Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 24
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Medlem Pioneer_SX-939's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2006
    Innlegg
    46
    Tagget i
    0 Innlegg

    4ch MPX output

    Har "alltid" lurt på hva "4ch MPX output er for noe, spurt mange uten å bli så mye klokere.


    Fant vel det beste svaret av dem alle i dag, og for de som lurer virker det som ¨å være en 4-kanals stereodekoder med dolbyfilter beregnet for kunne motta 4-kanals stereo på FM-båndet, krever også en ekstern forsterker for de ekstra høytalerne, man fikk vel en boks med alt dette innebygget.
    Her kommer forklaringa.



    Har jeg forstått riktig eller er det noe annet som er å legge til, er slikt utstyr å få taki, og sendes det 4-kanals stereo på FM-båndet i dag?
    Pioneer SX-939<br />Diverse Tandberg og Radionette+ ITT, Sharp mm.

  2. #2
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    1,052
    Tagget i
    0 Innlegg

    4ch MPX output

    Hei! dette er ikke mer mystisk enn at det dreier seg om tilkopling av en ekstra 4 kanals Quadrofoni dekoder.Dvs,den hadde vanligvis kun to utganger til bakhøyttalerne.Systemet gikk ut på en slags "tidsforskyvning" av stereoeffekten ut til bakhøyttalerene for å oppnå større romfølelse.Dette om du spillte av programmer som var sendt i ordinær stereo.De hadde også sitt eget "ekte" firekanalssystem med egne 4 cann.receivere,men jeg tror din Pioneer kun er beregnet for tilkopling av den "falske" Dolby-produserte dekoderen.
    Grunnen til at quad-systemene døde ut var nok akkurat det;at det var snakk om -systemene-. Alle produsentene hadde hvert sitt quadsystem,som ikke gikk omhverandre med noen av konkurrentenes sitt.Samt at plateselskapene knyttet seg opp til hver sin audioprodusent for å spille inn musikk i akkurat den type quad som akkurat den audioprodsenten laget. Dette måtte bli kaos,og kundene ville ikke kjøpe noe som man kun kunne spille av spesielle innspillinger på.
    -Men dog;finner du rette kombinasjonen av utstyr og dedikerte plater/bånd,så lyder dette svært så imponerende!
    Selv den MPX dekoderen som er beregnet på din gjør store ting med lydbildet.Nå er den egentlig ikke kun beregnet på FM-radio,som det nesten er å forstå av reklamen,men på all lyd du måtte finne på å spille av.Det var slik den gangen at radio var viktig,og radiolyd var viktig så det var nok derfor at FM er spesiellt vektlagt som lydkilde for dekoderen.
    Etterhevrt kom jo Pioneer med sine stooore 4 kanals quadreceivere og gjorde disse ekstra kassene "unødvendige",for de fikk alt innebygd!
    Mvh Rune

  3. #3
    Medlem quadrofreak's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    38
    Tagget i
    0 Innlegg

    4ch MPX output

    Hei.
    På 70-tallet ble det gjort endel forsøk med Quadrofoni FM sendinger; spesielt i USA. Den utgangen du spør om var tenkt brukt ifm "discrete quadraphonic" sendinger. Dette har en indirekte sammenheng med "discrete" quad LP plater. Dette var et system som ble oppfunnet av JVC. Man måtte koble en demodulator til platespilleren da quad informasjonen var kodet inn på LP platen vha FM-modulasjon i området 30 KHZ til ca. 45 KHZ. Man måtte også bruke en spesiell PU/nål(Shibata) for å få overført de høye frekvensene. Jeg har et fullt utbygget Quad system med avkodere for de fleste systemene som kom i handelen den gangen. Det låter veldig bra og er, etter min mening, de hittil beste forsøkene på å produsere musikk i flere enn 2 kanaler.
    Mvh<br />Oddvar

  4. #4
    Hifi-interessert Rolv-Karsten's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2007
    Innlegg
    81
    Tagget i
    0 Innlegg

    4ch Dorren FM

    4-kanal FM ble oppfunnet av amerikaneren Lou Dorren tidlig på 70-tallet. Det var kompatibelt med mono og stereo FM. Se vedlegget. Lou Dorren selv - mener jeg å huske - beskrev det nylig på www.quadraphonicquad.com. Systemet ble ikke godkjent av myndighetene før godt utpå 80-tallet, og da var jo quadraphoni dødt.
    Dorrensystemet var nært beslektet med JVCs CD-4 for LP.

    Rolv-Karsten
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  5. #5
    Hifi-interessert Rolv-Karsten's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2007
    Innlegg
    81
    Tagget i
    0 Innlegg

    JVC / Dorren Quadracast!

    Tillat meg å sitere Lou Dorrens innlegg:

    Hello to Everyone,

    I wanted to correct a slight error in Mark Anderson's discography piece. There are actually two additional subcarriers in the Quadraplex system, not one extra as stated. For those who are interested the baseband layout is as follows:

    10 Hz to 15KHz Main Channel (Sum of all 4 channels)(LF+LB+RF+RB)Signal
    used For Mono FM users compatibility.

    19 KHz Pilot synchronizing signal

    23 to 53 KHz (cosine Quadrant Subcarrier) (LF+LB) - (RF+RB) Left Minus
    Right Difference signal. This signal's modulation in algebraic
    sum and difference with the Main channel was used for the
    2 channel stereo user compatibility.

    23 to 53 KHz (sine Quadrant Subcarrier) (LF+RF) - (LB+RB) Difference
    signal. This is the Front minus Back difference signal. This
    signal's modulation in algebraic sum and difference with the
    Main channel and all the other subcarriers is used for the
    Quadraphonic user.

    61 to 91 KHz (cosine Quadrant Subcarrier) (LF+RB) - (LB+RF) Difference
    signal. This is the Diagonal difference signal. This signal's
    modulation in algebraic sum and difference with the main
    channel and all the other subcarriers is used for the
    Quadraphonic user.

    95 KHz SCA Subcarrier phase locked to 19KHz pilot For reading
    services for the blind, Musak, etc.

    This is the signal that would have come out of that RCA jack on your Receivers.

    Lou Dorren


    Hele linken finnes her http://www.quadraphonicquad.com/foru...=lou+dorren+fm

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    4,274
    Tagget i
    0 Innlegg

    4ch Dorren FM

    Sitat Sitat fra Rolv-Karsten
    4-kanal FM ble oppfunnet av amerikaneren Lou Dorren tidlig på 70-tallet. Det var kompatibelt med mono og stereo FM. Se vedlegget. Lou Dorren selv - mener jeg å huske - beskrev det nylig på www.quadraphonicquad.com. Systemet ble ikke godkjent av myndighetene før godt utpå 80-tallet, og da var jo quadraphoni dødt.
    Dorrensystemet var nært beslektet med JVCs CD-4 for LP.

    Rolv-Karsten
    Stopp en halv! Er du DEN Rolv-Karsten jeg tror?

  7. #7
    Hifi-interessert Rolv-Karsten's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2007
    Innlegg
    81
    Tagget i
    0 Innlegg

    4ch MPX output


    Probably

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    4,274
    Tagget i
    0 Innlegg

    4ch MPX output

    Ladies and Gentlemen: Rolv-Karsten Rønningstad&#160; - Skribent og highend tester i legendariske Puls Hi-Fi, med fartstid fra Hi-Fi'ens gullalder og medlemskap i AES.

    Jeg la meg med krøllete Puls Hi-Fi under hodeputen. Husker testene ("På Slaktebenken") dine av B&W DM12, Quad 63, EC, osv som det var i går. Du hadde Gaucho og Guilty(!) som referanseplater.

    Du forsvant fra radaren for 25 år siden. Jeg har alltid lurt på hvor du ble av. Endelig dukket du opp her på hifisentralen. Velkommen hjem!

  9. #9
    Hifi Freak Rudi's Avatar
    Ble medlem
    May 2004
    Sted
    Syd for det nordre, øst for det vestre, så m.a.o midt ute i skauen der hvor ulvene vanker.
    Innlegg
    5,141
    Tagget i
    2 Innlegg
    Torget
    2

    4ch MPX output

    Helt off topic.............. men alikevel......... jeg har faktisk en Quadro lp med Pink Floyds legendariske Dark side of the moon. Har aldrig fått testet quadro effekten....... det kunne vært gøy engang.
    ルディさん Analog-testskribbler og hvistnok vinyl Guru for bla www.Audiophile.no Har drevet med platespiller hobbyen i over 40 år, så litt erfaring har jeg. Har testet 50 armer, 67 Riaa'er og 359 pickuper August 2018. 150 av pickupene har jeg publisert tester på. Når jeg er på HFS er det fordi analog lyd er min store interesse. Mine tester og pickuplista kan du lese under Rudi's vinylhjørne på Audiophile.no. Til info: Jeg får IKKE betalt for mine skriblerier/tester av noen.....desverre .

  10. #10
    Hifi-interessert Rolv-Karsten's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2007
    Innlegg
    81
    Tagget i
    0 Innlegg

    4ch MPX output

    Sitat Sitat fra pedal
    Ladies and Gentlemen: Rolv-Karsten Rønningstad - Skribent og highend tester i legendariske Puls Hi-Fi, med fartstid fra Hi-Fi'ens gullalder og medlemskap i AES.

    Jeg la meg med krøllete Puls Hi-Fi under hodeputen. Husker testene ("På Slaktebenken") dine av B&W DM12, Quad 63, EC, osv som det var i går. Du hadde Gaucho og Guilty(!) som referanseplater.

    Du forsvant fra radaren for 25 år siden. Jeg har alltid lurt på hvor du ble av. Endelig dukket du opp her på hifisentralen. Velkommen hjem!
    Huffda! Avslørt. Jeg burde nok fortsatt å ligge lavt, og holdt meg i ro med min kunst, min musikk og mine rene tanker.
    Mye Tom Waits, Nina hagen(!!!) (ihvertfall innimellom), Dire Straits, Miles, tja... masse rart. Tilogmed noe klassisk innimellom! Stor grad av gøy-faktor under testing. Naboklager, ødelagte Dantaxhøyttalere, brente forsterkere... Nåja. Ikke så ille. Vi var seriøse, og spesielt til og begynne med var det mye slakt. Burde vært mer. Og det burde det også være i dag. MYE MER!

  11. #11
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    1,052
    Tagget i
    0 Innlegg

    4ch MPX output

    Jeg håper du har tenkt å fortsette med å benytte våre utmerkede forum til å dele litt med oss av din udiskutable kunnskap Rolv-Karsten.
    Vi var flere som leste Puls og andre av de faktisk gode magasinene fra den tid.

    Det finnes nesten ikke noe som heter slakt lenger.Jeg tror ikke slike tester blir offentliggjort lenger.Det kan jo hende at slaktprodusenten/importøren kommer opp noe bedre som kan generere annonseinntekter senere-må vite....
    Mvh Rune

  12. #12
    Hifi-interessert Rolv-Karsten's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2007
    Innlegg
    81
    Tagget i
    0 Innlegg

    4ch MPX output

    Sitat Sitat fra Rolv-Karsten
    Sitat Sitat fra pedal
    Ladies and Gentlemen: Rolv-Karsten Rønningstad - Skribent og highend tester i legendariske Puls Hi-Fi, med fartstid fra Hi-Fi'ens gullalder og medlemskap i AES.

    Jeg la meg med krøllete Puls Hi-Fi under hodeputen. Husker testene ("På Slaktebenken") dine av B&W DM12, Quad 63, EC, osv som det var i går. Du hadde Gaucho og Guilty(!) som referanseplater.

    Du forsvant fra radaren for 25 år siden. Jeg har alltid lurt på hvor du ble av. Endelig dukket du opp her på hifisentralen. Velkommen hjem!
    Huffda! Avslørt. Jeg burde nok fortsatt å ligge lavt, og holdt meg i ro med min kunst, min musikk og mine rene tanker.
    Mye Tom Waits, Nina hagen(!!!) (ihvertfall innimellom), Dire Straits, Miles, tja... masse rart. Tilogmed noe klassisk innimellom! Stor grad av gøy-faktor under testing. Naboklager, ødelagte Dantaxhøyttalere, brente forsterkere... Nåja. Ikke så ille. Vi var seriøse, og spesielt til og begynne med var det mye slakt. Burde vært mer. Og det burde det også være i dag. MYE MER!
    Og takk for pene ord. Det var jo hyggelig.

  13. #13
    Hifi-interessert Rolv-Karsten's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2007
    Innlegg
    81
    Tagget i
    0 Innlegg

    4ch MPX output

    Sitat Sitat fra Rune.U
    Jeg håper du har tenkt å fortsette med å benytte våre utmerkede forum til å dele litt med oss av din udiskutable kunnskap Rolv-Karsten.
    Vi var flere som leste Puls og andre av de faktisk gode magasinene fra den tid.

    Det finnes nesten ikke noe som heter slakt lenger.Jeg tror ikke slike tester blir offentliggjort lenger.Det kan jo hende at slaktprodusenten/importøren kommer opp noe bedre som kan generere annonseinntekter senere-må vite....
    Mvh Rune
    Det er kanskje mere bra utstyr nå enn i 83? Eller bladene "screener" slik at ikke noen dårlige produkter dukker opp i tester?
    Jeg skal være forsiktig med mine uttalelser, for jeg flyr ikke rundt og hører på alle mulige høyttalere lenger, men...
    Jeg synes det er fryktelig mange +100kkr høyttalere som er "verdens beste" og som egentlig kanskje ikke er annet enn "hot rodede" treveis 80-tallskasser. Jeg husker å ha hørt på den ene kassa etter den andre, og greie nok var mange. For min del våknet jeg den første gangen jeg fikk høre den gamle Quad elektrostaten. En høyttaler som ikke skulle ha bass og som stoppet langt under 20kHz. Men med riktige forsterkere så spillte selv enkle Quad bass som bare det. Rent og tørt. Og man savnet egentlig ikke diskant. Og mellomtonen var herlig. Jeg kjøpte de, og byttet etterhvert til ESL-63 som har en uhyggelig naturlig stemmegjengivelse. For å gjøre det kort, når jeg først hadde hørt det viktige mellomtoneområdet så rent og naturlig, så var det ingen vei tilbake til dynamiske høyttalere, selv om disse kanskje kan være (subjektivt) bedre på noen områder.
    NB! at dette er mine subjektive synspunkter og jeg forventer ikke at alle er enige i dette.
    Men en liten brannfakkel; Kan det være slik at man synes lossy komprimert musikk er OK nok fordi høyttalerne rett og slett skjuler disse feilene?

  14. #14
    Hifi-interessert Rolv-Karsten's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2007
    Innlegg
    81
    Tagget i
    0 Innlegg

    4ch MPX output - (kvadrafoniens død)

    Sitat Sitat fra Rune.U
    ...
    Grunnen til at quad-systemene døde ut var nok akkurat det;at det var snakk om -systemene-. Alle produsentene hadde hvert sitt quadsystem,som ikke gikk omhverandre med noen av konkurrentenes sitt.Samt at plateselskapene knyttet seg opp til hver sin audioprodusent for å spille inn musikk i akkurat den type quad som akkurat den audioprodsenten laget. Dette måtte bli kaos,og kundene ville ikke kjøpe noe som man kun kunne spille av spesielle innspillinger på.
    ....
    Mvh Rune
    Denne tråden gled jo totalt ut!

    Tilbake til kvadrofonien:
    Hvorfor døde denne ut? Rune har nok endel av sannheten. Men også dag er det flere systemer; DTS, Dolby, SACD, DVD-Audio.. Riktignok er det mere automatisk nå, Universalspillere skjønner umiddelbart (vel...) om det er SACD eller DVD. På 70-tallet måtte man manuelt skifte mellom CD-4, SQ, QS, simulert stereo etc.
    Men jeg tror også at surround er mere en filmgreie. Så langt. Mange synes det er unaturlig å få musikken inn bak. Dessuten er det mere akseptabelt å bruke penger og ha masse høyttalere og utstyr når det gjelder film. Audiofili er jo en nerdegreie...
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  15. #15
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    1,052
    Tagget i
    0 Innlegg

    4ch MPX output

    Jeg var nok noe upresis da,for det stemmer jo at i alle fall noen produsenter på tampen,laget noen apparater som greide å takle i hvertfall noen flere av avkodningene enn bare sine egne.Bla Sansui og Pioneer.Når det gjeldet vellykkethet med sine systemer ang troverdig lydgjengivelse har jeg subjektivt lyst til å rangere Sansui høyest.I alle høve når det kommer til muligheten de bygde inn for å lage "likssom-sourround" av vanlig to-kanalslyd.Faktisk mener jeg at de var heldigere med det forsøket enn mange av dagens receivere er,selv om antallet høyttalere var begrenset til kun fire.
    Av norske lignende forsøk kan jo nevnes "ambiphoni",som Radionette bygget inn i noen av sine "slagskip" fra den tiden.Dette var vel en form for for forskyvning av lyden..En slags svak ekkoeffekt,om man vil,i bakhøyttalerene.Jeg er ikke sikker lenger,men jeg tror at signalet på bakhøyttalerene var i mono...?
    -Det hadde vel egentlig lite med quadrofoni å gjøre i grunnen,men det var vel et slags forsøk på noe tilnærmet.
    Unnskyld litt OT.
    mvh Rune

  16. #16
    Hifi-interessert Rolv-Karsten's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2007
    Innlegg
    81
    Tagget i
    0 Innlegg

    Quadraphonic sound

    Vi kan vel bare rename til kvadrofoni så er vi On Topic ?

    Sansui kallte vel sin syntetiske surround for Variomatrix. Det er vel som det meste annet slikt en L-R funksjon i bakhøyttalerne, altså differansen mellom høyre og venstre.
    Har skjema et sted...

  17. #17
    Medlem quadrofreak's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    38
    Tagget i
    0 Innlegg

    4ch MPX output

    Vi kan vel bare rename til kvadrofoni så er vi On Topic ?

    Sansui kallte vel sin syntetiske surround for Variomatrix. Det er vel som det meste annet slikt en L-R funksjon i bakhøyttalerne, altså differansen mellom høyre og venstre.
    Sansui sitt Variomatrix system anses vel som det mest vellykkede matrix(4-2-4) systemet som kom på 70-tallet. QSD-1 decoderen behandlet signalet med 3(low-medium-high) separate kortposisjoner innebygget i kabinettet. Den lager meget god surround av radiosendinger, bånd og CD'er. LP'er laget for QS systemet låter meget bra; bedre enn SQ, etter min mening; selv om man benytter en Fosgate Tate 101A som er "The holy grail" når det gjelder SQ decodere. QS systemet(Variomatrix) er jo basert på av når lyd treffer øret samtidig høres kun det sterkeste,men dersom man forsinker signaler ltt kan svakere signaler også høres; sagt populært.
    Mvh<br />Oddvar

  18. #18
    Hifi-interessert Rolv-Karsten's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2007
    Innlegg
    81
    Tagget i
    0 Innlegg

    Sansui Variomatrix

    Her er prinsippet for Variomatrix tegnet som op-amp'er. Jeg hadde den klippet fra en Sansui Service Manual - bygget med transistorer - men finner den ikke i farta.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  19. #19
    Hifi-interessert Rolv-Karsten's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2007
    Innlegg
    81
    Tagget i
    0 Innlegg

    4ch MPX output

    Her er den filen jeg tenkte på. Selve QS dekodingen som sådan gjøres i en IC, men denne syntesen av quadro fra stereo gjøres med noen transistorer, venstre del av skjemaet. Jeg mener å huske at jeg tegnet det om til op-amp'er som vist i forrige post. Dere kan jo få sjekke dette, mulig jeg roter med filer og det hele
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  20. #20
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    1,052
    Tagget i
    0 Innlegg

    4ch MPX output

    Jeg ble skikkelig inspirert nå!! Loftstua over garasjen må forseres slik at jeg kan få koplet opp min Sansui 6500 der oppe!
    jeg har forsøkt den før også,men omgivelsene har desverre ikke gitt den rettferdighet.I tillegg fikk den akutt behov for recaping,men den biten er forhåpentligvis snart overstått,så da er det bare snekkeren det står i
    http://www.classicaudio.com/value/san/QRX6500.html
    Mvh Rune

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed