Skifte kondensatorer?

foo

Hi-Fi interessert
Ble medlem
28.06.2005
Innlegg
79
Antall liker
17
Jeg har en 30 år gammel forsterker som fungerer fint, men jeg leser at det anbefales å skifte kondensatorer på eldre forsterkeri.

Noen spørsmål:

- Bør kondensatorer skiftes selv om de tilsynelatende fungerer greit?
- Vil utskifting resultere i endret lydsignatur?
- Endret wattstyrke?
- Er det anbefalt å forsøke å gjøre dette selv, selv om en ikke har teknisk erfaring?
- Hvor mye vil det koste å få dette utført profesjonelt?

Noen med erfaring?
 

Bartesam

Æresmedlem
Ble medlem
04.12.2002
Innlegg
11.975
Antall liker
11.829
Sted
Hus
Viktig at den som skal skifte ut disse duppedittene skifter de ut med originale komponenter eller ekvivalenter som ikke forringer lyden på forsterkeren. Kondensatorene forringes over tid, og gjør til slutt ikke jobben sin godt lenger. Viktig å bruke samme verdier når en bytter ut. Eneste stedet en kan øke er de store glattingskondensatorene. Det er ikke de store glattingskondensatorene som ryker, men alle de små som sitter rundt omkring i kretsene. Kommer an på hvor mye som skal skiftes når det kommer til det, og skal det skiftes alt, så må det kunne gå an å få en fast pris på dette. Til slutt må tomgangsstrøm og andre verdier justeres opp. I USA er det fastpris på overhaling av gammel Sansui og Pioneer. :)
 

bjarnetv

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.03.2008
Innlegg
3.792
Antall liker
5.345
Sted
oslo
foo skrev:
Jeg har en 30 år gammel forsterker som fungerer fint, men jeg leser at det anbefales å skifte kondensatorer på eldre forsterkeri.

Noen spørsmål:

- Bør kondensatorer skiftes selv om de tilsynelatende fungerer greit?
- Vil utskifting resultere i endret lydsignatur?
- Endret wattstyrke?
- Er det anbefalt å forsøke å gjøre dette selv, selv om en ikke har teknisk erfaring?
- Hvor mye vil det koste å få dette utført profesjonelt?

Noen med erfaring?
det kan godt hende at lydsignaturen forandres litt etter en racap, men det betyr bare at recappen var på tide, og at den lyder slik den gjorde da den var ny ;)

i følge produsentene har elektrolytter en forventet levetid på 10-15 år, så selv om de tilsynelatende fortsatt virker, er det bare et spørsmål om tid før de er tørket helt ut og må byttes på grunn av støy.

anngående utskiftning er det ikke noe problem å øke volt-verdien, så lenge det er plass til større kondensatorer, men uf-verdien må være den samme. jo høyere temperatur de tåler jo bedre.

bytte av kondensatorer er en rimelig enkel jobb, selv om man ikke har noe særlig erfaring.
å få utført dette profesjonelt kan fort koste noen tusen på grunn av arbeidstimene, men deleprisen er forholdsvis lav.

bare se sjekk ut loddetutorialene her: http://tangentsoft.net/elec/movies/ , plukk forsterkeren fra hverandre, bestill kondiser fra f.eks elfa, digikey eller mouser (kan anbefale panasonic FC), og husk å dobbeltsjekke polariteten før du lodder noe på plass.
det kan også være lurt å ta gode bilder og notere ned verdier før du fjerner de gamle kondensatorene for å være sikker på at du ikke glemmer hvilke verdier som skulle hvor.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.965
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Har du ikke teknisk erfaring (eller innsikt) bør du få hjelp.
Det enkle kan ofte være for komplisert for en som ikke kjenner noe til den type elektronikk.
Hvis forsterkeren virker ok og lyden er bra, la den få være i fred til noe eventuelt skjer.
Jeg solgte nylig min >30 år gamle Marantz. Kun et skalays var kaputt etter så mange år.
 

Gjest.

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.09.2006
Innlegg
5.741
Antall liker
503
Kondensatorene mister de egenskapene de skal ha etterhvert, og et bytte er hørbart etter ca 15 år. Du skal bytte til samme verdi som de gamle. Noen eksperimenterer med større verdier, og det kan ha noe for seg.

Et bytte til nye av samme verdi endrer forsterkeren til å lyde som ny, med bedre kontroll og nivå i bassen.

Spør noen med erfaring, om du ikke kan lodde og orientere deg inni forsterkeren selv.

Bør ikke koste noe særlig å få gjort dette, det er som regel en enkel operasjon - men ikke alltid.
 

Kjell_Kranzberg

Hi-Fi freak
Moderator
Ble medlem
08.03.2005
Innlegg
3.386
Antall liker
3.407
Torget vurderinger
0
foo skrev:
Jeg har en 30 år gammel forsterker som fungerer fint, men jeg leser at det anbefales å skifte kondensatorer på eldre forsterkeri.

Noen spørsmål:

- Bør kondensatorer skiftes selv om de tilsynelatende fungerer greit?
- Vil utskifting resultere i endret lydsignatur?
- Endret wattstyrke?
- Er det anbefalt å forsøke å gjøre dette selv, selv om en ikke har teknisk erfaring?
- Hvor mye vil det koste å få dette utført profesjonelt?

Noen med erfaring?
-Bør kondensatorer skiftes selv om de tilsynelatende fungerer greit?
Polyester-, polypropylen-kondensatorer och liknande typer behöver inte bytas. De åldras inte.
Elektrolyter åldras och kan behöva bytas, men det beror också på var i förstärkaren/receivern de sitter. I första hand skulle jag byta de som sitter i nätdelen (power supply) och de som sitter i signalvägen. Det kan vara lurt att byta de som sitter i signalvägen till polyester- eller polypropylenkondensatorer, om sådana får plats rent fysiskt. En polyesterkondensator på t ex 4,7 uF är betydligt större fysiskt, än en elektrolyt på 4,7 uF.
Jag har flera gamla förstärkare som jag INTE bytt elektrolyter i. Förstärkarna låter utmärkt ändå.


- Vil utskifting resultere i endret lydsignatur?
Ja, men det är inte alls säkert. Lydsignaturen hos en förstärkare beror inte i första hand på kondensatorerna (eller de övriga komponenterna). Det som i första hand bestämmer lydsignaturen hos en förstärkare är den konstruktionslösning/kretslösning som konstruktören valt.

- Endret wattstyrke?
Nej.

- Er det anbefalt å forsøke å gjøre dette selv, selv om en ikke har teknisk erfaring?
Ja, om man har hjälp av någon kunnig.

- Hvor mye vil det koste å få dette utført profesjonelt?
Ingen aning. Jag gör sådant här själv.

I övrigt håller jag i stort sett med om det som står i de tidigare inläggen.

M v h

:)
 

yzfr17

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
09.12.2006
Innlegg
426
Antall liker
23
Sted
Moss
Torget vurderinger
5
;) ja støtter det rådet om å få hjelp. Det kan fort gå galt å fikle på egenhånd når man er uerfaren, har selv opplevd å få behov for proff hjelp etter egeninnsats... Om du skal prøve selv så pass på at lyttene har spenning selv lenge etter du har slått av, så har du ikke erfaring bør du skaffe hjelp / utstyr og veiledning til å "tømme" dem.
 

Kjell_Kranzberg

Hi-Fi freak
Moderator
Ble medlem
08.03.2005
Innlegg
3.386
Antall liker
3.407
Torget vurderinger
0
Gjest skrev:
Et bytte til nye av samme verdi endrer forsterkeren til å lyde som ny, med bedre kontroll og nivå i bassen.
Detta stämmer inte.
Andra delar åldras också; t e x:
Vridpotentiometrar som t ex volymkontroll och balanskontroll blir med åren slitna.
Kontaktytor på omkopplare oxiderar.
Lödningar åldras och blir sämre.

En förstärkare låter absolut inte som ny, bara för att man byter kondensatorer.
 

Kjell_Kranzberg

Hi-Fi freak
Moderator
Ble medlem
08.03.2005
Innlegg
3.386
Antall liker
3.407
Torget vurderinger
0
Audiomix skrev:
Hvis forsterkeren virker ok og lyden er bra, la den få være i fred til noe eventuelt skjer.
Det håller jag med om.
:)
 

Gjest.

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.09.2006
Innlegg
5.741
Antall liker
503
Kjell Kranzberg skrev:
Gjest skrev:
Et bytte til nye av samme verdi endrer forsterkeren til å lyde som ny, med bedre kontroll og nivå i bassen.
Detta stämmer inte.
Andra delar åldras också; t e x:
Vridpotentiometrar som t ex volymkontroll och balanskontroll blir med åren slitna.
Kontaktytor på omkopplare oxiderar.
Lödningar åldras och blir sämre.

En förstärkare låter absolut inte som ny, bara för att man byter kondensatorer.
Hvis du bytter ladelyttene så vil det gjøre forsterkeren "som ny" - ikke eksakt som ny, men med samme kontroll og definisjon i bassen. Dette gjelder kun for ladelyttene, som slites mye ved bruk. De andre kondensatorene har ikke så stor betydning.

Jeg har byttet disse selv, med svært godt reultat.

Dette er å anbefale, selv om forsterkeren virker ok.
 

Kjell_Kranzberg

Hi-Fi freak
Moderator
Ble medlem
08.03.2005
Innlegg
3.386
Antall liker
3.407
Torget vurderinger
0
Gjest skrev:
Hvis du bytter ladelyttene så vil det gjøre forsterkeren "som ny" - ikke eksakt som ny, men med samme kontroll og definisjon i bassen. Dette gjelder kun for ladelyttene, som slites mye ved bruk. De andre kondensatorene har ikke så stor betydning.

Jeg har byttet disse selv, med svært godt reultat.

Dette er å anbefale, selv om forsterkeren virker ok.
Ja, det är riktigt att det är klokt att byta elektrolyterna i power supply, "lade-elektrolyttene".
:)
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.965
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Det er sikkert mange med erfaring fra gamle forsterkere her og som kan gi tips om komponenter som har vist seg å bryte sammen i stort antall.
Jeg hjalp en kompis med en Huldra 9 for en stund siden. Der var alle kondensatorer av en viss type såpass lekk at de fleste spenningene i RIAA og forforsterker var alt for lave.
Ikke ladelytter, men avkoblinger etter spenningsdelere.
Jeg har mer tro for at elektrolytter får begrenset levetid pga høy temperatur enn antall timer i drift. Noen ser ut til å vare evig, mens andre ser ut som en sopp i ene enden etter 50 år eller så.
 

bjarnetv

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.03.2008
Innlegg
3.792
Antall liker
5.345
Sted
oslo
nå må det også nevnes at en elektrolytt kan være tørr uten at det er noen spor av lekkasje.
har åpnet mange av kondensatorene jeg har plukket ut av forsterkerene mine, og mange viser seg å være knusktørre, selv om de ser fin ut på utsiden.
 
Topp Bunn