Huldra 9

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Forsøker å hjelpe en kompis med en Huldra 9. Den feilen han har påpekt har ikke dukket opp ennå, men det er et uvær hver gang en av switchene brukes eller berøres. Er det noen mulighet for å rense disse? De er sikkert ikke slitt. Bare oksydert pga lite bruk.
Var litt spent da jeg slo på. Bortsett fra dårlig kontakt i alle vendere spilte den Radio Luxembourg på 208 meter og nrk p1 lå på rett sted på FM.
 

karl

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.09.2006
Innlegg
1.192
Antall liker
0
Trodde radio lux var nedlagt. Spray kontaktene, potmetrene og bryterene med elektrorens. Det får du fra ELFA unde kjemiske produkter.
 

rveum

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.06.2005
Innlegg
298
Antall liker
21
Torget vurderinger
3
Anbefaller også å lodde over loddinger til kontakter og innganger, hvis du bruker lupe ser du om loddiger er dårlige.
Jeg anbefaler også og bytte glatte kondensatorer og utgangskondensatorer, hvis disse ikke er byttet.
disse kan kjøpes på ELFA.
Hvis du trenger skjema har jeg det.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Takker for tips. Det jeg egentlig spurte om er muligheten for å få renset switchene. De ser ganske tette ut. Bortsett fra den til høyttalervelgeren.
Radio Luxemburg sender der den alltid har gjort. Men det er kun for spesielt interesserte. For å si det mildt. Sendetiden som passer oss best (etter at det har begynt å bli mørkt) er kjøpt opp av Radio China International. Kinesisk propaganda er vel så langt fra Top Twenty en kan komme?
 

karl

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.09.2006
Innlegg
1.192
Antall liker
0
Tette switcher er et problem på flere Tandberg-modeller. Jeg har vurdert å bore hull fra bakenden og spraye inn - men jeg har ikke turt.
 

michell

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.09.2005
Innlegg
2.282
Antall liker
515
Tette switcher er et problem på flere Tandberg-modeller. Jeg har vurdert å bore hull fra bakenden og spraye inn - men jeg har ikke turt.
Jeg har det samme problemet med noen skyvebrytere på Ferrograpfen min. Har prøvd å spraye dem uten suksess. Borre hull var kanskje ingen dum idé? Det tror jeg sannelig jeg skal prøve på ved leilighet :)
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Men de rue kondensatorene kan du la stå  ;D

Hilsen
Audiofilologen.
http://folk.uio.no/tfredvik/amo/

No offence. Jeg kunne bare ikke la være ;)
Ble så trigget at jeg holdt på å dra hjem fra jobb for å se etter "de rue". Kunne ikke huske å ha sett noen slike kondensatorer tidligere.
Dersom jeg borer hull i switchene for å komme til med noe rensemiddel, skal jeg fortelle om det ble suksess eller fiasko.
 

michell

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.09.2005
Innlegg
2.282
Antall liker
515
Ble så trigget at jeg holdt på å dra hjem fra jobb for å se etter "de rue". Kunne ikke huske å ha sett noen slike kondensatorer tidligere.
Hehe... Ble liksom en litt fransk touch over den norsken der ;)

de rue-kondensatorene. de rue kondensatorene. Ikke det samme, nei.

Ikke så ofte ordet ru benyttes,- særlig ikke i flertall, så jeg skulle nok heller ha skrevet "de som ikke er glatte"...

Venter spent på boreresultatet!
 

rveum

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.06.2005
Innlegg
298
Antall liker
21
Torget vurderinger
3
Litt forklaring med glatte kondesatorer, mener jeg de store lyttene som har til hensikt å lage ren likespenning til forsterker modulene, disse glatter rippelen ut fra likeretter.
På Huldra 9 er den store gule lytten ved trafo, det sitter også en mindre lytt på hver av forsterker modulene.

Når det gjelder bryter moduler ville jeg sprayet den med isopropanol spray, denne fjerne all gammelt fett og smuss, eventuelt loddet ut hele bryter satsen og lagt den i isopropanol over natten.
Etter dette kan du bruke vanlig elekrorens for å smøre opp.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Jobbet litt med Huldra 9 i helgen:

Chassis er tatt ut og kortet for RIAA, MIC, etc er fjernet. Synlig øverst til venstre oppå utgangstrinnene. Kan også skimtes på bildet under.


Mot fronten kan en se noen av switchene som lager mye støy på grunn av dårlig kontakt. Det er en del flere som ikke er synlig på bildet.
Det viser seg at spenningen til RIAA / MIC forsterkerkortet kommer fra høyspenningen til rørene. Via noe spenningdelere og filterkondensatorer. Inn til kortet skal det være ca 40V som droppes ytterligere til ca 26V. Disse spenningene er altfor lave. Det samme er "høyspenningen". En "glatt" kondensator som ikke lenger var på mer enn noen få nF er funnet. Det er trolig flere feil. Switchene har jeg ikke forsøkt å rense ennå, men de skal få en omgang når alt annet er fikset.
 

rveum

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.06.2005
Innlegg
298
Antall liker
21
Torget vurderinger
3
Jeg ville også sjekket loddinger på underside av print, har du vakkel der vil dette forplante seg når du trykker inn knapper, hvis ulyd kommer samme hvilken knapp du trykker inn, ville jeg feilsøkt på loddinger.
Hadde en lignde feil på min Huldra 10 når jeg brukte knapper på front eller vred på volum så ble lyd borte på en kanal på tape og aux inngang, dette var dårlig lodding på kontakt bak på print.
 

rveum

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.06.2005
Innlegg
298
Antall liker
21
Torget vurderinger
3
Audiomix forsterkerkortet kommer fra høyspenningen til rørene. Via noe spenningdelere og filterkondensatorer. Inn til kortet skal det være ca 40V som droppes ytterligere til ca 26V. Disse spenningene er altfor lave. Det samme er "høyspenningen". En "glatt" kondensator som ikke lenger var på mer enn noen få nF er funnet. Det er trolig flere feil. Switchene har jeg ikke forsøkt å rense ennå skrev:
Tips hvis du ikke har gjort det ennå vil jeg anbefale å sjekke R7 og loddinger til denne, på min Huldra 9 hadde denne loddingen gått varm og var dårlig.
Hvis du mangler 208 V = ut fra Power kort ( Sitter under trafo) må du sjekke R1007 denne er en sikrings motstand, sjekk også om bøtte kodensator til HV er ok.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Høyspenningen var ikke borte, men lav og med noe høy rippel. Filterkondensator (3-dobbel) er byttet. Dessuten fant jeg fire kondesatorer på RIAA / MIC kortet som har lekasje. De trekker ned spenningen. Har ikke byttet de ennå. Det ordner seg ser det ut til.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Nå begynner det å bli bra. Filterkondensator til høyspenning er byttet. Det samme er gjort med avkoblings- og koblingskondensatorer i RIAA/MIC forsterkeren. De varer ikke evig selv om de er merket Rifa. Bytter også rørene. De er gamle, men fungerer. Får nye fra Motron i morgen.


Støy fra switchene er stort sett elliminert ved å spraye switchene. Jeg boret noen små hull for å få sprutet inn rensemiddel. En liten drill gjorde jobben. Og en støvsuger samlet opp "spon".

De små hullene bør være synlige på bildet. Jeg regner med at dårlig kontakt vil komme igjen, men da er hullene der og en ny dusj løser problemet.
Når radioen har blitt varm, oppstår det støy på FM. Ikke sus, men "grov" støy. Jeg har det samme problemet på en Huldra 8.
 

PAR

Overivrig entusiast
Ble medlem
02.04.2006
Innlegg
542
Antall liker
1
Veldig bra dette her "Audiomix". Har en Huldra 9 stående, uten lyd, og denne tråden gir meg masse inspirasjon.
 

rveum

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.06.2005
Innlegg
298
Antall liker
21
Torget vurderinger
3
Jeg ser du har byttet glatte kondesator til høyspenning, jeg vil anbefale å bytte den til forsterker modulene også, den sitter ved siden av, jeg måtte bytte den på min H9, hadde svak 50 HZ during i høytaler.
 

rveum

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.06.2005
Innlegg
298
Antall liker
21
Torget vurderinger
3
Veldig bra dette her "Audiomix". Har en Huldra 9 stående, uten lyd, og denne tråden gir meg masse inspirasjon.
Huldra 9 uten lyd er som regel driver transistorer som sitter på forsterker kortene, har hatt 3 stk H 9 som har hatt denne feilen.
Du kan enkelt teste dette ved å koble tape ut inn på en annen forsterker, hvis du får lyd ut da er radio enhet ok.
NRHF har disse transistorene på lager.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Jeg ser i service håndboka at det er gjort en del endringer i løpet av den tiden Huldra 9 ble produsert. Men det er noe som ikke stemmer:
Til FM tuneren lages det 12Vdc vhja motstand og zenerdiode. "Råspenningen" er den samme som går til utgangstrinnene. Dette er OK. Til tuning spenning lages det ca 25 Vdc fra høyspenningen på noe over 200 Vdc. Også regulert med zenerdiode. Denne løsningen har vært endret på noen ganger i følge boka. Men i min H9 finner jeg ikke den zenerdioden i det hele tatt. Tror den kalles D1002 og skal sitte på samme kort som likeretter og filterkondensatorer. Alt er såre enkelt, men likevel litt vrient når kart og terreng ikke stemmer. Skrapingen på FM (etter lang oppvarming) er der fortsatt. Ser ut til å skyldes ustabil tuningspenning. Lett å se at den varierer ved å måle med scope. Om det er selve tuneren som er problemet, så kan den faktisk leveres av MOTRON. Han har litt annet enn bare rør.
 

rveum

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.06.2005
Innlegg
298
Antall liker
21
Torget vurderinger
3
Radio doktoren på NRHF anbefalte å bytte de små Høyspennings kondensatoerene som står rundt rørene på H9 da disse stort sett var kaputt, har ikke gjort dette på min H9 da denne fungerte fint etter driver bytte, men dette var hvis en av standarfeilene på H 9 i tillegg til att driver transistorer var defekte.

Skal sjekke om jeg finner Zener diode på min H 9
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Skal sjekke om jeg finner Zener diode på min H 9
Dersom du ser på skjemaet (øverst til høyre) finner du to zenerdioder. En for 12V (D1001) til tuneren og en 32V (D1002) til varicap tuning. Etter den siste sitter det et motstandsnettverk som er temperaturkompensering og spenningsdeling til 25V. D1002 finner jeg ikke på bildet av kretskortet. Har ikke klart å finne den i H9 heller. Hentet nye rør hos Motron i går. Det ble sent og ikke tid til å bytte da jeg kom hjem. Vi snakket litt um selve tuner delen. Den finnes i to utgaver. Motron har begge typer og det er trolig billigere og enklere å bytte hele tuner modulen enn å reparere. Bytte tuning dioder for eksempel. Han antydet en pris på godt under 200,-.
 

rveum

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.06.2005
Innlegg
298
Antall liker
21
Torget vurderinger
3
På mitt skjema står det att D1002 og R1002 er montert på frontskinne, de står vel der for kjøling.
Det står en diode på frontskinne i min H9
Mitt sjema er for H9 over serienummer 449000

Ser forresten ut som FM tuner modul i min H9 og min TR 200 er like.
TR 200 deleapareter får du kjøpt billig.
Eller for å sjekke tuner kan du tappe ut MF fra en
TR 200 og mate denn inn på en H 9.

Ser ut som Tandberg har brukt en del overskudds deler fra H9 til å bygge TR 200.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Takk for tips. Jeg så også at det var montert noen komponenter på frontskinne. Tenkte ikke at det var disse. Det er vel zenerdioden og NTC motstanden?
H9 er nå ferdig!
En gammel Marantz i bakgrunnen.

Bildet?
 
M

Mulelid

Gjest
Kast hele greia og få deg en Huldra 8! Mer fra seg-gjort enn den prototype-aktige 9'ern som jeg dessverre har eid to av selv.. Lytter man på mellombølge og andre AM-bånd får man nok inn mye mer på Huldra 8 enn 9, merkelig nok. :)
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Kast hele greia og få deg en Huldra 8! Mer fra seg-gjort enn den prototype-aktige 9'ern som jeg dessverre har eid to av selv.. Lytter man på mellombølge og andre AM-bånd får man nok inn mye mer på Huldra 8 enn 9, merkelig nok. :)
Jeg bare hjalp en kompis med denne H9. Har selv en H8 som underholder når jeg jobber i garasjen.
 

flor

Rørentusiast
Ble medlem
07.06.2005
Innlegg
238
Antall liker
26
Sted
Nesoddtangen
Torget vurderinger
3
Jeg har en Huldra 6-22,en Huldra 8+et par Sølvsuper.Ingen av disse virker ,men jeg lurer på om det er verdt å få dem reparert og om noen muligens kunne anbefale fra hvilken av disse en kan forvente mest "godlyd"?
 
M

Mulelid

Gjest
Huldra 8, uten tvil! Lyden fra rør kombinert med den gamle typen transistor er bare helt herlig på det apparatet der når alt er som det skal.... Sølvsuper 8 var grei nok, men med en del tullefeil som kommer her og der. Sølvsuper 9 er bra siden alle tullefeil fra 8'ern er fikset, og så har de vært smarte og satt inn en transistorforsterker i signalveien på FM. Sølvsuper 10 kaster man uansett dit peppern gror, for den suger noe jævlig! Grei radio når den virker, men enkelte av dem er rett og slett helt psykopat når det oppstår feil. Feilen kommer og går, tar seg noen småturer rundt i alle komponentene og ender opp i død FM-del.. Gadd vite hva de drev med på den fabrikken det året de kom med den der, ja. :( Så kom de med Sølvsuper 11, noe av det mest fantastiske som finnes av Sølvsuper som bordmodell, for så å ende opp med Sølvsuper 12 plastic not-fantastic.............. Vrææææl........ :) Feilen på SS 8 og SS 9 er som regel at loddingen på en termisk sikring som står på høykant ved utgangsrør EL 84 er tørket ut og må loddes fast igjen. Da lyser alle lys, men trolløye er dødt og det er ikke lyd... Det er en motstand, hvit, med fjær på.... :)
 

flor

Rørentusiast
Ble medlem
07.06.2005
Innlegg
238
Antall liker
26
Sted
Nesoddtangen
Torget vurderinger
3
Takk for info,Mulelid.Huldra 8 virket for noen år siden og var fantastisk på radiodelen.Dengang hadde jeg Audio-lab 8000A-Systemdeck || med Goldling Eroica,et brukbart system i 90 årene.Koblet jeg Systemdecken til Huldraen ble lyden altfor mørk-lite oppløst i toppen-svustig i mellomtone området og uten særlig bass med liten soundstage.Allt med platespiller var bedre med Audiolab,men på radiodelen(FM)kunne Huldra 8 frembringe en lydkvalitet som overgikk allt Audiolaben kunne frembringe!Jeg har trodd at det var transistor effekt-trinnet(eventuellt riia) som ga det mørke lydbildet med platespiller eller kassetspiller og at dette ville forsvinne med Huldra 6 som har rør i både inn og utgang.Er denne antagelsen helt på jordet?Til sist vil jeg spørre om noen kjenner en som kan fikse en rørforsterker?
 
M

Mulelid

Gjest
Tror ikke RIIA var helt RIIA på den tiden, for å si det sånn.. Huldra 6, 7 og 8 kom i årene 1960 - 64, og det var i overgangsperioden fra rør til transistor og fra store kabinett/trekasseapparat til mer fornuftig størrelse på radioer og forsterkere.. Utover i 1970-åra hadde Tandberg vokst seg veldig store, men fant ut at de skulle spare litt inn på produksjonskostnader noe man ser i Sølvsuper 12/TR 220 og en del TR 2000-serien. Huldra 8 er noe av det mest "radiosexy" jeg vet om, med et vell av finesser og godlyd man selv i dag må lete etter når man drar en sammenligning mellom H8 og det som den gangen var på markedet for øvrig. Til å være konstruert og utviklet i 1962/63 og på markedet sånn ca 1963/64 er den et ikon i radiosammenheng. På det apparatet og på en senere Tuner Amplifier HIFI-FM (Senere TR 200) viste de hva de virkelig kunne når det bare gadd bry seg. Rørforsterkere er fine greier, men fikk liksom aldri taket på rørteorien på yrkesskolen rundt 1990.. Sikkert noen som kan hjelpe deg der, for flere her i forumet er selvbyggere som du sikker leser selv. :)
 

Vedlegg

Pink_Panther

Æresmedlem
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
19.030
Antall liker
9.310
Takk for info,Mulelid.Huldra 8 virket for noen år siden og var fantastisk på radiodelen.Dengang hadde jeg Audio-lab 8000A-Systemdeck || med Goldling Eroica,et brukbart system i 90 årene.Koblet jeg Systemdecken til Huldraen ble lyden altfor mørk-lite oppløst i toppen-svustig i mellomtone området og uten særlig bass med liten soundstage.Allt med platespiller var bedre med Audiolab,men på radiodelen(FM)kunne Huldra 8 frembringe en lydkvalitet som overgikk allt Audiolaben kunne frembringe!Jeg har trodd at det var transistor effekt-trinnet(eventuellt riia) som ga det mørke lydbildet med platespiller eller kassetspiller og at dette ville forsvinne med Huldra 6 som har rør i både inn og utgang.Er denne antagelsen helt på jordet?Til sist vil jeg spørre om noen kjenner en som kan fikse en rørforsterker?
Jeg stusser litt når du sier at du fikk et mørkt lydbilde med platespiller og kassettspiller. Det får meg til å lure på om det er RIAA i H8.
På den tiden den ble laget var det ikke så vanlig med RIAA da magnetisk pickup var forholdsvis nytt.
 

Vedlegg

flor

Rørentusiast
Ble medlem
07.06.2005
Innlegg
238
Antall liker
26
Sted
Nesoddtangen
Torget vurderinger
3
Denne ble kjøpt i 64 og vi brukte først en Garrard SP24-MKII.Hvilken pickup husker jeg ikke,men Electric Ladyland låt som F--.Senere prøvde jeg som sagt Symstemdeck med Goldring Eroica MM så H8 har hatt innebygget RIIA !
 

Vedlegg

M

Mulelid

Gjest
Ja, har innebygget RIIA, men ikke RIIA som følger helt RIIA-kravet/RIIA-kurve... Det var flere typer pick-up den gang, dvs alt fra keramsik til magnetisk osv. Ikke rart det låter litt ullent, da? :)
 

flor

Rørentusiast
Ble medlem
07.06.2005
Innlegg
238
Antall liker
26
Sted
Nesoddtangen
Torget vurderinger
3
Det stemmer-det var en keramisk pickup,men dette forklarer ikke at lydbildet også var mørkt eller "ullent" når jeg koblet kassettspilleren til H8.Jeg risikerer å avsløre min ignoranse,men jeg har innbillt meg at det kun er radiodelen i H8 som er rørbestykket og resten(for og effekt)transistor!
 
M

Mulelid

Gjest
Hold dere til info på NRHF.no og drit i de andre sidene når det snakkes om Tandberg, for å si det sånn. ALLE bilder av Tandberg på NRHF.no er fra en og samme samler sin samling, og han VET hva han holder på med! Når det gjelder RIIA på Huldra 8 osv er nå det en sak for seg selv, for RIIA er ikke det samme som inngang for grammofon. RIIA er en standard a-la Dolby B etc, nemlig en "spesialløsning" for å kompensere for ulike feil i produksjonskjeden på vinylfronten... Det heter visst RIAA, da.. -> http://www.riaa.com/default.asp
 
Topp Bunn