Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 30
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Æresmedlem Audiophile-Arve's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kysten av Nordvestlandet. I aller argaste nynorskdistriktet
    Innlegg
    16,046
    Tagget i
    5 Innlegg

    Skilnadane i prisnivået før og no hi-end

    Eg tykkjer den beklagelege samanhengen mellom pris og kvalitet (det finnest heldigvis nokre unntak) er ille, når det etter kvart kan forsvarast å brenne av ein million kr på eit hi-end-anlegg (forsvarast fordi det handlar om lydlege forbetringar, ikkje sånt som t.d. Sequerra-tuneren i "president edition" som var gullforgylt, og dermed fordobla pris)
    Då eg starta med hifiutstyr (skal vi seie 1975?), var "det beste" tilgjengelege utstyret i prisklassen 70-80 000. Sjølv om det har vore ei betydeleg prisstiging, er vel dette ikkje heilt i samsvar?
    Har kvalitetsauken vore i samsvar med prisutviklinga?
    (mitt "drøymeanlegg anno 1975" handla den gongen om dei største JBL-høgtalarane, og ein STOR forsterkar). Dyrt, men billegare enn ein bil.
    Helsing Arve;
    www.audiophile.no går så det susar - nesten attende til gamle høgder!
    Ta kontakt om du vil ha testa noko...

  2. #2
    Overivrig entusiast karl's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    1,192
    Tagget i
    1 Innlegg

    Re: Skilnadane i prisnivået før og no hi-end

    Helt enig. Synes det er en underlig utvikling, men den går paralellt med at de økonomiske skillene mellom folk øker. Nå finnes det noen som er villig til å bruke slike penger på hifi som du skriver, men før var de nok ikke mange nok til at produsentene turte å ta sjansen på produksjon i slike prisleier.

    Jeg tror ikke den økte prisen gjenspeiler økningen i lydkvalitet.

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    6,941
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Skilnadane i prisnivået før og no hi-end

    Arve, du har nok noen flere år med livserfaring enn meg (pent sagt ), da jeg fikk mitt konfirmasjonsannlegg i 1984, så du har et større historisk perspektiv enn meg.
    At High-end hifi stadig når nye prisrekorder, det dyre blir stadig dyrere, er det liten tvil om. Jeg tror det først og fremst handler om større betalingsvilje blant folk i den industrialiserte delen av verden. Og markedet tilpasser seg deretter.
    Vi har allerede tidlig i våre liv dekt alle de grunnleggende materielle behov og har mer penger til overs for luxus. Og dette blir bare mer åpenbart for hver generasjon.

    Det som jeg mener har vært den avgjørende største endringa på veien mot god lyd de siste 10-15 år, er at vi i større grad enn tidligere er oppmerksom på alle de tingene rundt komponentene hvor viktig disse er for å oppnå høyere, mer troverdig ytelse. Da tenker jeg på kabler, resonansedempede materialer, rommet, strømrensing, Bybee filtre osv. Og vi er villig til å bruke stadig mer av budsjettet på disse tingene.

    Om kvalitetsøkninga har fulgt prisene, tja det er ikke godt å si. Men noen grenser har nok blitt flyttet, om prisøkninga er verdt den grenseflyttinga innen high-end, se det blir en subjektiv vurdering.
    Men jeg tror du generelt sett får stadig mer lyd for pengene i low, og mid-fi segmentet. Eksempelvis får du i dag uforskammet god CD-lyd for et par-tre tusenlapper.
    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

  4. #4
    studenten
    Guest

    Re: Skilnadane i prisnivået før og no hi-end

    Tror en del priser har løpt løpsk. Det er en velkent og genial måte å drive markedsføring på. Du lager et produkt som er det dyreste, bare prisen på dette produktet gjør det interressant, fori man som forbruker tror det er en sammen heng mellom pris og kvalitet. Eksklusivitet selger som bare faen det. Når i tilegg folk i dag, hvertfall i dette landet har vanvittig mye penger å rutte med da blir det jo et kjempe marked.
    Se på bilvanene våre, båtvaner, hytter på fjellet, vi har skapt oss så mange behov at det nesten er skremmene. Dette gjelder jo også i hifiverdnen. Plater er jo billig, så da er det knall å bruke 1000000 på et stereoanlegg.
    Misforstå dog ikke, jeg synes det er helt knall at folk bruker kjempe summer på anlegg og andre luksus produkter.

    PS Men hvis du sitter på noe sånnt, så må du faen ikke åpne munnen og klage på bensin til over 10 kroner literen.


  5. #5
    Medlem PA's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2003
    Innlegg
    29
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Skilnadane i prisnivået før og no hi-end


    Då eg starta med hifiutstyr (skal vi seie 1975?), var "det beste" tilgjengelege utstyret i prisklassen 70-80 000. Sjølv om det har vore ei betydeleg prisstiging, er vel dette ikkje heilt i samsvar?
    Har kvalitetsauken vore i samsvar med prisutviklinga?
    (mitt "drøymeanlegg anno 1975" handla den gongen om dei største JBL-høgtalarane, og ein STOR forsterkar). Dyrt, men billegare enn ein bil.
    Hei.
    Det må ha vært litt av en bil du hadde i 75 som kostet over 70 - 80´

    Kjøpte meg en ny BMW 2002 i 74 til ca 56´som var på nivå med en Volvo ( 144 ? )

    Men det var ikke det som var poenget. I 1978 byttet jeg ut mitt Tandberganlegg og kjøpte nytt anlegg til i overkant av veil. 30´.

    Jeg hadde da bygd nytt hus, og på innflyttingsfesten var bla.a. en meget dyktig musiker. Da jeg visste at det var jazz som lå hans hjerte nermest, la jeg på en jazzplate på platespilleren. Fyren som normalt var meget sosial ble helt stille, snudde seg mot høyttalerne og var helt fraværende i selskapet.
    Etter en stund dristet jeg meg til å spørre han hva han syntes om lyden ?
    Han fortalte da at det var første gangen at han hadde hørt på et stereoanlegg som kunne skille ut hvert enkelt instrument.

    Stereoanlegg var totalt uinteressent for han da alt han hadde hørt tidligere var som en eneste grøt eller suppe.

    I dag er 70 tals anlegget erstattet med elektronikk på omtrent samme prisnivå sett ut i fra kroneverdien i dag.

    Og lyden ? Den er mye bedre på dagens anlegg enn det den var på 70 tallet.

    Det var uten tvil mye bra på 60-70 tallet. Spesielt dersom man invisterte i anlegg til f.eks. 75 -80 000 i 75. Men dersom man bruker tilsvarende i dag, kan man absolutt få like bra lyd som da.

    En annen ting er at den billige elektronikken i dag er mye bedre enn da. For det var mye dårlig lyd i de fleste hjem da.

    mvh

    PA

  6. #6
    Æresmedlem Audiophile-Arve's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kysten av Nordvestlandet. I aller argaste nynorskdistriktet
    Innlegg
    16,046
    Tagget i
    5 Innlegg

    Re: Skilnadane i prisnivået før og no hi-end

    Ja, eg trur at "folk flest" har betre anlegg enn tidlegare. Eit 10 000 anlegg er overkomeleg for dei fleste, og slike speler som regel fletta av gammalt utstyr (stereo kosta 4000 kr for eit "greitt" anlegg på 70-talet, ikkje høyr på bilteorien min, eg hadde ikkje råd til eigen bil før eg var ferdig med studia i 83), spesielt når det gamle utstyret var utslitt på ymse måtar. Men det er eit problem at det VERKELEG gode utstyret i dag er svinedyrt. Ille, men sant, ein forsterkar til 300 000 let oftast langt betre enn ein til 30 000, som igjen har kvalitetar ein forsterkar til 3000 ikkje har.
    Men bruktmarknaden er uansett heilt topp å sjå på, og det finnest "evige verdiar" innan hifi. Klassikararne. Klipsch La Scala, JBL, Beverigde, McIntosh, Audio Research, Quad, Denon 103, Ortofon SPU, SME, yter alle svært høgt, og kan gjerne skaffast til lave prisar no for tida. Har nokon sett museet til Erling Neby? Eg kunne levd godt der, utan noko særleg moderne saker....
    Helsing Arve;
    www.audiophile.no går så det susar - nesten attende til gamle høgder!
    Ta kontakt om du vil ha testa noko...

  7. #7
    Medlem Stian_G's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    25
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Skilnadane i prisnivået før og no hi-end

    Eg tykkjer den beklagelege samanhengen mellom pris og kvalitet (det finnest heldigvis nokre unntak) er ille, når det etter kvart kan forsvarast å brenne av ein million kr på eit hi-end-anlegg (forsvarast fordi det handlar om lydlege forbetringar, ikkje sånt som t.d. Sequerra-tuneren i "president edition" som var gullforgylt, og dermed fordobla pris)
    Då eg starta med hifiutstyr (skal vi seie 1975?), var "det beste" tilgjengelege utstyret i prisklassen 70-80 000. Sjølv om det har vore ei betydeleg prisstiging, er vel dette ikkje heilt i samsvar?
    Har kvalitetsauken vore i samsvar med prisutviklinga?
    (mitt "drøymeanlegg anno 1975" handla den gongen om dei største JBL-høgtalarane, og ein STOR forsterkar). Dyrt, men billegare enn ein bil.
    tja... du får mange bra biler for 340 000 i dag også! For det er nemlig dagens kroneverdi av det nominelle beløp på 80 000 kroner i 1975!

    80000 kr. i forhold til årsgjennomsnittet for 1975 tilsvarte 339104.48 kr. i januar 2005. 80000 kr. i forhold til årsgjennomsnittet for 2004 tilsvarte 18146.51 kr. i januar 1975.

    Ergo: bad case, Arve
    redaktør for audiophile.no, sosialøkonom, analytiker, forsker og politiker... og hører ellers på musikk

  8. #8
    Medlem PA's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2003
    Innlegg
    29
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Skilnadane i prisnivået før og no hi-end

    Man får i dag mye bedre lyd enn på 60 - 70 tallet enten man kjøper hi-end eller budsjettanlegg. Dog er utvalget i dag så mye større at det er ikke problem med å dra budsjettet til himmels.

    Men det gjelder vel de på fleste områdene i dag enten det gjelder HiFi, bil, båt, hus/ leilighet osv.

    Hver enkelt må ta et valg på hva som er viktig og hvordan man vil prioritere.
    Man kan ha meget stor glede av musikken uten å dra budsjettet helt ut. Og det gjelder vel på de fleste områder i livet.

    mvh

    PA

  9. #9
    Æresmedlem Audiophile-Arve's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kysten av Nordvestlandet. I aller argaste nynorskdistriktet
    Innlegg
    16,046
    Tagget i
    5 Innlegg

    Re: Skilnadane i prisnivået før og no hi-end


    tja... du får mange bra biler for 340 000 i dag også! For det er nemlig dagens kroneverdi av det nominelle beløp på 80 000 kroner i 1975!

    80000 kr. i forhold til årsgjennomsnittet for 1975 tilsvarte 339104.48 kr. i januar 2005. 80000 kr. i forhold til årsgjennomsnittet for 2004 tilsvarte 18146.51 kr. i januar 1975.

    Ergo: bad case, Arve *
    Tjah..
    Konfirmasjonsanlegget mitt kosta 4000 kr i 1973, medan melkeprisane var rundt 1 kr/l (trur eg). No er melkeprisane rundt 11 gonger høgre, altså bør eit konfirmantanlegg koste 44 000.....

    Men konfirmanten den gongen fekk turutstyr og klokke, og hadde då ikkje anna kjøpebehov enn stereo og fotoapparat (eg kjøpte berre stereo, sjølvsagt.....bilda mine er så som så)
    No skal dei ha data, xbox og mange dupedittar i tillegg.
    Det er rett og slett for mange guteleikar no for tida!
    Helsing Arve;
    www.audiophile.no går så det susar - nesten attende til gamle høgder!
    Ta kontakt om du vil ha testa noko...

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    6,941
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Skilnadane i prisnivået før og no hi-end


    tja... du får mange bra biler for 340 000 i dag også! For det er nemlig dagens kroneverdi av det nominelle beløp på 80 000 kroner i 1975!

    80000 kr. i forhold til årsgjennomsnittet for 1975 tilsvarte 339104.48 kr. i januar 2005. 80000 kr. i forhold til årsgjennomsnittet for 2004 tilsvarte 18146.51 kr. i januar 1975.

    Ergo: bad case, Arve *
    Ikke High-end, men her er et eksempel på hvor mye elektronikk man får for pengene i 2005.
    - Butikkene her hvor jeg bor kappes om å selge DVD spillere for kr. 399,-. Da får man et produkt som spiller filmer (bedre enn VHS), CD lyd i 2 og 5 kanaler, mulighet for bildefremvisning, karaokefunksjon m.m. Produktet har 2 års garanti og 5 års reklamasjonsrett.
    Hva slags lyd/bildeprodukt fikk man i 1975 for kr. 93,80 ?
    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

  11. #11
    Æresmedlem Audiophile-Arve's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kysten av Nordvestlandet. I aller argaste nynorskdistriktet
    Innlegg
    16,046
    Tagget i
    5 Innlegg

    Re: Skilnadane i prisnivået før og no hi-end

    Eg har ein slik dings ståande, og det verkar forbløffande greitt når det gjeld lyd og bilde. Men eg reknar med at det vert levert inn innan garantitida er ute, masse bugs i kontrollane og styringa av spelaren...men du har eit svært interessant poeng.
    Helsing Arve;
    www.audiophile.no går så det susar - nesten attende til gamle høgder!
    Ta kontakt om du vil ha testa noko...

  12. #12
    jekri
    Guest

    Re: Skilnadane i prisnivået før og no hi-end

    Ikke High-end, men her er et eksempel på hvor mye elektronikk man får for pengene i 2005.
    - Butikkene her hvor jeg bor kappes om å selge DVD spillere for kr. 399,-
    Vi kan jo ta en prat om 30 år å se hvordan denne DVDen er da. Selv om ikke en 30 år gammel Tandberg, eller noe som helst annet merke når opp i mot dagens produkter(?) er det jo imponerende at det virker da.
    Hvordan er kvaliteten på nye komponenter? Jeg vet ikke, for jeg har bare brukt.

  13. #13
    Hifi Freak Sleiven's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    2,291
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Skilnadane i prisnivået før og no hi-end

    Ikke High-end, men her er et eksempel på hvor mye elektronikk man får for pengene i 2005.
    - Butikkene her hvor jeg bor kappes om å selge DVD spillere for kr. 399,-. Da får man et produkt som spiller filmer (bedre enn VHS), CD lyd i 2 og 5 kanaler, mulighet for bildefremvisning, karaokefunksjon m.m. Produktet har 2 års garanti og 5 års reklamasjonsrett.
    Hva slags lyd/bildeprodukt fikk man i 1975 for kr. 93,80 ?

    Vel for 93 kr fikk man 8-9 virkelige halvlitere med øl.

    I dag koster det 57/0,4*0,5*8,5= 605 kr.

    Så man får mer hifi for pengene idag og betydelig mindre øl. *
    Sleiven
    &quot;Not everything that can be counted counts, and not everything that counts can be counted&quot; <br />-ALBERT EINSTEIN

  14. #14
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,465
    Tagget i
    1 Innlegg

    Re: Skilnadane i prisnivået før og no hi-end


    Så man får mer hifi for pengene idag og betydelig mindre øl. *
    Hhu?
    Ølet har vel aldriv vært rimeligere i Norge enn det er nå. Hva koster en flaske RIMI-øl - 7-8 kroner? :P

    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  15. #15
    Hifi Freak Boffen's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2002
    Sted
    Oslo Vest
    Innlegg
    5,969
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Skilnadane i prisnivået før og no hi-end

    Hhu?
    Ølet har vel aldriv vært rimeligere i Norge enn det er nå. Hva koster en flaske RIMI-øl - 7-8 kroner? :P

    Det er low-end ølet som koster så lite.

    I 1972 kostet det 48,- for å se Deep Purple.

    Pentax FujiFilm Olympus

  16. #16
    Hifi Freak Sleiven's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    2,291
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Skilnadane i prisnivået før og no hi-end

    Hhu?
    Ølet har vel aldriv vært rimeligere i Norge enn det er nå. Hva koster en flaske RIMI-øl - 7-8 kroner? *:P
    Kan jeg på den adressen til buttiiken som selger godt øl til 7 kr?

    Sleiven
    &quot;Not everything that can be counted counts, and not everything that counts can be counted&quot; <br />-ALBERT EINSTEIN

  17. #17
    Hifi Freak Sleiven's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    2,291
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Skilnadane i prisnivået før og no hi-end



    Det er low-end ølet som koster så lite.

    I 1972 kostet det 48,- for å se Deep Purple.
    Hvorfor kjente jeg ikke deg Boffen i 1972? Da kunne vi gått på Deep Purple og Camel konsert sammen?.

    Det eneste jeg fikk med meg fra søtty tallet var Frank Zappa, Direstraits og Bob Marley...som jeg husker....
    &quot;Not everything that can be counted counts, and not everything that counts can be counted&quot; <br />-ALBERT EINSTEIN

  18. #18
    Æresmedlem Audiophile-Arve's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kysten av Nordvestlandet. I aller argaste nynorskdistriktet
    Innlegg
    16,046
    Tagget i
    5 Innlegg

    Re: Skilnadane i prisnivået før og no hi-end

    Når det gjeld anlegg: hadde eg visst kva verdiar visse anlegg frå 60-talet hadde seinare, kunne det vore greitt å handla desse.
    Men det same kunne eg vel sagt om visse vinårgangar.
    Eller flaxlodd....
    Helsing Arve;
    www.audiophile.no går så det susar - nesten attende til gamle høgder!
    Ta kontakt om du vil ha testa noko...

  19. #19
    Overivrig entusiast AlexanderK's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2004
    Sted
    Nøtterøy
    Innlegg
    946
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Skilnadane i prisnivået før og no hi-end

    Hei

    Det er mye dyrere nå.

    Når jeg var liten (8-10 år), kjøpte/fikk jeg et mini/midi-anlegg i Elkjøp-klassen til 2-3000 kr og var kjempefornøyd med det.

    Nå bruker jeg mye mere penger.

  20. #20
    Æresmedlem Spiralis's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    14,584
    Tagget i
    3 Innlegg

    Re: Skilnadane i prisnivået før og no hi-end

    Litt på siden kanskje, men jeg mener å huske at da Tandberg dro til for fullt i USA og selvfølgelig fikk topp kritikker ( TP41 ble utnevnt til verdens beste reiseradio,- selvsagt ) ble ikke salget som forventet. Den tillkalte ekspert / konsulent fant fort ut at produktene var for billige, publikum tok dem ikke på alvor. Prisene ble økt ( doblet ? ,- lenge siden og husker ikke helt sikkert ) og Tandberg solgte som "hakka møkk" ! Det sier jo litt om prisene men minst like mye om oss "idioter" * *som kjøper disse greiene. I 72 da jeg fikk min Tandberg radio i konfirmasjonsgave fra 2 storebrødre kostet den rundt 500 kroner hvis jeg husker rett. Det blir da sånn rundt regnet 3000 i dag. Kjekke rause brødre, både da og nå. Men finner man en reiseradio med like god lyd til 3000 i dag ? Gud vet om det finnes så dyre radioer i butikkene i dag, jeg vet ikke. Men i så fall har de både kasett og CD om ikke også TV innebyggd, men har de like god lyd ? Neppe ! Dagens MP3 spillende kundegruppe med sine ipoder og hva det nå heter, gidder ikke betale så mye penger for god lyd ! Mitt eget avkom hører på musikk på en MP3 spiller i mobiltelefonen !!! * Lydkvaliteten er dårligere enn det jeg hørte på et krystallapparat ( for dere unge er det da en slags radiomotaker * *) som jeg brukte under dyna om natten når jeg hørte på Radio Luxumburg. ( hva Radio Lux var og betydde for norsk ungdom, som i dag er blitt foreldre og besteforeldre, tror jeg ikke dagens ungdom har forutsetninger til å forstå! * *)
    Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch.
    Liberty is a well-armed lamb contesting the vote.

    Jeg er ikke verdiløs. Jeg kan alltids brukes som et dårlig eksempel

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed