Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 34
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Moderator Kjell_Kranzberg's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,612
    Tagget i
    0 Innlegg

    TR 220 rörljud??? & H 10 som preamp

    Se här!

    Någon som säljer en TR 220 på Tradera och menar att ljudet är färgat och låter som rörförstärkare.

    Håller ni med?
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Jag är för demokrati, en generös
    flyktingpolitik och allas lika värde.

  2. #2
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,118
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    34

    Tandberg TR 220 låter som en rörförstärkare???

    Det skrives "en særegen rørkarakter".
    Hvis den han sammeligner med er "særegen" nok, kan ha rett.
    Jeg finner ikke mange likhetspunkter mellom disse gamle Tandbergene og gode rørforsterkere.
    Salgstriks.
    Hans - DIY'er

  3. #3
    Oblivion
    Guest

    Tandberg TR 220 låter som en rörförstärkare???

    Sitat Sitat fra Audiomix
    Det skrives "en særegen rørkarakter".
    Hvis den han sammeligner med er "særegen" nok, kan ha rett.
    Jeg finner ikke mange likhetspunkter mellom disse gamle Tandbergene og gode rørforsterkere.
    Salgstriks.
    Den TR 220 som jeg engang hadde kunne ikke sies å ha "en særegen rørkarakter".

  4. #4
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    1,052
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tandberg TR 220 låter som en rörförstärkare???

    TR 220 er ikke lik TR 200,som heller i ganske stor grad kunne sies å inneha en slags røraktig lyd.Den er også litt eldre og i likhet med mange andre receivere/forsterkere fra samme tid,så lød den som det den var;en direkte etterfølger av rørforsterkeri,og derav med den lyden som referanse.

    TR 220 ser lik ut,men den har en ganske annen klang,og har slett ikke det annonsøren beskriver som en "særegen rørkarakter",selv om også den innehar det vi heller kan kalle vintage-lyd.Forøvrig en flottlydende liten receiver.Ikke noe galt med det! En svært god riaa har den også! Både TR 200 og 220 kan derfor godt benyttes som "frittstående riaa",om man likevel har en stående og samle støv. De vil være gode alternativ til et nyinnkjøp av riaa,for å si det sånn.

  5. #5
    Hifi Freak Gjest's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    5,189
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tandberg TR 220 låter som en rörförstärkare???

    Jeg har en på hjemmekontoret. Den spiller med varme, oppløsning/detalj og perspektiv på FM (som om den har rør). Den er følsom på høyttalere og greier ikke realistiske lydnivåer. Kanskje med Klipsh?
    Audioarkeolog:
    Lenco L 75, Technics EPC 207c, Rotel RCD 855, Powerbook G-4, Muse 4xTDA 1543 dac, Croft Super Micro Mk IV, Parasound Z-amp v. 1, TQWT m/SEAS 21 TV-G og hornladet Peerless CT 62.
    Div. Carlsson, Snell, Cizek, Tandberg, Uher, Dual, Lenco m.m. i kjelleren.

  6. #6
    Moderator Kjell_Kranzberg's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,612
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tandberg TR 220 låter som en rörförstärkare???

    Tro aldrig på en svensk som beskriver Tandberg-lyden...

    Och vilka är de norska audiofiler som "diskuterar detta"?
    Här på HFS finns de väl inte? Jag är i vart fall ingen av dem (ja, jag vet att jag är svensk, men när det kommer till Tandberg är det annerledes...)
    Jag är för demokrati, en generös
    flyktingpolitik och allas lika värde.

  7. #7
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    1,052
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tandberg TR 220 låter som en rörförstärkare???

    Jo da. Det burde vel understerkes at "tandberglyden" er en litt egen sak i vintageverdenens lydfilosofi.
    Vi pleier ofte å trekke en grense mellom TR 200 og 220.Der førstnevnte er "godkjent" og den sistnevnte dessverre faller i gjennom på akkurat det området. Nå må det vel nevnes at nyansene nok ikke er påfallende store for utrenede ører,men jeg hører det helt klart jeg!
    Av de uoffisiellt godkjente med den rette Tandberg-vintage-lyden,finner vi Huldra 10,Tr 1000/1010,TR 200.TA 300,og Tuner/Amplifier.Til nød så kan Sølvsuper 11,og Huldra 9 passere,men de er sterke tvilstilfeller,synes nå jeg da . TR 2055 og 2075 er også saker med litt igjen av den gode gamle lyden,men de sorterer vel i andreskuffen likevel,sammen med 220-og noen til..
    -Snakker om subjektivt innlegg- , men ta det for det det er!
    Mvh Rune

  8. #8
    Moderator Kjell_Kranzberg's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,612
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tandberg TR 220 låter som en rörförstärkare???

    Rune!
    Det är väl så att de allra flesta tandberg-entusiaster, inkludert mig, är överens om det du skriver.
    Vad jag menar är att det här på HFS inte förs några egentliga diskussioner om det. De flesta är överens; spörsmålet är redan färdigdiskuterat.
    Det finns inte många "trådar" här på "Vintage" där vi diskuterar tandberg-lyden.
    Därför undrade jag på vilket forum och vilka entusiaster som diskuterar (och är oense) om tandberg-lyden.
    Jag är för demokrati, en generös
    flyktingpolitik och allas lika värde.

  9. #9
    Hifi Freak Bartesam's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2002
    Sted
    Hus
    Innlegg
    8,597
    Tagget i
    1 Innlegg

    Tandberg TR 220 låter som en rörförstärkare???

    Må nok inn på Norsk Hififorum da tenker jeg. Er mye Tandbergprat der inne om både eldre forsterkere og 3000 serien komponenter.
    Bedre å drite i buksa enn å få forstoppelse! Masser av Tandberg 3000 serie, Pioneer SX 1250, Sansui AU 9900, AU11000A og TU 9900, Micro Seiki DD-100, DDX 1000 og DQX 1000, Yamaha YP-D8, Thorens TD 124 MkII, JM Lab Alcor JBL L220. OVK medlem

  10. #10
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    1,052
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tandberg TR 220 låter som en rörförstärkare???

    Med fare for at Kjell ikke er overbegeistret for å nevne et annet forum,så er det nok en viss fare for at du har rett Bartesam. Det er flere slike diskusjonstråder der. -Men det betyr da ikke at det godt kan være noen her også. Spørs bare på interessen det!

  11. #11
    Moderator Kjell_Kranzberg's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,612
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tandberg TR 220 låter som en rörförstärkare???

    Sitat Sitat fra Rune.U
    Med fare for at Kjell ikke er overbegeistret for å nevne et annet forum,så er det nok en viss fare for at du har rett Bartesam.
    Det var ju jag som undrade vilket forum det kunde vara.
    Där är jag aldrig.
    Jag är för demokrati, en generös
    flyktingpolitik och allas lika värde.

  12. #12
    Lars.N
    Guest

    Tandberg TR 220 låter som en rörförstärkare???

    Hallo godt folk litt avsporing

    Er det slik det skal se ut hvis Tandberg Huldra 10 skal brukes som ren preamp med tomgangstrøm skrudd ned ?

    Hvor mange mv dc er orginalt på utgang transistor ? 60 mv dc ? hvor mye skal den ned ?

    Mvh

    Lars



    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  13. #13
    Moderator Kjell_Kranzberg's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,612
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tandberg TR 220 låter som en rörförstärkare???

    Hvileström/BIAS mäts i ampere och i H 10 är den 60 mA i original.

    Man kan mäta upp den genom att lossa den ena lödningen på emittermotståndet R749/R750 och ansluta en multimeter i serie med motståndet och den nu fria lödpunkten på kretskortet.
    Hvileströmmen ställs in med potentiometern R721/R722.

    Jag rekommenderar inte att man sänker hvileströmmen till 6 mA, så som vissa menar.
    I 60 mA arbetar förstärkaren i klass AB och det ska den göra.
    Om man sänker hvileströmmen till 6 mA kommer förstärkaren att arbeta i klass B, eller väldigt nära, vilket ger mer övergångsdistortion (cross over dist).
    Det är bättre att låta hvileströmmen vara 60 mA.
    Sänkning av hvileströmmen sänker inte förstärkarens effekt.


    Jag gjorde en sådan här ombyggnad av H 10 för ett par år sedan. Jag vill minnas att jag dessutom monterade ett motstånd i serie, så att det blir en spänningsdelare.
    Ett motstånd i serie och ett till jord (per kanal) blir en spänningsdelare. Det är en mycket bättre lösning.

    Jag klippte av de kablar som går från högtalarväljaren (eller från kretskortet alldeles bredvid högtalarväljaren) till hörtelefonjacket och lödde motstånden direkt på de RCA-jackar som jag monterade på H 10s baksida.
    Motståndet i serie ska sitta innan motståndet till jord. Jag vill minnas att jag hade 150 ohm på seriemotståndet, men jag är inte säker.

    En spänningsdelare på utgången sänker inte förstärkarens effekt. Spänningsdelaren sänder i stället en stor del av effekten till jord.
    Jag är för demokrati, en generös
    flyktingpolitik och allas lika värde.

  14. #14
    Lars.N
    Guest

    Tandberg TR 220 låter som en rörförstärkare???

    Se her ja flott med manualer hos http://sportsbil.com/tandberg/huldra-10-sm.pdf

    Men ikke god på elektro men kan ikke se det står noe om lodde løs R749 -R751 og R750 - R752 men kun måle imellom de 60ma som tilsvarer 11mv .

    Noen andre som har erfaring med Huldra 10 som ren pre ? nesten bedre lage en egen tråd kanskje på Huldra,n tru.

    Mvh

    Lars
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  15. #15
    Moderator Kjell_Kranzberg's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,612
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tandberg TR 220 låter som en rörförstärkare???

    Sitat Sitat fra laban

    Men ikke god på elektro men kan ikke se det står noe om lodde løs R749 -R751 og R750 - R752 men kun måle imellom de 60ma som tilsvarer 11mv .


    Mvh

    Lars
    Ja, det går att mäta på det sättet också.
    Man mäter över ett emittermotstånd i taget. Spänningen ska vara 11 mV om emittermotståndet är på 0,18 ohm.

    H 10 fanns med olika värden på emittermotstånden; 0,18 ohm eller 0,22 ohm. Det kan vara svårt att läsa av värdet på motståndet, då är det enkelt att löda bort det ena "benet" och mäta strömmen direkt, på det sätt som jag beskrivit ovan.

    H 10 har ganska hög hvileström jämfört med många andra vintage förstärkare. Vanligt värde på hvileströmmen hos vintage förstärkare är 20-30 mA.

    Men som jag skrev ovan: Sänk inte hvileströmmen. Jag vet att Kjell B (R.I.P.) gjorde det, men H 10s potential kommer fram mycket bättre om man behåller 60 mA, eller till och med höjer den lite. Du kan utan risk för att ödelägga förstärkaren höja hvileströmmen till 100 mA.

    På den H 10 jag ägde för några år sedan höjde jag hvileströmmen till över 200 mA. Det fungerar och återgivningen blir luftigare och lugnare. Men baksidan på H 10 blir varm, så man måste tänka på luftcirkulationen.

    En notering:
    Numren på emittermotstånden och på potentiometrarna på det kopplingsschema som jag tittar på, är inte de samma som numren på Labans bild här ovan.
    Jag är för demokrati, en generös
    flyktingpolitik och allas lika värde.

  16. #16
    Hifi-entusiast rveum's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2005
    Innlegg
    298
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tandberg TR 220 låter som en rörförstärkare???

    Tr1000 eller TR1010 er de av vintage Tandberg som passer best til bruk som pre da disse har egen utgang for dette.
    H9 H10 H11 er best og holde originale og bruke som det er med vintage høtalerer, disse er det lite å hente på å modifisere og bruke som pre.
    Når det gjelder rør lyd fra Tandberg så spiller Huldra 7 og Huldra 6 med ekte Tandberg rør lyd og i begge disse har ren klasse A på rør trinn og personlig så synes jeg begge disse spiller mye varmere og klarere enn de senere Huldra modellene, dog på lav effekt.
    Men vintage er mere enn lyd de er også utsende og design og her er Huldra 8 min favoritt.
    Stue anlegg Tandberg 4038 pre&nbsp; Doxa 140 Singnature<br />Vintage anlegg Rotel RX 1603 Sony X339ES<br /><br />Har også Tandberg Huldra 2,4,6,8,9,10,11&nbsp; TR200 TR1000, TR 1010, TR 1040, Sølvsuper 2,5,10,11,12C og en del annet morro.

  17. #17
    Lars.N
    Guest

    TR 220 rörljud??? & H 10 som preamp

    Hvordan vil det bli hvis jeg setter et alps potmeter mellom headphone å rca utganger ?

    Mvh

    Lars

  18. #18
    Moderator Kjell_Kranzberg's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,612
    Tagget i
    0 Innlegg

    TR 220 rörljud??? & H 10 som preamp

    Sitat Sitat fra laban
    Hvordan vil det bli hvis jeg setter et alps potmeter mellom headphone å rca utganger ?

    Mvh

    Lars
    Nej, gör inte det. Använd i stället effektmotstånd.
    M v h
    Jag är för demokrati, en generös
    flyktingpolitik och allas lika värde.

  19. #19
    Lars.N
    Guest

    TR 220 rörljud??? & H 10 som preamp

    Sitat Sitat fra Kjell Kranzberg
    Sitat Sitat fra laban
    Hvordan vil det bli hvis jeg setter et alps potmeter mellom headphone å rca utganger ?

    Mvh

    Lars
    Nej, gör inte det. Använd i stället effektmotstånd.
    M v h
    Ok slenger inn 150 ohm bare som en test parallel signal jord blir sikkert helt stille hehe eller svidd

    Mvh

    Lars

  20. #20
    Moderator Kjell_Kranzberg's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,612
    Tagget i
    0 Innlegg

    TR 220 rörljud??? & H 10 som preamp

    Det fungerar om du gör rätt.
    Det är bra om motstånden tål ett par watt.
    Jag är för demokrati, en generös
    flyktingpolitik och allas lika värde.

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed