Side 1 av 22 12311 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 430
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak coolbiz's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Sted
    Sydvestlandet
    Innlegg
    7,543
    Tagget i
    0 Innlegg

    Siegfried Linkwitz' venner

    Det er på høy tid at vi har en vennetråd for Siegfried Linkwitz, er det ikke det? Dette er tråden til bruk for eiere og byggere av høyttalere konstruert av eminente SL, og for generell diskusjon av innholdet på SL's nyttige nettsted LinkwitzLab.com og nyheter derfra. Diskusjon om kloner og andre SL-inspirerte DIY-konstruksjoner, drodledipoler eller hva det måtte være, er det sikkert også plass til.

    I disse dager er det 10 år siden SL publiserte første versjon av Orion. Selv bygde jeg Orion 2.0 (aka. "+") for litt over 5 år siden, og dokumenterte litt av prosessen i en egen tråd. Underveis har jeg implementert SL's modifikasjoner og er i dag på versjon 3.2.1. Jeg har til gode å høre noe jeg heller ville hatt til daglig stuebruk, men jeg påstår naturligvis ikke at jeg har hørt alt som finnes der ute. Orion har kurert meg for alle tendenser til oppgraderingssyke på høyttalerfronten, i grunnen. Det skal dog innrømmes at jeg klør litt etter å bygge meg et par Pluto...

    "moophone" på LinkwitzLab-forumet setter ord på mine tanker når han uttrykker seg som følger:
    I posted my review of my Orion building project, but I think I missed something very important; something I have taken for granted.
    This wouldn't have been possible without the generosity of Siegfried Linkwitz for sharing his knowledge and offering the challenge of DIY.
    I learned a lot during this process. I finally reached my standard of audio nirvana - A system that every single time I listen to, my jaw drops. My system knows no concept of novelty wearing off.
    This has been the most rewarding purchase of my life and I wanted to personally thank you.


    Her er sjefen sjøl, på et forsidebilde fra 1996:
    Navn:      sl5.jpg
Visninger: 2291
Størrelse: 58.6 Kb


    "What is important to the eye, is not necessarily important to the ear." -Siegfried Linkwitz (1935-2018 )

  2. #2
    Medlem helgel's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    6
    Tagget i
    0 Innlegg
    Bra initiativ !
    Selv har jeg Orion som ble bygget samtidig med dine. Riktignok venter det aktive delefilteret på å bli oppgradert til "latest and greatest", men de spiller fortsatt bra !
    Legger ved et par bilder av mine. Her er det bare å bygge selv og tilpasse eget interiør !
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder   
    Siste redigert av helgel; 23.09.2012 kl. 20:31.

  3. #3
    vredensgnag
    Guest
    Lært mye av Linkwitz, og han har vært ytterst generøs med å dele av sin kunnskap i form av presentasjoner, papers, eget nettsted og deltakelse i diskusjoner. Mitt inntrykk er at han er noe for realitetsbasert i forhold til rådende hifi-mote, men det tror jeg ikke han bryr seg så mye om.

    Del 1 av 9:
    http://www.youtube.com/watch?v=VC-sxvNzC8I

  4. #4
    Æresmedlem Zomby_Woof's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Third stone from the sun
    Innlegg
    19,484
    Tagget i
    4 Innlegg
    Jeg lar meg gjerne invitere til noen som eier Orion. Vet om deg, Coolbiz. Men det er så fryktelig langt....
    At the end of time, after human civilization; all that will remain will be cockroaches and Teles...and the Teles will be in tune" Greg Koch

  5. #5
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,984
    Tagget i
    1 Innlegg
    Uten Linkwitz ingen dD (o.k.s. drodleDipol).
    Dersom man orker lese igjennom hele tråden i signaturen min, vil man se at det som startet med løse dipolfantasier stadig tok inn mer av Linkwitz' studier, men til slutt tok opp ennå nyere ideer.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  6. #6
    Hifi Freak coolbiz's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Sted
    Sydvestlandet
    Innlegg
    7,543
    Tagget i
    0 Innlegg
    @Valentino: ang. De Nye Idéene, jeg fikk med meg bånddiskant og eliminering av baffel. Og så heldigital signalbehandling, da. Var det noe mer, som jeg har gått glipp av? Har du eller Mr. T vært inne på tanken om å gjøre konstruksjonsdetaljene tilgjengelige for Hvermansen?


    Jeg vet at Cookiemonster er i startgropa med en Orion-klone med digital EQ/XO, forresten. Kan bli interessant å følge med på.
    Siste redigert av coolbiz; 23.09.2012 kl. 22:23.
    "What is important to the eye, is not necessarily important to the ear." -Siegfried Linkwitz (1935-2018 )

  7. #7
    Medlem
    Ble medlem
    Sep 2012
    Innlegg
    31
    Tagget i
    0 Innlegg
    Heisann, gull at du opprettet denne gruppa coolbiz. Jeg er som du sier helt i startgropa. Så langt har jeg kommet: Navn:      photo.jpg
Visninger: 2345
Størrelse: 87.7 Kb :-) Dette er dagens innsats, så jeg kan vel i allefall påstå at jeg har begynt nå.

    Som du nevnte skal jeg prøve å bruke DSP i stedet for det analoge aktive eq-/delefilteret Linkwitz har laget. Jeg tar en råsjans, og ser om jeg får det til.

    Del 1 av prosjektet mitt var egentlig å lage en flerkanals forsterker med innebygget DSP og DAC, sånn at jeg kunne drive hvilke som helst treveis høytalere aktivt. Har hatt Orion i bakhodet hele tiden, og tanken har modnet såpass at jeg går for den nå. Har kjøpt inn basselementene og diskantene (takket være tips fra helgel om at Dynabel solgte dem for under tusenlappen på torsdag). Også har jeg skjært ut de store hullene i W-framen da. :-)

    Forstereren jeg har bygget består av følgende:

    4 coax kontakter --> Twisted Pear MUX (4 coax inn) -> Minidsp nanoDigi (digital DSP) --> 3x Twisted Pear SPDIF receivers --> 3x Twisted Pear Opus DAC --> 6 Hypex UCD-kanaler (2x400 ST + 4x180 HG). Opus DAC har balansert utgang, så de går rett i forsterkerne uten noen komponenter i mellom. Fullstendig overkill på strømforsyning: 4xSMPS400 (1 hver til 400w-ene, to strømforsyninger til de fire andre kanalene).

    Forsterkeren bruker en arduino som "hjerne". Den slår av/på 220v strømmen via 2 solid state releer, setter kilde i Mux-en og programmerer Wolfson WM8741-dac-ene som kjører i software mode (bruker SPI for å sende 16bits kommandoer dit). Kilde, filter og volum vises på et LCD display. Volum, kilde og av/på kan styres på fronten via en knapp og en rotary encoder. Via fjernkontroll kan en også skifte filter på DAC-en.

    To usb-kontakter på siden gir mulighet til å laste opp ny programvare til arduinoen eller justere filteret i nanoDigien.

    Foreløpig fungerer forsterkeren helt strålende. :-) På tide med Del 2.

    Navn:      _A045815.jpg
Visninger: 2341
Størrelse: 76.4 KbNavn:      _A045813.jpg
Visninger: 3022
Størrelse: 145.4 Kb

  8. #8
    Medlem
    Ble medlem
    Sep 2012
    Innlegg
    31
    Tagget i
    0 Innlegg
    Forresten - det er noe jeg lurer på. Jeg har jo fått dokumentasjonen, som viser ASP-en sin konstruksjon og "delefiltersystem" i diagramform. Det er jo vel og bra, hvis jeg har tenkt å bruke det gamle filteret. Nå har det jo vært en del endringer, både fordi det "høres bedre ut", "måler bedre" eller fordi det er en endring i oppset (seas-basser, w-frame, 2 diskanter, fjerne motstand mellom diskantene, osv). Finnes det en "siste versjon"-beskrivelse noen plass, slik at en ikke trenger å starte fra en gammel ASP-variant og regne ut endringene i kurvene selv?

    Har noen av dere lagt inn hele filteret i en SPICE-modell?

  9. #9
    Hifi Freak coolbiz's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Sted
    Sydvestlandet
    Innlegg
    7,543
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det der var en fiffig boks, cookiemonster! Jeg tenker da spesielt på innholdet, men selve kabinettet er også interessant. Hvor har du fått tak i det?
    "What is important to the eye, is not necessarily important to the ear." -Siegfried Linkwitz (1935-2018 )

  10. #10
    Hifi Freak coolbiz's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Sted
    Sydvestlandet
    Innlegg
    7,543
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra cookiemonster Se Innlegg
    Forresten - det er noe jeg lurer på. Jeg har jo fått dokumentasjonen, som viser ASP-en sin konstruksjon og "delefiltersystem" i diagramform. Det er jo vel og bra, hvis jeg har tenkt å bruke det gamle filteret. Nå har det jo vært en del endringer, både fordi det "høres bedre ut", "måler bedre" eller fordi det er en endring i oppset (seas-basser, w-frame, 2 diskanter, fjerne motstand mellom diskantene, osv). Finnes det en "siste versjon"-beskrivelse noen plass, slik at en ikke trenger å starte fra en gammel ASP-variant og regne ut endringene i kurvene selv?

    Har noen av dere lagt inn hele filteret i en SPICE-modell?
    Har du sett på Experimenter's Corner, på den ultrahemmelige Orion support-siden?
    Endringene er ikke i nevneverdig grad motivert av å skulle måle bedre. Vurdert ut i fra konvensjonell visdom måler de sannsynligvis dårligere.


    Jeg har ikke tuklet med SPICE, men mener å sett det diskutert på LinkwitzLab-forrumet.
    "What is important to the eye, is not necessarily important to the ear." -Siegfried Linkwitz (1935-2018 )

  11. #11
    Medlem
    Ble medlem
    Sep 2012
    Innlegg
    31
    Tagget i
    0 Innlegg
    Kabinettet fikk jeg fra diygene.com, som er basert i Hong Kong. Ikke noe kundeservice å skryte av, men selve kabinettet var bra. Det er kun stål bortsett fra frontplata. Du kan velge mellom frontplate som tar LCD display (2x16) eller uten, og bakplata kan du få med XLR-hull eller uten. Siden kabinettet var i stål, måtte jeg lage et stort hull i den ene sideplata og montere på en kjøleribbe (fra Elfa). Ellers ble det en del boring og utvidelser av hull for å få ting til å passe.

    Hadde egentlig tenkt å kjøpe kabinett fra modushop i Italia, men det ble så utrolig dyrt. Så jeg tok en sjans på kabinettet - tror det kostet 60 USD. Synes det er litt morsomt med en sånn kraftpakke i et lite kabinett da. Baksiden er at en må være forsiktig for å sørge for at alt er dobbeltisolert for å være i samsvar med klasse II reglene. Et større kabinett med mer luft hadde vært enklere sånn sett. Da hadde jeg også fått plass til strømforsyning for "lavspenningsdelen" inne i kabinettet. Nå bruker jeg en liten trafo som gir strøm til alt annet enn det som er fra Hypex.

  12. #12
    Medlem
    Ble medlem
    Sep 2012
    Innlegg
    31
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra coolbiz Se Innlegg
    Sitat Sitat fra cookiemonster Se Innlegg
    Forresten - det er noe jeg lurer på. Jeg har jo fått dokumentasjonen, som viser ASP-en sin konstruksjon og "delefiltersystem" i diagramform. Det er jo vel og bra, hvis jeg har tenkt å bruke det gamle filteret. Nå har det jo vært en del endringer, både fordi det "høres bedre ut", "måler bedre" eller fordi det er en endring i oppset (seas-basser, w-frame, 2 diskanter, fjerne motstand mellom diskantene, osv). Finnes det en "siste versjon"-beskrivelse noen plass, slik at en ikke trenger å starte fra en gammel ASP-variant og regne ut endringene i kurvene selv?

    Har noen av dere lagt inn hele filteret i en SPICE-modell?
    Har du sett på Experimenter's Corner, på den ultrahemmelige Orion support-siden?
    Endringene er ikke i nevneverdig grad motivert av å skulle måle bedre. Vurdert ut i fra konvensjonell visdom måler de sannsynligvis dårligere.


    Jeg har ikke tuklet med SPICE, men mener å sett det diskutert på LinkwitzLab-forrumet.
    Har sett det, men det ser ikke ut som det er noen snarvei for å komme til siste versjon.. Skal lete mer. I verste fall får jeg høre med SL om han har et diagram av siste versjon (det burde han egentlig ha hatt tilgjengelig enten på den ultrahemmelige siden eller på OPUG. Vel - den tid den sorg - jeg har en del bygging i mellomtiden.

  13. #13
    Medlem
    Ble medlem
    Sep 2012
    Innlegg
    31
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Valentino Se Innlegg
    Uten Linkwitz ingen dD (o.k.s. drodleDipol).
    Dersom man orker lese igjennom hele tråden i signaturen min, vil man se at det som startet med løse dipolfantasier stadig tok inn mer av Linkwitz' studier, men til slutt tok opp ennå nyere ideer.
    Ser utrolig morsomt ut det prosjektet ditt! Finnes det en side med bildene sånn som prosjektet ble til slutt?

  14. #14
    Hifi Freak coolbiz's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Sted
    Sydvestlandet
    Innlegg
    7,543
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra cookiemonster Se Innlegg
    Har sett det, men det ser ikke ut som det er noen snarvei for å komme til siste versjon.. Skal lete mer. I verste fall får jeg høre med SL om han har et diagram av siste versjon (det burde han egentlig ha hatt tilgjengelig enten på den ultrahemmelige siden eller på OPUG.
    Om jeg husker rett, er det stort sett tale om ganske enkle komponentverdiendringer og bare en relativt beskjeden endring av selve kretsdiagrammet (for overgangen mellomtone/diskant) I tillegg kommer vel kompensasjon for W-baffel som ikke er mer omfattende enn at den også er realiserbar på de gamle kretskortene.
    "What is important to the eye, is not necessarily important to the ear." -Siegfried Linkwitz (1935-2018 )

  15. #15
    Medlem
    Ble medlem
    Sep 2012
    Innlegg
    31
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det er en ting jeg ikke helt skjønner. Midrange-mount. Så vidt jeg forstår er det et par grunner til å isolere mellomtonen:
    1. At ikke baffelen skal synge med (resonansfrekvensen til bjørkepanel går det sikkert an å finne ut av ved modellering/testing)
    2. At ikke baffelen skal gi etter, og redusere output

    Midrange-mount-saken er jo kladdet på i ettertid, og jeg har problemer med å helt skjønne hvorfor den er som den er.

    1. Den er relativt høy, og virker derfor som en brekkstang på topp-plata på bass-kassen
    2. Den er ikke montert på et spesielt stivt punkt (midt på plata)

    Siden jeg begynner fra grunnen av her, ville det ikke da være et poeng å montere mellomtonen på en måte som låser den fullstendig?

    Alternativer kunne være:
    1. Utforme "midrange-mount" festet på en måte som gjør at kreftene vil fordele seg over større deler av topp-plata?
    2. Utforme den på en måte som fordeler kreftene ned i side-platene på W-framen i stedet for toppplata?
    3. Montere midrangen direkte på sidepanelene?
    4. Legge til vekt for å sørge for at bevegelsene blir minimert? Kunne f.eks. få dreid ut en "holder" i massivt stål.

    I forhold til 4: Moving mass er ~26g, og total vekt er 2.2kg, dvs. ca. 1,18%. Xmax er 10,5mm. 1,18% av xmax = 0,12mm. Jeg antar derfor at ved fullt trøkk så skal elementet, "hengende i lufta" bevege seg ca 0,24 mm p-p.

    10x10x10cm stål veier nesten 8 kg. Dersom en hadde brukt noe slikt, ville en få følgende:

    26g / 10kg = 0,26%. 0,26% av xmax = 0,03mm, dvs. 0,06mm p-p hengende i luft.

    Jeg antar at dette vil være gunstig uansett hvordan en velger å montere elementet. Ved normal montering - dersom frontbaffelen er helt "løs" i forhold til resten av systemet, så skal det jo mye til før 0,06mm p-p klarer å hisse opp resonanser i baffelen til hørbare nivåer?

    Dersom et ti-kilos element henges opp i frontbaffelen vil den jo også legge på en spenning (tenk spent gitarstreng) som hever resonansfrekvensene.

    Bare noen tanker.... venter spent på hard kritikk.

  16. #16
    Medlem helgel's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    6
    Tagget i
    0 Innlegg
    Husker at det var noen diskusjoner omkring dette på Orion forumet. F.eks.:
    ORION/PLUTO Users Group • View topic - Rev 0.1 Mounting
    ORION/PLUTO Users Group • View topic - REvision 0.1 mounting revisited

    Og litt lesestoff hos Linkwitz selv:
    ORION Revision 1
    Issues in speaker design - 2

    Teoridelen er lagt forbi min kompetanse. Jeg satser på at det fungerer :-)
    Men det er bra at noen ikke lar det slippe lett...

  17. #17
    Hifi Freak coolbiz's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Sted
    Sydvestlandet
    Innlegg
    7,543
    Tagget i
    0 Innlegg
    @cookiemonster - Jeg tror du overvurderer hvor store krefter som mellomtoneelementet overfører til innfestingen. Husk at bevegelig masse for W22 er forsvinnende små 26 gram.
    "What is important to the eye, is not necessarily important to the ear." -Siegfried Linkwitz (1935-2018 )

  18. #18
    Medlem
    Ble medlem
    Sep 2012
    Innlegg
    31
    Tagget i
    0 Innlegg
    @coolbiz - ja, det var det jeg prøvde å illustrere - dvs. at selv om kreftene er små i utgangspunktet vil de bli redusert til 20% av dette ved å legge på 10kg. Hvis kreftene er tilstrekkelig små i utgangspunktet vil jo ikke magnetmontering være nødvendig, eller...?

  19. #19
    Hifi Freak coolbiz's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Sted
    Sydvestlandet
    Innlegg
    7,543
    Tagget i
    0 Innlegg
    Motivasjonen bak magnetmonteringen er ikke å få mellomtoneelementet til å "stå stille", men å unngå å overføre energi til frontbaffelen. Energioverføringen til basskassen er uproblematisk. Bak der er det mer stivhet, mer masse, og det er stort sett ute av veien, rent akustisk.

    Jeg har aldri hatt mine Orioner uten magnetmontering, og ikke har jeg målt med laserinterferometer heller , så jeg kan ikke uttale meg om hvor hørbart eller målbart noe av dette er.
    "What is important to the eye, is not necessarily important to the ear." -Siegfried Linkwitz (1935-2018 )

  20. #20
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,984
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra coolbiz Se Innlegg
    @Valentino: ang. De Nye Idéene, jeg fikk med meg bånddiskant og eliminering av baffel. Og så heldigital signalbehandling, da. Var det noe mer, som jeg har gått glipp av?
    Det var vel det hele, men om jeg skal flisespikke er diskanten en AMT, og bassene sitter fremdeles i H-baffel a la ur-Orion. Så kan man jo disputtere om tankene er nye eller bare annerledes, hehe.
    Har du eller Mr. T vært inne på tanken om å gjøre konstruksjonsdetaljene tilgjengelige for Hvermansen?
    Nei. T. gikk tilbake til ren hobbyvirksomhet, og jeg har ikke sett for meg å drive med slikt.

    Ang. tilføring av masse: Den statiske beregningen av bevegelig masse/statisk masse er gyldig ved resonansfrekvensen. Mellomtoneelementet opererer over den, så den kan neglisjeres. Dingling rules ok.

    I tillegg til utviklingstråden i signaturen min finnes det en besøksrapport fra da sakene var helt nye her:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...-14-1-a-2.html
    Siden dengang er det ene mellomtoneelementet snudd og prosessorkraften blitt større, slik at vi kunne bruke heftigere regnealgoritmer i filtrene. Lydkort og DAC er fremdeles RMEs enkle Fireface UC.
    Siste redigert av Valentino; 24.09.2012 kl. 14:40.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

Side 1 av 22 12311 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed