Audiomix!Sitat fra Audiomix
Svara gärna på min fråga:
Vilka vintage transistorforsterkere låter ikke spesielt godt? Märken? Modeller?
M v h
|
|||
Tråd: Hvorfor vintage...? |
|
Audiomix!
Svara gärna på min fråga:
Vilka vintage transistorforsterkere låter ikke spesielt godt? Märken? Modeller?
M v h
Jag är för demokrati, en generös
flyktingpolitik och allas lika värde.
Er dette en bok som jeg ikke vet om? Jeg har to bøker om Thorens, en om TD124 spesielt, og en som omhandler Thorens fra begynnelsen og frem til konkursen...
mvh trondkj
Thorens TD 124 / SME 309 / AT OC9/MLII > MF X-LPS > DIY "Marantz 7" rørpre > Cyrus III > Hitachi HMA-6500 > Snell E II<br />...pluss et par andre platespillere som stadig er tilkoblet.
Jeg var nede hos ham rett før sommeren, og da fortalte han om en ny bok som han hadde levert materiale til, og som han ventet på med spenning. Skal sjekke.Er dette en bok som jeg ikke vet om? Jeg har to bøker om Thorens, en om TD124 spesielt, og en som omhandler Thorens fra begynnelsen og frem til konkursen...
mvh trondkj
SCIENCE WILL CATCH UP WITH HI-FI, ONE DAY!
Fikk vite det hos han, jeg. Det er en engelsk utvidet versjon av den boka jeg allerede har om TD124, og det ser vel ut som om jeg må til å kjøpe den også når den kommerJeg var nede hos ham rett før sommeren, og da fortalte han om en ny bok som han hadde levert materiale til, og som han ventet på med spenning. Skal sjekke.Er dette en bok som jeg ikke vet om? Jeg har to bøker om Thorens, en om TD124 spesielt, og en som omhandler Thorens fra begynnelsen og frem til konkursen...
mvh trondkjEngelsk tittel er "Swiss precision" og den er skrevet/redigert av Joachim Bung. Boka kommer i slutten av november eller begynnelsen av desember og kan leses om her.
mvh trondkj
Thorens TD 124 / SME 309 / AT OC9/MLII > MF X-LPS > DIY "Marantz 7" rørpre > Cyrus III > Hitachi HMA-6500 > Snell E II<br />...pluss et par andre platespillere som stadig er tilkoblet.
Jag har lagt en länk på "vinylavdelningen" till denna diskussion. Det finns säkert vinylentusiaster som är intresserade av böcker om Thorens.
Jag är för demokrati, en generös
flyktingpolitik och allas lika värde.
Jeg ønsker ikke å diskutere slike (de som ikke låter spesielt godt), men aksepterer (som jeg har nevnt) at det finnes unntak. Det er unntakene som nevnes her i tråden. Tenk på alle som er glemt og borte vekk. Tusenvis.......De låt kanskje ikke spesielt bra? Eller manglet kvalitet til å overleve.
Jeg har beholdt min Marantz fra ca 1975, men ingen av de Tandberg jeg har hatt. Det finnes et unntak: En Huldra 8 står i garasjen og gjør tjeneste som radio når jeg jobber der. Men det er ikke pga lyden. Den er arvegods og blir i familien
Hans - DIY'er
Audiomix!
Ok! No hard feelings, håper jeg...
I alla fall inte från min sida.
M v h
Jag är för demokrati, en generös
flyktingpolitik och allas lika värde.
For min del spilte jeg i mange år på en Quad 405 mkI og NAD 1020. Var meget godt fornøyd med disse. Etter som åra gikk, begynte potmeter og brytere på NAD'en å krangle. Jakten etter en dugandes pre begynte. Var innom flere merker, bla Rotel, Vincent, DP, Electrocompaniet, før jakten endte med en DIY rørpre fra Verdalen. En fantastisk liten sak med stor ekstern strømforsyning.
Den gamle Quad'en fra '79 ble samtidig oppgradert med et kit fra www.quad405.com, noe som brakte virkelig liv til den gamle traveren. Parhestene driver nå et sett Patos Lyric 402mkII med varme, dybde og oppløsning. Jeg vet for min del at dette forsterkeriet ikke vil bli byttet ut med det første, da jeg nok må grave meget dypt i lommeboka for et forsterkeri som slår disse.
Trives derfor meget godt med min kombo av vintage, DIY og nytt
Ps. Er på jakt etter en 405 til
Den viktigste egenskapen til hifi kan i enkelte tilfeller være å overdøve bråkete unger
Ja jeg har en oppfatning av at det å oppnå billig "high-end"(meningsløst begrep,men i mangel på noe annet...) enklest kan gjøres med en gjennomtenkt mix av vintage og nyere/nytt utstyr.Men selvfølgelig alt etter lydpreferanser,og en viss jobb er det nå da,men lønnsomt..-Utvilsomt!
Mvh Rune
Ingen problem Kjell.Audiomix!
Ok! No hard feelings, håper jeg...
I alla fall inte från min sida.
M v h
Jeg kan godt være med på at det finnes en del "antikke" forsterkere som i dag også låter bra. Spesielt de med rør
Men alle de tusen som er glemt og borte klarer jeg ikke å få frem fra hukommelsen.
Har noen synspunkter på om forsterkere fra "germanium-tiden" kan gi akseptabel lyd?
Hans - DIY'er
For et par år siden testet en kamerat og jeg hans gamle transistorforsterker fra rundt 1970. Nyprisen på denne var temmelig nøyaktig 2.000 1970-kroner, som jeg har regnet om til ca. 13.000 2007-kroner, basert på økningen i konsumprisindeksen (det finnes tabeller for slikt).
Verken kameraten min eller jeg ble synderlig imponert av vintage-boksens prestasjoner.
En helt alminnelig surroundforsterker til under 10.000 kroner spilte klart bedre i stereo. Skal jeg tippe, må man ganske langt nedover i lavbudsjettklassen for moderne stereoforsterkere før man finner noe som får problemer med å overgå den 1970-modellen vi testet.
Litt skuffende, naturligvis, men samtidig betryggende å vite at den gamle boksen ikke er blitt forvist til roteloftet uten grunn.
noe vintage er jo veldig bra da. det kan jo hende der prøvde en av de som ikke var så veldig bra.
eller mismatch
Anlegget: JBL L-26, Topping TP-22 (backup), Topping D20, Luxman PD-300 m/SME S2 improved (midlertidig på lager)
Hvilken forsterker var det? Og hvilken høyttalere? Har selv spillt med forsterker/receiver fra 70 tallet, bl.a. Pioneer og Sony. De låt meget bra. Kan glatt konkurrere med dagens produkter inkl. surround. Skal man få surroundforsterker til å spille naturlig i 2 kanaler så må man opp i pris, og da mener jeg over 10k.
Luxman L-510, Philips 212, Optonica RP-3500, Technics SL 23, Technics SL-1510MK2, Pioneer PL-12D, Era 444, Pioneer PD-S06, Squeezebox Duet, Celestion 3 (mod), Stax SR-Lambda + myyyyye musikk.
har brukt gamle luxmann produkter,herlig lyd og kan sikkert hamle opp med det meste i dag.
mvh
JMLab Electra 920.1<br />Audio Research LS 3 pre<br />Monarchy Audio NM 24 tube DAC<br />Marantz SA 11 S1 sacd<br />biamper med Pass F5 Power amp/Hypex UCD 180<br //Clearaudio Concept/TT5 tagentialarm /Mcru power supply/LM Audio LP33 Tube riaa/ Audio Technica 33EV <br /Tributaries serie 8 speaker cables>/Audioquest K2 Ht cables<br />In.Akustik Reference digital<br />In-Akustik Reference ic<br />Marantz DV 8003 Multispiller/ Nos Mullard
Poenget med den øvelsen kameraten min og jeg gjorde den gangen, var å teste påstanden om at "alt var så meget bedre før". Vår enkle test avslørte at det gjaldt i hvert fall ikke det utstyret vi testet. Tvert i mot: tar man hensyn til kjøpekraftutvikling og inflasjon, får man mye bedre elektronikk for pengene i dag enn man gjorde for nesten 40 år siden.Hvilken forsterker var det? Og hvilken høyttalere? Har selv spillt med forsterker/receiver fra 70 tallet, bl.a. Pioneer og Sony. De låt meget bra. Kan glatt konkurrere med dagens produkter inkl. surround. Skal man få surroundforsterker til å spille naturlig i 2 kanaler så må man opp i pris, og da mener jeg over 10k.
Det er jo et par år siden vi lekte oss, men jeg er ganske sikker på at det var en Sansui integrert forsterker vi testet.
Resten av anlegget var et moderne surroundanlegg, gulvstående fronthøyttalere, usikker på type, muligens hadde kameraten min Audiovector på den tiden, pluss Denon surroundforsterker (380?) og Denon DVD-spiller (2900?).
Vi koblet ganske enkelt til og fra vintage-boksen på et eksisterende anlegg, og gjorde oss opp en mening.
Mye mer smekk og detaljer med Denon-receiveren, ingen tvil. Mindre susing. Rett og slett en klarere lyd. Krone for krone, justert for kjøpekraftutvikling, ingen tvil i mine ører: Man får mye mer for pengene i dag enn man gjorde før. Det er klart at det finnes gode vintageprodukter også. Men de kostet flesk også den gang, og mer enn tilsvarende kvalitet koster i dag, igjen inflasjonsjustert.
Jag tror säkert att er lilla test gav just det resultat som du beskriver.
Dessa karaktäriseras av ett varmt och mjukt ljud, men ändå detaljerat.
Jag är för demokrati, en generös
flyktingpolitik och allas lika värde.
Akk, ja....Jeg minnes både 60- og 70-tallet. Og visst hørte vi mye bra musikk på mye bra utstyr den gangen også, selv om det ikke var fullt så vanlig som i dag at så unge mennesker som vi var den gangen, hadde skikkelige musikkanlegg.Men jag var med på 70-talet och minns hur bra anläggningar lät då, och jag menar att det finns både billiga och dyra apparater från den tiden som jag tycker låter mycket bra.
Dessa karaktäriseras av ett varmt och mjukt ljud, men ändå detaljerat.
Men vintage hi-fi for meg stiller i klassen med veteranbiler og andre samleobjekter fra gamle dager: Det er og blir noe for spesielt interesserte. Jeg vil ikke anbefale noen på generelt grunnlag å satse på vintage hi-fi med utgangspunkt i en suveren, uovertruffen lydkvalitet. Men er man genuint interessert i å ta vare på det gode og gamle, som en hobby, er det klart at man skal gjøre det. Med litt kunnskap og litt flaks, kan man godt ende opp med topp utstyr til spottpris. Men man skal ha ikke så rent lite peiling, og ha humør og lommebok til å tåle litt motgang og uventede utlegg.
Poenget med mitt uhøytidelige engasjement i denne tråden var å bidra til litt sjelefred for de mange som av forskjellige grunner holder seg til moderne utstyr, men som kanskje går rundt og tenker på at de burde ha satset på det gode og gamle i stedet.
Du har helt klart en poäng där!
För några år sedan samlade jag vintageutstyr. Nu har jag tröttnat på det, sålt nästan allt, och jag har i stort sett bara kvar de prylar som är uppräknade längst ner i mina inlägg.
Du har en poäng här också!
Ha det bra Old boy; du och jag verkar vara ungefär lika gamla. Du kanske är något äldre. Jag byggde min första förstärkare, en preamp för hörtelefonlyssning, 1973. Då var jag en finnig tonåring på ca 16 år. Jag köpte en BSR P 128 (osäker på numret) platespiller i "byggsats" på Clas Ohlson. Man fick montera kablar och pickup själv och man fick montera den i en trälåda. Ett par Sennheiser HD 414 köpte jag också. Första plattan var en single med Barry White. Det lät jättebra. Jag var överlycklig. Sedan dess har det fortsatt...
Jag är för demokrati, en generös
flyktingpolitik och allas lika värde.
Jeg tror at transistorforsterkere er mye bedre i dag en på 70-tallet. Det som derimot er spennende med vintage er utstyr som den gangen ikke var priset og beregnet på privatmarkedet. Platespillere som EMT 930 og Garrad 301/401. Rørforsterkere fra Western Electric, Siemens Klangfilm og mange flere. Høytalere som Altec VOT, fulltoneelementer fra Tannoy, Klangfilm, Altec (605,604 osv.). (Det finnes selvsagt også vintage komponenter beregnet på private som er av like høy kvalitet. Eks. Thorens TD 124). I kombinasjon med ny kunnskap kan alle disse komponentene spille fantastisk bra. Ta for eksempel en frisk Garrad 301 og bygg et massivt plinth og man har en platespiller med driv og musikalitet som konkurerer fint mot nye high end platespillere. Det er heller ikke noe i veien for å kombinere. Nytt utstyr er som regel mer høyoppløst. Svært ofte til det kjedelige. Jeg har sittet på demoer og hørt nytt utstyr i millonklassen uten en gang å føle for å trampe takten. Skal hifi ha noen vedvarende verdi må den koble deg til musikken. Hvis ikke går du inn i en psykose (også kalt oppgraderingssyken). Du blir rett og slett ikke fornøyd selv om du nettopp har fått den nye transistor preampen til 10000 doller i hus. Et tips kan jo da være å ta turen litt tilbake i tid. For om bare en av komponentene tilfører muikalitet så er man et godt stykke på vei. Jeg tenker - hva om de hadde byttet ut Wadiaen i disse millionkronersutstyrsdemoene og satt inn en Garrad 301 i tungt plinth med en Ikeda tonearm og pickup. Kanskje rockefoten ville komme snikende
Jeg er vel enig med toonz. En del av de eldre merkene han nevner er nok vel så bra som noe som lages i dag. Hvis de er i god stand og brukes i systemer hvor de passer inn.
Men man skal tenke på at de selv den gang hadde priser som en vanlig mann ikke kunne betale.
Det var kremen av utstyr dengang, beregnet for profesjonellt bruk.
Hvis man sammenlikner prisene på det vanlige folk måtte betale for anstendig lyd for 30 år siden
med det man får i dag er jeg ikke i tvil om at utviklingen har gått fremover. Den jevne mann/kvinne
som bare skal ha noe å høre CDene sine på får nok bedre lyd for en billig penge i dag enn de gjørde før.
Så kan man jo si at de nye greiene lyder spisst og umusikalsk, og det kan jeg være litt være enig i.
Men det var jammen mye søppel før og.
Skrive Tillatelser
Om Hifisentralen
Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
|
Følg oss på sosiale medier:
|
Svar med sitat
