konutslag på låg frekvens, är att resonansfrekvensen sjunker ca tio procent till följd av uppmjukning av spindel och kantupphängning. Därefter händer ingenting.
Ting endra seg etter kvart som eg spelte inn nyehøgtalarane. Det tok ei tid før seriøs lytting kunne ta til, men ganske fort var høgtalarane stabile, og fine å høyre på. Når det gjeld elektronikk er det meir usikkert, men rør endrar seg over tid. Og forsterkarar spelar annleis når dei nyleg er påslåtte samanlikna når dei har varma seg ein times tid eller så.

Spikfötter eller dämpfötter?
Svar: Dämpfötter. Spikfötter är en intressant företeelse i så måtto att de har just så obefintlig teoretisk och mätmässig grund som flera av de andra obefintliga men uppmärksammade problemens lösning ovan - men är allmänt i hifikretsar faktiskt förkastad. Teorin och försäljningsargumenten för spikfötter saknar alltså helt verklig grund, och dessutom, om man köper dem så imponerar de inte på kompisarna. Man framstår som tönt och är dubbelt lurad.
Dette kjem veldig an på kva golv ein har, kor stabilt det er, og kor lett lyd/skritt forplantast. Spelar du høgt og har anlegget i eit rom med livleg golv, vil du merke at ting vert betre om du brukar rette underlaget. Eg har mange gode erfaringar med Soundcare. Men også Holfi sine dempeputer kan vere positivt i andre oppsett.

Vad är då verkligen avgörande för ljudåtergivningen?
Svar: Högtalarna och rummet.
Her er eg einig. Men det er berre den fyrste delen av jobben. Resten av anlegget må også få litt fokus
Gång på gång visas i ordentliga, jämförande och blinda lyssningstest av elektronik och kablar att de påstådda skillnaderna bara var inbillning. Fackpressens målande beskrivningar av hur en eller annan apparat "låter" är ljug rakt av för att gynna annonseringen. Försäljares pladder är oftast totalt okunnigt. Det som en typisk försäljare i en typisk hifi-butik säger till kunden är till en tredjedel trivialt, en tredjedel nonsens och en tredjedel rent osant. Detsamma gäller innehållet i en typisk hifi-tidning.
Her skjerast alt over ein kam. Det er veldig varierande.


Den som är intresserad av hifi och vill försöka förstå någonting gör därför klokt i att studera högtalarmätning, det mesta annat att lära sig om hifi är i jämförelse tämligen ointressant. Man kan börja genom att klicka här.
Kommentera gärna denna artikel!

 

[Aurora]

81 db/W , Arve??? Det er omtrent nummeret før murstein Hvilke høyttalere har du ????

 

[Sluket]

81 dB er ikke høyttaler. Det er infravarmer.

 

[Zomby_Woof]

Heh, heh. Varmeovnene mine er bare hakket mer ineffektive med sine 83-84-ish.

 

[Audiophile-Arve]

Dei spreier varmen godt rundt i rommet, iallfall. Kjem godt med i desse tider.

Gløymde visst å svare på spørsmålet:

 

[Kjell_Kranzberg]

Tillbake till topic...
Jeg synes han har en del poenger.
Jeg har f eks aldrig förstått folk som hör skillnad på olika kablar.

 

[yosh81]

Tillbake till topic...
Jeg synes han har en del poenger.
Jeg har f eks aldrig förstått folk som hör skillnad på olika kablar.

Vel, jeg mente også dette. Og har vært helt bastant på at det ikke er forskjeller. Mener vel fortsatt også dette når det kommer til høyttalerkabler og strømkabler, men i oppsettet mitt har jeg nå oppdaget klare forskjeller i rca-kabler. Spesielt i toppen har jeg merket dette.
Dessverre, får vel en kabelskeptiker si....

Matching av komponenter er også et tema det er delte meninger om, men der mener jeg helt klart at det har noe for seg.

 

[el_mariachi]

Matching har vel mer med impedansforholdet mellom apparatene å gjøre enn noe annet.
Det er vel det forholdene som gjør at kabler oppleves som forskjellige også.

Det er vel en tråd i techhjørnet som tar dette grundig for seg.

 

[Polka]

Ikke så veldig interessant. Dette vet vel alle oppegående medlemmer her på hfs fra før


Edit: Denne liker jeg spesiellt godt!

"I själva verket kan man använda förekomst av spikfötter som ett lackmustest för tillverkares och säljares grad av seriositet. De som tillverkar och säljer högtalare på spikfötter är charlataner. Med största sannolikhet är produkten i övrigt också mer eller mindre bluff. Högtalare på spikfötter bör man vara mycket misstänksam mot."

Det er litt tøysete å påstå dette. Mange seriøse produsenter forsyner høyttalerne med spikes simpelthen fordi mange kunder forventer det.
De kan som regel tas av, og man kan jo bruke hva slags underlag man vil.

 

[kortvarig]

Tillbake till topic...
Jeg synes han har en del poenger.
Jeg har f eks aldrig förstått folk som hör skillnad på olika kablar.

Du mener altså at når et high-end firma som eks.v. Gryphon eller et andet high-end firma sætter et anlæg op med optimerede kabler, optimeret elektronik, optimeret alting , og præsenterer en lyd som alle!! kan hører er eksempelvis udstillingens bedste lyd. Så er alt hvad de har gjort bare fuldstændigt ligegyldigt, ja nærmest latterligt.

De kunne lige så godt have brugt et par uduelige Carlsson højtalere, og en bunke billig elektronik nede fra Elgiganten til at drive dem.

Hvad er det endelig du vil med denne tråd og dette oplæg, et oplæg som er det rene vrøvl, skrevet af en som tydeligvis ikke har en skid forstand på hvordan High-end opnås (Det er en af det demokratiske nets ulemper , enhver kan skrive hvad de vil, selv om det er det er det rene vrøvl).

I det hele taget hvorfor er du på et hi-fi forum???. hvis du virkelig mener der er noget rigtigt i det klaphatten fra oplægget skriver.
(Måske er det for at provokerer typer som mig, er det målet ja så lykkedes det.)

Selv det med akustik og rum er det rene vrøvl, men opnår ikke high-end og korrekt instrument gengivelse ved at sætte et biligt plastik-anlæg fra Elgiganten i nok så god en akustik og DSP'e det i hoved og røv. Man kan allerhøjst opnår at det ikke støjer/larmer så meget.

Ps. Og Carlsson højtalere har ikke skid med seriøs hi-fi at gøre, de er en stor misforståelse af hvad hi-fi angår, måske er det derfor at tumpen i oplægget er kommet frem til sine konklusioner.

 

[ANM]

Behøver ikke være noe negativt med spikes, så lenge man ikke er redd for gulvet og ikke benytter seg av gulvbeskyttere. Når man bruker det, sprer man jo trykket og høyttalerne kunne like gjerne stått på noe annet. SD føtter og Pulsar Points er i den forbindelse en morsom oppfinnelse.

Litt usikker på den 10m påstanden. 0,75kvmm utgjør da ca 0,5ohm som jo reduserer dempningsfaktoren kraftig. Selv om man praktisk ikke klare å ha en faktor på mer enn ca 50, (til tross for at noen forsterkerprod. oppgir flere 100), vil jo 0,5 ohm mot 8 ohm ihvertfall redusere den til en faktor <16, som burde gjøre utslag på lyden.

 

[Sluket]

Kortvarig, så vennlig du er på en mandags morgen!

 

[Desillusjonert]

Det er godt vi har folk med fasitssvar her inne. For alt med HiFi er jo enkelt og det er to streker under alle svar!
Steng tråden, dette trenger vi ikke.

 

[ANM]

Det er godt vi har folk med fasitssvar her inne. For alt med HiFi er jo enkelt og det er to streker under alle svar!
Steng tråden, dette trenger vi ikke.

Det er nok noen som sitter med fasiten ja og drar inn en og annen shilling. Resten av oss får fomle oss frem og håpe en sitter igjen med nok til smør på brødet.

 

[Desillusjonert]

Jeg fomler så det holder...

 

[kortvarig]

Det er godt vi har folk med fasitssvar her inne. For alt med HiFi er jo enkelt og det er to streker under alle svar!
Steng tråden, dette trenger vi ikke.

Det er nok noen som sitter med fasiten ja og drar inn en og annen shilling. Resten av oss får fomle oss frem og håpe en sitter igjen med nok til smør på brødet.

Det interessante er at der er et facit , og vi kan alle hører dette, og vi er alle enige når det nås, eller når vi er tæt på facit.
Ps. Men facit er bestemt ikke Carlsson højtalere.

 

[Bergfinn]

Det er godt vi har folk med fasitssvar her inne. For alt med HiFi er jo enkelt og det er to streker under alle svar!
Steng tråden, dette trenger vi ikke.

Det er nok noen som sitter med fasiten ja og drar inn en og annen shilling. Resten av oss får fomle oss frem og håpe en sitter igjen med nok til smør på brødet.

Og jeg er fornøyd om jeg har nok til Maldon salt på maten.

 

[HCS]

Utsagnet “The more you know, the more you know you don't know.” gjelder tydeligvis ikke for enkelte...

 

[ANM]

Du mener altså at når et high-end firma som eks.v. Gryphon eller et andet high-end firma sætter et anlæg op med optimerede kabler, optimeret elektronik, optimeret alting , og præsenterer en lyd som alle!! kan hører er eksempelvis udstillingens bedste lyd. Så er alt hvad de har gjort bare fuldstændigt ligegyldigt, ja nærmest latterligt.

Jeg klarer tydeligvis ikke å være enig med deg uansett hva du skriver, så jeg får være forsiktig.

Det at Gryphon har egne nettkabler til 25000,- har gjort at jeg umiddellbart har strøket dem av ønskelisten. Hadde de krevd 100 kr for dem, hadde de tronet øverst. Grunnen: Tviler nå på hvilke marginer de opererer med og klarer ikke lenger ta dem seriøst.

At feks Dynaudio umuliggjør biwiring er for meg et pluss på troverdighetsskalaen.

Det interessante er at der er et facit , og vi kan alle hører dette, og vi er alle enige når det nås, eller når vi er tæt på facit.
Ps. Men facit er bestemt ikke Carlsson højtalere.

Tror faciten er veldig individuell, noen søker f.eks svaret til faciten i store horn noe mine ører tydeligvis er allergisk mot, stilig er det dog. Andre tror kabler setter prikken over i, noe jeg kun er enig i innenfor visse strenge rammer.

 

[Class]

[...] enhver kan skrive hvad de vil, selv om det er det er det rene vrøvl.

Ser du glasshuset rundt deg?

Det er godt du kan fortelle oss hvor lite kjennskap Carlsson har til akustikk og hvordan en høyttaler oppfører seg i et rom, de er jo n00bs.

 

[Kjell_Kranzberg]

Det han skriver gäller nog inte bara Carlsson-högtalare, utan hifi i allmänhet.

Våra åsikter kan vara olika; men jag ber er: Håll god ton i diskussionen.

 

[Audiophile-Arve]

Det er godt vi har folk med fasitssvar her inne. For alt med HiFi er jo enkelt og det er to streker under alle svar!
Steng tråden, dette trenger vi ikke.

Det er nok noen som sitter med fasiten ja og drar inn en og annen shilling. Resten av oss får fomle oss frem og håpe en sitter igjen med nok til smør på brødet.

Det interessante er at der er et facit , og vi kan alle hører dette, og vi er alle enige når det nås, eller når vi er tæt på facit.
Ps. Men facit er bestemt ikke Carlsson højtalere.

Carlsson har då interessante høgtalarkonstruksjonar? Ikkje til pinpointing, men dei spelar iallfall på lag med rommet. Eller så gjer dei det ikkje...

 

[Joppe]

Ps. Og Carlsson højtalere har ikke skid med seriøs hi-fi at gøre, de er en stor misforståelse af hvad hi-fi angår, måske er det derfor at tumpen i oplægget er kommet frem til sine konklusioner.

definer hifi i et nøtteskall for oss, og vær kortvarig!

 

[kortvarig]

Det er godt vi har folk med fasitssvar her inne. For alt med HiFi er jo enkelt og det er to streker under alle svar!
Steng tråden, dette trenger vi ikke.

Det er nok noen som sitter med fasiten ja og drar inn en og annen shilling. Resten av oss får fomle oss frem og håpe en sitter igjen med nok til smør på brødet.

Det interessante er at der er et facit , og vi kan alle hører dette, og vi er alle enige når det nås, eller når vi er tæt på facit.
Ps. Men facit er bestemt ikke Carlsson højtalere.

Carlsson har då interessante høgtalarkonstruksjonar? Ikkje til pinpointing, men dei spelar iallfall på lag med rommet. Eller så gjer dei det ikkje...

Et godt anlæg kan både spille diffust og pin-pointe (afhænger af indspilningen), og typisk kan man på et godt anlæg vælge at høre helheden , eller evt. vælge at zoome ind på en detalje, hvis det ønskes, og et perspektiv kan være kæmpestort og meget lille , meget højt og lavt, meget dybt og ikke dybt.

 

[kortvarig]

Ps. Og Carlsson højtalere har ikke skid med seriøs hi-fi at gøre, de er en stor misforståelse af hvad hi-fi er, måske er det derfor at tumpen i oplægget er kommet frem til sine konklusioner.

definer hifi i et nøtteskall for oss, og vær kortvarig!

Det er at lave/genskabe en illusion/kopi af en begivenhed som er optaget live, så nøjagtig som muligt, hvad angår klang , perspektiv, og præcision.

 

[Class]

Det er at lave/genskabe en illusion/kopi af en begivenhed som er optaget live, så nøjagtig som muligt, hvad angår klang , perspektiv, og præcision.

Og fasit på dette høyst subjektive feltet har selvsagt du?

 

[Håkon_Rognlien]

Det er at lave/genskabe en illusion/kopi af en begivenhed som er optaget live, så nøjagtig som muligt, hvad angår klang , perspektiv, og præcision.

Og fasit på dette høyst subjektive feltet har selvsagt du?

Opplevelsen er subjektiv, men virkeligheten er nok objektiv så det holder.

Jeg synes ikke dette tema er noe å bli sinna for, jeg. Kjenner man trang til å slå hardere mot tastaturet for å få fram sine poenger, er det kanskje på tide å sette på litt musikk i stedet. Så lar man både de som har fasit og de som dreper myter få lov til å holde på. De har hittil ikke maktet å ødelegge så mye som et sekund musikkglede for meg, i hvert fall!

Mvh
Håkon Rognlien

 

[Asbjørn]

I det hele taget hvorfor er du på et hi-fi forum???. hvis du virkelig mener der er noget rigtigt i det klaphatten fra oplægget skriver.

Mulig det er bare meg, men jeg begynner å bli litt lei av variasjoner over temaet "hvis du ikke kan høre forskjell på ting som låter helt likt, har du ikke noe på et hifi-forum å gjøre".

Jeg er forøvrig enig i det meste av hva klaphatten skriver, jeg, men ville kanskje ikke uttrykt det like bastant.

 

[BT]

Hvis du ikke kan høre forskjell på ting som låter helt ulikt, har du mye på et hifi-forum å gjøre.

 

[Class]

Jeg synes ikke dette tema er noe å bli sinna for, jeg.

Det er vel ingen som er sinna her eller føler for å mishandle tastaturet etter det jeg kan se.

 

[Steinar_Lund]

Tillbake till topic...
Jeg synes han har en del poenger.
Jeg har f eks aldrig förstått folk som hör skillnad på olika kablar.

Du mener altså at når et high-end firma som eks.v. Gryphon eller et andet high-end firma sætter et anlæg op med optimerede kabler, optimeret elektronik, optimeret alting , og præsenterer en lyd som alle!! kan hører er eksempelvis udstillingens bedste lyd. Så er alt hvad de har gjort bare fuldstændigt ligegyldigt, ja nærmest latterligt.

De kunne lige så godt have brugt et par uduelige Carlsson højtalere, og en bunke billig elektronik nede fra Elgiganten til at drive dem.

Hvad er det endelig du vil med denne tråd og dette oplæg, et oplæg som er det rene vrøvl, skrevet af en som tydeligvis ikke har en skid forstand på hvordan High-end opnås (Det er en af det demokratiske nets ulemper , enhver kan skrive hvad de vil, selv om det er det er det rene vrøvl).

I det hele taget hvorfor er du på et hi-fi forum???. hvis du virkelig mener der er noget rigtigt i det klaphatten fra oplægget skriver.
(Måske er det for at provokerer typer som mig, er det målet ja så lykkedes det.)

Selv det med akustik og rum er det rene vrøvl, men opnår ikke high-end og korrekt instrument gengivelse ved at sætte et biligt plastik-anlæg fra Elgiganten i nok så god en akustik og DSP'e det i hoved og røv. Man kan allerhøjst opnår at det ikke støjer/larmer så meget.

Ps. Og Carlsson højtalere har ikke skid med seriøs hi-fi at gøre, de er en stor misforståelse af hvad hi-fi angår, måske er det derfor at tumpen i oplægget er kommet frem til sine konklusioner.

Jeg våger meg utpå med et bombastisk utsagn om at man skal være litt forsiktig med å komme med bombastiske utsagn.

 

[Joppe]

Ps. Og Carlsson højtalere har ikke skid med seriøs hi-fi at gøre, de er en stor misforståelse af hvad hi-fi er, måske er det derfor at tumpen i oplægget er kommet frem til sine konklusioner.

definer hifi i et nøtteskall for oss, og vær kortvarig!

Det er at lave/genskabe en illusion/kopi af en begivenhed som er optaget live, så nøjagtig som muligt, hvad angår klang , perspektiv, og præcision.

det er jeg helt enig i, og det er nok de fleste her inne.

spørsmålet er om dagens teknologi tillater at man kan oppnå maksimal ytelse på alle parameterne som kreves for å skape den perfekte illusjon, eller om det finnes tradeoffs. i såfall blir det subjektivt hvilke prioriteringer man gjør ift. å skape illusjonen. man må prioritere de tingene som gjør at illusjonen fremstår som mer realistisk for en selv, og da blir det plutselig subjektivt.

f.eks. vil et stort bassystem kunne by på enorm realisme i form av troverdig dynamikk, men har man dårlig med plass så vil bassystemet kunne påvirke perspektivet ganske dramatisk. her ligger det en tradeoff, og da må man velge ett av to.

for øvrig mener jeg at kabler er den største illusjonen av dem alle innenfor hifi. det er etter min mening totalt bortkastet tid og penger, men det trenger vi ikke diskutere.

 

[ANM]

Jeg er bare glad vi er forskjellige jeg. Hadde vært et kjedelig sted om vi bare holdt hender og sang "Kumbaya".

 

[Milenko]

Mye av moroa og grunnen til å ha dette som hobby er jo å teste ut litt av hvert, gjøre seg erfaringer, få meninger, nye erfaringer og nye meninger. For noen er dette med å finne forklaringer og å få teoretisk forståelse sentrale deler av hobbyen, for andre er det følelser og lytting, hva gir fot...
Det bør være rom for alle, vi trenger ikke å være enige men å respektere hverandres meninger og at vi er forskjellige med ulik fokus innenfor hobbyen må det være rom for. Veien er jo det som er moro

 

[Kjell_Kranzberg]

Jeg är enig i mesteparten av det som skrives i länken.
High end hifi eller billig; jeg hör ingen skillnad, eller i varje fall väldigt liten skillnad. Jeg har varit borti high end hifi men gått tillbake till basic vintage utstyr. Aldrig har jag i blindtest kunnat skilja på en high end kabel och en kabel från f eks Biltema.
Det är klart att en förstärkare på 200 w kan spela högre än en på 20 w, men med den lyssningsnivå jag har hemma hos mig, hör jag ingen skillnad.
Om jag däremot tar med mig mitt hifiutstyr till en kompis, då hör jag skillnad. Jag tror att lyssningsrummet är det som påverkar återgivningen mest; som nr 2 kommer högtalarna.
Mitt syfte med att starta den här tråden var inte att starta krangling. Var och en mår bäst av sin tro. Att få en kabelskeptiker till att tro på att kablar gör stor skillnad är omtrennt lika svårt som att omvända en kristen till islam, eller omvänt. Är inte det faktum att vi alla har olika åsikter det som gör denna hobby intressant?

 

[Desillusjonert]

Dersom du ikke hører forskjell på High End og Low End, da er det ikke anlegget det er noe galt med...
Da blir også svært vanskelig å anbefale noe og/eller diskutere med deg også.
Aner jeg en liten feilformulering her?


PS: noen ting kan vi enes om, rommet betyr mye og kabler betyr lite!

 

[Audiophile-Arve]

Det interessante er at der er et facit , og vi kan alle hører dette, og vi er alle enige når det nås, eller når vi er tæt på facit.
Ps. Men facit er bestemt ikke Carlsson højtalere.

Carlsson har då interessante høgtalarkonstruksjonar? Ikkje til pinpointing, men dei spelar iallfall på lag med rommet. Eller så gjer dei det ikkje...

Et godt anlæg kan både spille diffust og pin-pointe (afhænger af indspilningen), og typisk kan man på et godt anlæg vælge at høre helheden , eller evt. vælge at zoome ind på en detalje, hvis det ønskes, og et perspektiv kan være kæmpestort og meget lille , meget højt og lavt, meget dybt og ikke dybt.

Tjah! Mitt anlegg pinpointar ikkje noko vidare (har høyrt det betre). Men godt er det. Svinegodt! Med perspektiveigenskapar på eit detaljnivå som overgår det meste.
Carlsson pinpointar ikkje så bra som mange andre konstruksjonar. Men det lagar bra oppleving av scena og plasseringa av musikarane. Når opptaket er godt, sjølvsagt.