Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 26
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    774
    Tagget i
    0 Innlegg

    De gode tunge mellomhjulsspillerne

    Følger nightpumas oppfordring og starter en tråd om mellomhjulsspillere på litt generelt grunnlag, og da tenker jeg spesielt på de med en del tynge og pondus, som Thorens TD 124, Garrard 301 / 401, EMT 927 / 930 m.fl.

    Fra tråden: "TD 124 prosjekt":
    Sitat Sitat fra Pesquera
    Garrard & Thorens er ingen dum kombinasjon, men du skal være klar over at 301 (i motsetning til 401) ble konstruert for mono og 78 plater og følgelig har dreiemoment som et lokomotiv.

    Men så var det dette med formgivningen da og det er vel noe med kurver fremfor linjer.... Uansett vil musikken gjengis med en fremdrift og intensjonalitet som antageligvis er uoppnåelig med remdrift.
    Stusser litt på akkurat det der, Pesquera Har ikke sett noe sted at 301 har et annet dreiemoment enn 401. Det er mange forskjellige meninger om 301 og 401 blant audiofile, de fleste ser ut til å mene at 301 er den beste. Dem om det, jeg vet ikke hvilken som er best av dem, men kan jo bringe et sitat av Terry O'Sullivan (Loricraft) hentet fra boka "Swiss Precision": "We think the 401 has the better design, but was less carefully made; for this reason the 301 has the better sound. The ideal hybrid would be something like an early 301 with a late 401. The Garrard motors, by the way, are of clearly better quality than the E50 motor of competitor Thorens TD 124."

    Motoren i TD 124 er jo en enkel sak, det skal sies. Men den duger i massevis

    mvh
    Trond Kjetil
    Thorens TD 124 / SME 309 / AT OC9/MLII&nbsp; &gt; MF X-LPS &gt; DIY &quot;Marantz 7&quot; rørpre &gt; Cyrus III &gt; Hitachi HMA-6500 &gt; Snell E II<br />...pluss et par andre platespillere som stadig er tilkoblet.

  2. #2
    Hifi Freak Nightpuma's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Arendal
    Innlegg
    1,916
    Tagget i
    0 Innlegg

    De gode tunge mellomhjulsspillerne

    Hei

    Det her kan jammen bli en interssant tråd

    Jeg har lett rundt på nettet etter folks synspunkter på Garrard 301 grease bearing vs. 301 oil, vs.401. Det ser ut som det er en leir for 401 og en for 301 grease. Jeg har kun hørt 401 og det likte jeg igrunnen både lyden og utseende på. Men fornemmelsen min sier meg at japanernen som vanlig har rett, 301 grease er den ultimate musikkformidler. Er det noen her som har hørt de forskjellige?

    Mvh Asbjørn
    Vinyl, diy rør og fulltoner.

  3. #3
    Hifi Freak Nightpuma's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Arendal
    Innlegg
    1,916
    Tagget i
    0 Innlegg

    De gode tunge mellomhjulsspillerne

    Hei

    Veldig flott plint du har til din TD124, Trond Kjetil. Er den hjemmelaga?

    Men den gummiplata stusser jeg litt på. De gangene jeg har prøvd den lød den veldig tungt og dempet. Har du prøvd forskjellig matter på spilleren din?

    Mvh Asbjørn
    Vinyl, diy rør og fulltoner.

  4. #4
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    774
    Tagget i
    0 Innlegg

    De gode tunge mellomhjulsspillerne

    Sitat Sitat fra Nightpuma
    Hei

    Veldig flott plint du har til din TD124, Trond Kjetil. Er den hjemmelaga?

    Men den gummiplata stusser jeg litt på. De gangene jeg har prøvd den lød den veldig tungt og dempet. Har du prøvd forskjellig matter på spilleren din?

    Mvh Asbjørn
    Plintet er hjemmesnekra, ja. Helt åpen under, så slipper evt. mekanisk støy ut den veien i stedet for å omdannes til energi i sjassi og plint.

    Gummiplata er en Platter Matter. Jeg opplever ikke den som tung og dempet lydmessig på TD124. Jeg prøvde en Micro Seiki matte en gang (tung og hard), men den opplevde jeg faktisk som tung og dempet på TD124. Den matta fungerte derimot utmerket på en Lenco L70.

    Grunnen til at jeg i det hele tatt har en ekstra matte på 124 er at jeg bruker mc pickup på den, og ståltallerkenen er kjent for å trekke slike til seg mer enn hva godt er. Skjønt jeg har da også hørt andre si at det ikke har noen praktisk betydning, som regel er ikke magnetfeltet så kraftig. Kanskje jeg skulle prøve uten platter matter?

    mvh
    Trond Kjetil
    Thorens TD 124 / SME 309 / AT OC9/MLII&nbsp; &gt; MF X-LPS &gt; DIY &quot;Marantz 7&quot; rørpre &gt; Cyrus III &gt; Hitachi HMA-6500 &gt; Snell E II<br />...pluss et par andre platespillere som stadig er tilkoblet.

  5. #5
    Lars.N
    Guest

    De gode tunge mellomhjulsspillerne

    Sitat Sitat fra Trond Kjetil
    Sitat Sitat fra Nightpuma
    Hei

    Veldig flott plint du har til din TD124, Trond Kjetil. Er den hjemmelaga?

    Men den gummiplata stusser jeg litt på. De gangene jeg har prøvd den lød den veldig tungt og dempet. Har du prøvd forskjellig matter på spilleren din?

    Mvh Asbjørn
    Plintet er hjemmesnekra, ja. Helt åpen under, så slipper evt. mekanisk støy ut den veien i stedet for å omdannes til energi i sjassi og plint.

    Gummiplata er en Platter Matter. Jeg opplever ikke den som tung og dempet lydmessig på TD124. Jeg prøvde en Micro Seiki matte en gang (tung og hard), men den opplevde jeg faktisk som tung og dempet på TD124. Den matta fungerte derimot utmerket på en Lenco L70.

    Grunnen til at jeg i det hele tatt har en ekstra matte på 124 er at jeg bruker mc pickup på den, og ståltallerkenen er kjent for å trekke slike til seg mer enn hva godt er. Skjønt jeg har da også hørt andre si at det ikke har noen praktisk betydning, som regel er ikke magnetfeltet så kraftig. Kanskje jeg skulle prøve uten platter matter?

    mvh
    Trond Kjetil
    Jammen Jammen (hehe)nå gir jeg ut på noe jeg ikke vet en dritt om,men pytt pytt
    Er det ikke 2 plater til 124? en i stål å en i alu som ble levert med orginalt til 124 med tanke på MC å magnetisme

    Laban

  6. #6
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    774
    Tagget i
    0 Innlegg

    De gode tunge mellomhjulsspillerne

    Sitat Sitat fra laban

    Jammen Jammen (hehe)nå gir jeg ut på noe jeg ikke vet en dritt om,men pytt pytt
    Er det ikke 2 plater til 124? en i stål å en i alu som ble levert med orginalt til 124 med tanke på MC å magnetisme

    Laban
    Det er to tallerkener på TD124 originalt: en tung av stål som fungerer som svinghjul, og så selve platetallerkenen som er av aluminium, relativt tynn og lett sak som ligger oppå den tunge. Den hviler på 6 små gummilapper som er llimt fast oppå ståltallerkenen.
    Start/stopp gjøres med kløtsjen som løfter den lette tallerkenen en mm eller to slik at den stanser.

    Det gikk også an å få en noe lettere svinghjulstallerken av en aluminium-sink legering med tanke på mc. Den kom som ekstrautstyr etter at en del personer hadde hatt ubehagelige opplevelser med sine 60-talls mc-er.

    Ellers, laban: Du finner et hav av info på denne siden: http://www.soundfountain.com/amb/td124page.html Og jeg anbefaler deg, og alle som tenker på å skaffe seg (eller har) TD124 eller en annen gammel klassisk platespiller om å skaffe boka "Swiss Precision" av Joachim Bung.

    mvh
    Trond Kjetil
    Thorens TD 124 / SME 309 / AT OC9/MLII&nbsp; &gt; MF X-LPS &gt; DIY &quot;Marantz 7&quot; rørpre &gt; Cyrus III &gt; Hitachi HMA-6500 &gt; Snell E II<br />...pluss et par andre platespillere som stadig er tilkoblet.

  7. #7
    Lars.N
    Guest

    De gode tunge mellomhjulsspillerne

    Sitat Sitat fra Trond Kjetil
    Sitat Sitat fra laban

    Jammen Jammen (hehe)nå gir jeg ut på noe jeg ikke vet en dritt om,men pytt pytt
    Er det ikke 2 plater til 124? en i stål å en i alu som ble levert med orginalt til 124 med tanke på MC å magnetisme

    Laban
    Det er to tallerkener på TD124 originalt: en tung av stål som fungerer som svinghjul, og så selve platetallerkenen som er av aluminium, relativt tynn og lett sak som ligger oppå den tunge. Den hviler på 6 små gummilapper som er llimt fast oppå ståltallerkenen.
    Start/stopp gjøres med kløtsjen som løfter den lette tallerkenen en mm eller to slik at den stanser.

    Det gikk også an å få en noe lettere svinghjulstallerken av en aluminium-sink legering med tanke på mc. Den kom som ekstrautstyr etter at en del personer hadde hatt ubehagelige opplevelser med sine 60-talls mc-er.

    Ellers, laban: Du finner et hav av info på denne siden: http://www.soundfountain.com/amb/td124page.html Og jeg anbefaler deg, og alle som tenker på å skaffe seg (eller har) TD124 eller en annen gammel klassisk platespiller om å skaffe boka "Swiss Precision" av Joachim Bung.

    mvh
    Trond Kjetil
    Koser meg som en gal med den siden allerede, mye å se over på den spillern når den kommer ihus Ekstautstyr okidok

    Mvh
    Laban

  8. #8
    jukes
    Guest

    De gode tunge mellomhjulsspillerne



    Har en 401 og td 124 med samme arm(tp14). 401 er en drøm og betjene og går stabilt uansett hvor kaldt det er i høla mi. Her er td 124 mere følsom.Nå skal det sies at jeg ikke har på varme hele tiden i kjellerstuen.
    Men lydmessig er td 124 hakket bedre i allfall oppover. Bassen i 401 er noe av det råeste jeg har hørt fra en spiller noen gang med tp 14 arm.Denne har høy morrofaktor.
    Når det gjelder denne tp 14 så virker det som den er som skapt for 124.
    Kan hende denne armen passer bedre til 124 enn 401 og at 401 ville ha pirket 124 på nesen med en annen arm.
    Gode spillere med gode drivverk er dette,det er en fryd og se hvordan de er oppbygd. Gode håntverkere som la sjelen sin i det de gjorde.
    Eiergleden er stor med slike spillere.

    Ikke glem 1219 da gutter,den beste fra Dual.

    Mvh Roar



  9. #9
    Hifi Freak Pesquera's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    1,381
    Tagget i
    0 Innlegg

    De gode tunge mellomhjulsspillerne

    Sitat Sitat fra Trond Kjetil
    Stusser litt på akkurat det der, Pesquera Har ikke sett noe sted at 301 har et annet dreiemoment enn 401.
    Skal ikke være skråsikker her, men 301 kom i 1954 (samtidig med RIAA-kurven) og tre år før stereo som vel først ble vanlig i England et godt stykke ut på 60-tallet og som 401 var et svar på (1965). Nå er også 401 er utstyrt med en 4-takts gressklippermotor, men jeg trodde denne hadde litt annen forsyningsspenning og lavere trekkraft. Merk kontroll nr. to fra venstre



    Når det gjelder versjoner, så er det litt å velge i mellom hva 301 angår da det finnes grå hammerlakk / hvit / krem / stroboskop / ren tallerken / gris / olje som de distingverende elementer og generelt så gjelder det at jo eldre – jo dyrere spiller. Det er en del ”Frankensteins” som har ombygd lager og feil tallerken og som gjør billedet kaotisk
    Da er det enklere med 401, som kom i tre versjoner. Selv bruker jeg en Mk I som jeg personlig finner vakrest, men det er vel en smakssak.

    Skulle du gå for en Garrard, så send den til Terry O’Sullivan, Loricraft. En ting er å smøre og rense deler, men å overhale motoren er definitivt arbeid for spesialister. Så sant du holder deg vekke fra en full ombygging er kostnadene fornuftige.

    Det finnes neppe noen grammofon som er mer avhengig av kassen den sitter i, og her er det i praksis tre ulike tilnærminger; Martin Bastin, Aphelion og Loricraft (Shindo og NHT er vel for varianter av Maxplank å regne). De er ikke gratis, men dersom du tar dette alvorlig er det ingen vei utenom.
    Garrard 401 - Aphelion Behrens - SAEC WE 407/23 - Decca London Super Gold - Audio Research SP-8: It's one louder...

  10. #10
    Hifi Freak Nightpuma's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Arendal
    Innlegg
    1,916
    Tagget i
    0 Innlegg

    De gode tunge mellomhjulsspillerne

    Hei

    Mange takk for gode råd. Har du hatt anledning til å teste 301 opp mot din 401?

    Mvh Asbjørn
    Vinyl, diy rør og fulltoner.

  11. #11
    Hifi Freak Pesquera's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    1,381
    Tagget i
    0 Innlegg

    De gode tunge mellomhjulsspillerne


    Nei, det har jeg ikke, og jeg har heller ikke lest noen slike tester. Det som er et problem er at de to spillerne har forskjellige dimensjoner slik at det ikke bare er å skifte spiller mellom samme kasse/ arm. En meningsfull sammenligning krever identiske kasser slik at man kan isolere differansene til de to spillerne.

    Er det noen der ute som kjenner til en slik sammenligning Den bare ha blitt gjort!
    Garrard 401 - Aphelion Behrens - SAEC WE 407/23 - Decca London Super Gold - Audio Research SP-8: It's one louder...

  12. #12
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    123
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    De gode tunge mellomhjulsspillerne

    Hei. Får vel slenge meg på .
    Jeg kjøpte min 401 av Terry O’Sullivan på Frankfurt messa i 2001.
    Noen år etterpå kjøpte jeg en Avid Acutus men gadd ikke å skru på platene i lengden
    så den ble solgt for en stund siden.Må si at jeg er ganske fornøyd med 401en.
    Her er noen bilder. Men drømmen er Garrard 501.

    mvh.Øyvind
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder   
    Jeff Rowland 625
    Accuphase 2450-AD-2850
    Lawrence Audio Double Bass
    GARRARD 501 INSPIRATION

  13. #13
    Hifi Freak Nightpuma's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Arendal
    Innlegg
    1,916
    Tagget i
    0 Innlegg

    De gode tunge mellomhjulsspillerne

    Hei Pesquera

    Det har du helt rett i. Eller hvis man eventuelt har hørt så mange forskjellige at man kan gjenkjenne de enkeltes særegenheter.

    Asbjørn
    Vinyl, diy rør og fulltoner.

  14. #14
    Hifi Freak Nightpuma's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Arendal
    Innlegg
    1,916
    Tagget i
    0 Innlegg

    De gode tunge mellomhjulsspillerne

    Hei eikeland

    Fint med bilder. Jeg synes den 401 er fin jeg. Helt annerledes enn 301, men veldig gjennomført på sitt swinging sixties vis

    Er det en egen strømforsyning som står under der?

    Og hverm er Terry O'Sullivan

    Asbjørn
    Vinyl, diy rør og fulltoner.

  15. #15
    Hifi Freak Pesquera's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    1,381
    Tagget i
    0 Innlegg

    De gode tunge mellomhjulsspillerne

    Terry O'Sullivan er klodens fremste spesialist på Garrard og innehaver av varemerket. Står mye fornuftig på sidene http://www.garrard501.com/. Selger og restaurerer spillere.


    Er også nysjerrig på strømforsyningen din eikeland; hvor stor forskjell synes du den gjør?
    Garrarden min får strømmen sin fra en Isotek Sigmas, men det er neppe det optimale.
    Garrard 401 - Aphelion Behrens - SAEC WE 407/23 - Decca London Super Gold - Audio Research SP-8: It's one louder...

  16. #16
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    123
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    De gode tunge mellomhjulsspillerne

    hei.
    Jeg har ikke prøvd uten strømforsyning,men Terry sa at det var viktig med det.
    Han sa også at den kan brukes på cdspiller ,men det har ikke jeg prøvd siden jeg ikke har
    Når jeg bestillte platespilleren min av Loricraft laget de strømforsyningden i samme farge som spilleren
    Det er også en skruknapp på fronten som jeg kan regulere strømmen.

    Pesquera kommer din 401 opp i riktig hastighet med en gang du skrur på spilleren og strømforsyning?
    Min må bli litt varm først før hastigheten er stabil.Så når jeg spiller ofte står strømforsyning på hele tiden.
    mvh Øyvind
    Jeff Rowland 625
    Accuphase 2450-AD-2850
    Lawrence Audio Double Bass
    GARRARD 501 INSPIRATION

  17. #17
    Hifi Freak Pesquera's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    1,381
    Tagget i
    0 Innlegg

    De gode tunge mellomhjulsspillerne

    Hei, det er vanskelig å argumentere i mot Terry, men jeg opplevde ham som svært ærlig i forbindelse med restaureringen. Er veldig motivert for å kjøpe en skikkelig strømforsyning, men hverken Garrard eller Martin Bastin's "Wave" er utpreget rimelige, så jeg kunne godt tenkt meg å ha noen referanser på disse før jeg drar kortet.

    Når det gjelder hastighet, så tar det alt fra 10 min. til 30-40 før den er i korrekt hastighet. Nå har det vært hetebølge på mine kanter i en måned og da går det temmelig kjapt å få rett turtall.

    For øvrig har spilleren min utviklet en mildere form for inkontinens i hovedlageret, så jeg kommer til å montere Kokomo kit'et fra ATA. Skal rappportere når jeg får det installert.
    Garrard 401 - Aphelion Behrens - SAEC WE 407/23 - Decca London Super Gold - Audio Research SP-8: It's one louder...

  18. #18
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    123
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    De gode tunge mellomhjulsspillerne

    hei.
    Hvor i landet er du bor Pesquera ?
    Jeff Rowland 625
    Accuphase 2450-AD-2850
    Lawrence Audio Double Bass
    GARRARD 501 INSPIRATION

  19. #19
    Hifi Freak Pesquera's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    1,381
    Tagget i
    0 Innlegg

    De gode tunge mellomhjulsspillerne

    Bor i Stavanger hvor jeg utgjør 50% av medlemsmassen i Paradis Analogsamfunn. PM er i posten!
    Garrard 401 - Aphelion Behrens - SAEC WE 407/23 - Decca London Super Gold - Audio Research SP-8: It's one louder...

  20. #20
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    774
    Tagget i
    0 Innlegg

    De gode tunge mellomhjulsspillerne

    Angående spørsmålet om motorkraft eller "torque" på Garrard. Loricraft leverer motorkontrolleren du hadde avbildet, og der reguleres "torque" med å senke spenningen til motoren. Lavere spenning betyr mindre motorkraft, og samtidig reduksjon av støy og vibrasjoner. Samme effekt kan oppnås med en variac mellom platespiller og strømuttak.
    Såvidt jeg husker er motoren i Garrardspillerne på 16W mot 10W i Thorens TD124. Det er en del diskusjon på nettet rundt dette med motorkraft og reduksjon av støy også når det gjelder Thorens.
    Tror nok mye kan oppnås med en kontroller av typen Loricraft mht. jevn, stabil og støyfri gange. Men her som ellers gjelder det at det finnes flere veier til målet

    mvh
    Trond Kjetil
    Thorens TD 124 / SME 309 / AT OC9/MLII&nbsp; &gt; MF X-LPS &gt; DIY &quot;Marantz 7&quot; rørpre &gt; Cyrus III &gt; Hitachi HMA-6500 &gt; Snell E II<br />...pluss et par andre platespillere som stadig er tilkoblet.

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed