HRT music streamer

Griffenfeldt · 02.10.2010

HRT
Eller High Resolution Technologies.

http://www.highresolutiontechnologies.com/

Noen som har en slik? Ønsker å høre litt brukererfaringer rundt denne boksen.

Selv kjøpte jeg den rimligste modellen Music streamer 2.

Jeg har iallefall blitt imponert av hva denne boksen gjør i mitt anlegg. Både brukervennlig og enkel i bruk. Plug & play akkurat som jeg liker det.
Vurderer å oppgradere til Pro utgaven

Bjørn ("Orso") · 02.10.2010

Jeg har lyst til å prøve den kommende toppmodellen som skal komme (HD) med en pris på ca. 9000 kr, men den blir stadig utsatt.

Desillusjonert · 22.10.2010

Spørsmålet mitt er, tar alle typene HRT dacer, signaler fra SACD-filer? Det vil si 24/192 standarden.
Jeg vet den dyreste gjør det.

Og finnes det noen med EGNE erfaringer på å teste disse opp mot dyrere DAC'er? Bortsett fra enkelte tester på nettet da...

nb · 22.10.2010

Desillusjonert skrev:
Spørsmålet mitt er, tar alle typene HRT dacer, signaler fra SACD-filer? Det vil si 24/192 standarden.
Jeg vet den dyreste gjør det.

Igjen: SACD er ikke 24/192. Jeg har enda ikke sett noen dings som kan ta SACD over noe annet enn HDMI (+DenonLink eller noe slikt). Å støtte avspilling for 24/192 (som HRT sikkert gjør, alternativt 24/96) er ikke det samme som å støtte SACD digitalt.

Pga lisenskravene må SACD sendes over kryptert link, og SP/DIF eller USB oppfyller ikke kravene.

Og HRT skal vel bruke på en datamaskin, du får ikke spillt av SACD på en datamaskin.

Desillusjonert · 22.10.2010

nb skrev:
Igjen: SACD er ikke 24/192. Jeg har enda ikke sett noen dings som kan ta SACD over noe annet enn HDMI (+DenonLink eller noe slikt). Å støtte avspilling for 24/192 (som HRT sikkert gjør, alternativt 24/96) er ikke det samme som å støtte SACD digitalt.

Pga lisenskravene må SACD sendes over kryptert link, og SP/DIF eller USB oppfyller ikke kravene.

Og HRT skal vel bruke på en datamaskin, du får ikke spillt av SACD på en datamaskin.

Takker, jeg uttrykker meg nok klønete.
Jeg lurer bare på om alle de 3 (snart 4) DAC'ene klarer å støtte avspilling av SACD formatet fra PC.

Dazed · 22.10.2010

Jeg tror du har fått svar på det allerede. Ingen separate DA-convertere støtter eller kan spille av de digitale signalene som et SACD-drivverk spytter ut, og man kan ikke spille SACD-er på en PC.

Derimot er det ganske sannsynlig at alle HRT DAC-ene støtter 24 bits digitale lydsignaler med 192 KHz samplingfrekvens.

...MEN IKKE fra SACD. (SACD er som andre allerede har sagt, heller ikke 24/192, men 1-bit DSD Bitstream med 2.8224 MHz samplingfrekvens.)

KW · 22.10.2010

Kan lett tolkes feil det du skriver om at ingen separate dacer kan spille av det et SACD drivverk kan spytte ut.
Flere av topprodusentene leverer adskilt (todelte/eller flerdelte) som gjør dette.
Da er det som NB har skrevet at de har sin egen kryptering/kabling (optisk) mellom.
Jeg får ikke spillt av sacd på min EMM Labs Dac2 fordi jeg ikke har drivverk(et) som matcher, dette er da heller ikke noe jeg prioriterer.
Mvh.KW

nb · 22.10.2010

Desillusjonert skrev:
Takker, jeg uttrykker meg nok klønete.
Jeg lurer bare på om alle de 3 (snart 4) DAC'ene klarer å støtte avspilling av SACD formatet fra PC.

Ingen av de klarer det, det er jeg 99,9% sikker på.

Du blander nok sammen HiRez PCM (24/192 eller 24/96) og SACD, det er ikke det samme.
Du vil ikke klare å spille av SACD på PC uansett hvilken DAC du bruker.

Om du f.eks kjøper nedlastbare filer i høyoppløselig format, vil du nok klare å spille av de, men det er som sagt ikke SACD-format på de. Meg bekjent finnes det ikke noen måte å faktisk få tak i filene på en SACD-plate på.

SACD digitalt må gå over kryptert link. Dvs HDMI eller ymse proprietære løsninger, og da er det i form av at platen spilles av i et drivverk som støtter SACD. Jeg tror ikke det finnes et drivverk som kan puttes i en datamaskin som kan spille av SACD-plater.

Så for å oppsummere: SACD på datamaskin er bare å glemme.

Desillusjonert · 22.10.2010

nb skrev:
Ingen av de klarer det, det er jeg 99,9% sikker på.

Du blander nok sammen HiRez PCM (24/192 eller 24/96) og SACD, det er ikke det samme.
Du vil ikke klare å spille av SACD på PC uansett hvilken DAC du bruker.

Om du f.eks kjøper nedlastbare filer i høyoppløselig format, vil du nok klare å spille av de, men det er som sagt ikke SACD-format på de. Meg bekjent finnes det ikke noen måte å faktisk få tak i filene på en SACD-plate på.

SACD digitalt må gå over kryptert link. Dvs HDMI eller ymse proprietære løsninger, og da er det i form av at platen spilles av i et drivverk som støtter SACD. Jeg tror ikke det finnes et drivverk som kan puttes i en datamaskin som kan spille av SACD-plater.

Så for å oppsummere: SACD på datamaskin er bare å glemme.

Takk igjen, dette kan jeg ikke!

Så, når man laster ned en sak som denne: "Dark Side of the Moon SACD-FLAC (24bit 96Khz 6ch)"
Da er det ikke en SACD ripp?
Men man må selvsagt ha en DAC som klarer 24/96?
Vil det da låte som om det skulle vært en SACD?

Dazed · 22.10.2010

KW skrev:
Kan lett tolkes feil det du skriver om at ingen separate dacer kan spille av det et SACD drivverk kan spytte ut.
Flere av topprodusentene leverer adskilt (todelte/eller flerdelte) som gjør dette.
Da er det som NB har skrevet at de har sin egen kryptering/kabling (optisk) mellom.
Jeg får ikke spillt av sacd på min EMM Labs Dac2 fordi jeg ikke har drivverk(et) som matcher, dette er da heller ikke noe jeg prioriterer.
Mvh.KW

OK. "I stand corrected".

"Ytterst få "vanlige" DAC-er har støtte for DSD, og kan derfor ikke spille av SACD", da.

nb · 22.10.2010

Desillusjonert skrev:
Så, når man laster ned en sak som denne: "Dark Side of the Moon SACD-FLAC (24bit 96Khz 6ch)"
Da er det ikke en SACD ripp?
Men man må selvsagt ha en DAC som klarer 24/96?
Vil det da låte som om det skulle vært en SACD?

Jeg leser det som at den inneholder både SACD og HiRez FLAC. For å spille av SACD-delen må du ha en SACD-spiller, for å spille av FLAC (24/96khz) trenger du en datamaskin som støtter det og en DAC som støtter det, HRT vil fungere her siden den støtter 24/96.

Det er forskjellige formater - om det er hørbar forskjell på SACD-laget og HiRez FLAC-filen kan det sikkert krangles over 100 sider om

CDWMcInSpots · 22.10.2010

Desillusjonert skrev:
Spørsmålet mitt er, tar alle typene HRT dacer, [...] Det vil si 24/192 standarden.
Jeg vet den dyreste gjør det.

Jfr. High Resolution Technologies' spesifikasjoner på egne vevsider (http://www.highresolutiontechnologies.com/hrt/products/) støtter dagens 3 produkter opp til 96 kHz og opptil 24 bit. Altså støtter ingen av dem 24 bit/192 kHz. Det utestår til en evt. senere modell:

Music Streamer II: http://www.highresolutiontechnologies.com/pdf/HRT-Music-Streamer-II.pdf
Music Streamer II+: http://www.highresolutiontechnologies.com/pdf/HRT-Music-Streamer-II+.pdf
Music Streamer Pro: http://www.highresolutiontechnologies.com/pdf/HRT-Music-Streamer-Pro.pdf

Desillusjonert · 22.10.2010

Takker for svar!

Man må jo begynne tråden med rett spørsmål, noe jeg ikke gjorde. Men det ble bra etterhvert

Men noe annet, ifølge dataarkene er II+ asynkron, mens Pro er både asynkron og adaptive. Betyr det mye lydmessig? At den er adaptive altså? Trodde det var litt ut jeg..?

S/N forholdet er henholdsvis 101dB og 114dB, hva betyr det?
Samt at hva betyr det at de har henholdsvis 2,25V RMS kotra 4,5V RMS?

Kan noen forklare på en enkel måte?

CDWMcInSpots · 22.10.2010

nb skrev:
Meg bekjent finnes det ikke noen måte å faktisk få tak i filene på en SACD-plate på.

Fidelity nr. 47, evt. 46, har en oppskrift på hvordan man kan lage høyoppløste filer fra SACD via HDMI med en spesialboks mellom en SACD-spiller og en godkjent HDMI-mottager (f.eks. en hjemmekinoreceiver og kanskje en TV). Hvis jeg husker rett, sender spesialboksen høyoppløst lyd videre via en ekstra S/PDIF-utgang. Dette signalet kan sendes til f.eks. en datamaskin som kan lagre signalet som filer med høyoppløst lyd.

Tillegg: Jeg har ikke forsøkt denne løsningen.

CDWMcInSpots · 22.10.2010

Desillusjonert skrev:
Samt at hva betyr det at de har henholdsvis 2,25V RMS kotra 4,5V RMS?

Kan noen forklare på en enkel måte?

Er ikke det en følge av at Music Streamer II og Music Streamer II+ er standard analog RCA ut mens Music Streamer Pro er analog mini-XLR?

nb · 22.10.2010

CDWMcInSpots skrev:
Fidelity nr. 47, evt. 46, har en oppskrift på hvordan man kan lage høyoppløste filer fra SACD via HDMI med en spesialboks mellom en SACD-spiller og en godkjent HDMI-mottager (f.eks. en hjemmekinoreceiver og kanskje en TV). Hvis jeg husker rett, sender spesialboksen høyoppløst lyd videre via en ekstra S/PDIF-utgang. Dette signalet kan sendes til f.eks. en datamaskin som kan lagre signalet som filer med høyoppløst lyd.

Det er sikkert mulig, men signalet er nok konvertert på veien da. Det er neppe DSD som kommer ut på SP/DIF-utgangen.

CDWMcInSpots · 22.10.2010

nb skrev:
CDWMcInSpots skrev:

Fidelity nr. 47, evt. 46, har en oppskrift på hvordan man kan lage høyoppløste filer fra SACD via HDMI med en spesialboks mellom en SACD-spiller og en godkjent HDMI-mottager (f.eks. en hjemmekinoreceiver og kanskje en TV). Hvis jeg husker rett, sender spesialboksen høyoppløst lyd videre via en ekstra S/PDIF-utgang. Dette signalet kan sendes til f.eks. en datamaskin som kan lagre signalet som filer med høyoppløst lyd.

Klikk for å utvide...

Det er sikkert mulig, men signalet er nok konvertert på veien da. Det er neppe DSD som kommer ut på SP/DIF-utgangen.

Hvis jeg husker rett var det PCM, muligens 24/96, men det må sjekkes.

nb · 22.10.2010

CDWMcInSpots skrev:
Hvis jeg husker rett var det PCM, muligens 24/96, men det må sjekkes.

Det er garantert PCM, ellers ville du ikke klare å ta det opp på en datamaskin...

endrea · 22.10.2010

Jeg bruker HRT PRO i påvente av den nye HD for øyeblikket. Jeg har testet alle HRT utgavene.
PRO er en stor oppgradring i lydkvalitet i forhold til Music Streamer 2.
Du vil bli overrasket over forskjellene.

Griffenfeldt skrev:
HRT
Eller High Resolution Technologies.

http://www.highresolutiontechnologies.com/

Noen som har en slik? Ønsker å høre litt brukererfaringer rundt denne boksen.

Selv kjøpte jeg den rimligste modellen Music streamer 2.

Jeg har iallefall blitt imponert av hva denne boksen gjør i mitt anlegg. Både brukervennlig og enkel i bruk. Plug & play akkurat som jeg liker det.
Vurderer å oppgradere til Pro utgaven

endrea · 22.10.2010

Det er kun HD som tar 24/192.

De andre modellene støtter opp til 24/96.

Desillusjonert skrev:
Spørsmålet mitt er, tar alle typene HRT dacer, signaler fra SACD-filer? Det vil si 24/192 standarden.
Jeg vet den dyreste gjør det.

Og finnes det noen med EGNE erfaringer på å teste disse opp mot dyrere DAC'er? Bortsett fra enkelte tester på nettet da...

Desillusjonert · 22.10.2010

Endre Askeland skrev:
Jeg bruker HRT PRO i påvente av den nye HD for øyeblikket. Jeg har testet alle HRT utgavene.
PRO er en stor oppgradring i lydkvalitet i forhold til Music Streamer 2.
Du vil bli overrasket over forskjellene.

Hva med II+ i forhold til Pro? Er forskjellene store der?

endrea · 22.10.2010

Forskjellene mellom PRO og II+ er mindre.
Forskjellene ligger i mer ro og kontroll i gjengivelsen, samt en tanke mer kropp(substans) på instrumenter og stemmer.

Desillusjonert skrev:
Endre Askeland skrev:

Jeg bruker HRT PRO i påvente av den nye HD for øyeblikket. Jeg har testet alle HRT utgavene.
PRO er en stor oppgradring i lydkvalitet i forhold til Music Streamer 2.
Du vil bli overrasket over forskjellene.

Klikk for å utvide...

Hva med II+ i forhold til Pro? Er forskjellene store der?

Griffenfeldt · 23.10.2010

Da har jeg vært på Soundgarden i Porsgrunn og fått lånt en 2+ streamer. Skal bruke de neste dagene på å finne forskjellen på 2 og 2+ versjonen i eget anlegg.

Desillusjonert · 25.10.2010

Griffenfeldt skrev:
Da har jeg vært på Soundgarden i Porsgrunn og fått lånt en 2+ streamer. Skal bruke de neste dagene på å finne forskjellen på 2 og 2+ versjonen i eget anlegg.

Gleder meg til fyldig rapport!

Griffenfeldt · 25.10.2010

Jeg er ikke kjent for å levere lange avhandlinger desverre. Et inntrykk skal jeg klare å rable ned.
Akkurat nå driver jeg med en "innspilling" av streameren. Spiller 40-50 sanger og lytter deretter på 2-3 sanger for å detektere forandringer. Nå har jeg rukket å gjort det så å si kontinuerlig siden Lørdag. Seinere i dag skal jeg ta 2-3 timers økter på hver av de for å prøve å avgjøre hvem av de som får oppholdstillatelse.

Desillusjonert · 25.10.2010

Griffenfeldt skrev:
Jeg er ikke kjent for å levere lange avhandlinger desverre.

Gleder meg til rapport da...

Hva har du å sammenligne med?

Griffenfeldt · 25.10.2010

Kun den røde lillebroren. Cd spilleren min har en annen rolle, så den lar jeg være å sammenligne i denne omgang. Streameren blir utelukkende brukt til Spotify.

Griffenfeldt · 25.10.2010

Ville vise noen bilder av rommet hvor anlegget står slik at man får et visst inntrykk av hvilke akkustiske forhold jeg spiller i.

For min egen del har jeg satt opp en spilleliste som jeg skulle følge som består av musikk jeg har spilt de siste 10-15 årene og musikk jeg nettopp har blitt kjent med.

Bare slik at jeg har gjort ting helt klart på forhånd må jeg opplyse at jeg har begge hjemme samtidig for å avgjøre hvem jeg synes er best i mitt anlegg, med mine ører. Dette her blir ingen almenngyldig fasit. Ikke har jeg kunnskap nok og heller ingen interesse av å gjøre mine egne oppfattelser om hvordan jeg liker musikken gjenngitt til noe almenngyldig.

Jeg har som notert, gjort alt jeg kan for å la mest mulig signaler passere igjennom hrt streamer 2+. Det ble klart at etter de første låtene, som forøvrig var fra Roger waters "Amused to death" at streameren ikke er tilstrekkelig innkjørt. Her manglet det endel detaljer. Fasen var ikke korrekt og lydbilde låter dynamisk retardert, Mørkt og innelukket.

Det er helt tydelig at 3-400 låter ikke er nok til å fullføre innspillingen. Jeg satser på å starte på nytt i løpet av kvelden..

mvh
Thomas

Dazed · 25.10.2010

Griffenfeldt skrev:
Det er helt tydelig at 3-400 låter ikke er nok til å fullføre innspillingen. Jeg satser på å starte på nytt i løpet av kvelden..

Hvilke komponenter eller aspekter ved DAC-en mener du at skal forandre seg ved videre bruk?

Griffenfeldt · 25.10.2010

Både håper på og satser på at den åpner seg opp litt mer. Den låter litt innelukket synes jeg. Overtonene har dempet seg ned og det er positivt, så "digitalis" problematikken har forsvunnet mer eller mindre.
På forhånd hadde jeg forventet at den skulle låte litt mindre dynamisk da støygulvet er lavere. lavt støygulv gir litt inntrykk av mindre dynamikk da forvrengningen blir lavere.

authentic · 25.10.2010

Griffenfeldt skrev:
Ville vise noen bilder av rommet hvor anlegget står slik at man får et visst inntrykk av hvilke akkustiske forhold jeg spiller i.

For min egen del har jeg satt opp en spilleliste som jeg skulle følge som består av musikk jeg har spilt de siste 10-15 årene og musikk jeg nettopp har blitt kjent med.

Bare slik at jeg har gjort ting helt klart på forhånd må jeg opplyse at jeg har begge hjemme samtidig for å avgjøre hvem jeg synes er best i mitt anlegg, med mine ører. Dette her blir ingen almenngyldig fasit. Ikke har jeg kunnskap nok og heller ingen interesse av å gjøre mine egne oppfattelser om hvordan jeg liker musikken gjenngitt til noe almenngyldig.

Jeg har som notert, gjort alt jeg kan for å la mest mulig signaler passere igjennom hrt streamer 2+. Det ble klart at etter de første låtene, som forøvrig var fra Roger waters "Amused to death" at streameren ikke er tilstrekkelig innkjørt. Her manglet det endel detaljer. Fasen var ikke korrekt og lydbilde låter dynamisk retardert, Mørkt og innelukket.

Det er helt tydelig at 3-400 låter ikke er nok til å fullføre innspillingen. Jeg satser på å starte på nytt i løpet av kvelden..

mvh
Thomas

Ser ut til å være ett rom å trives i !!

Spennende disse streamerne. Kan de holde stand mot dyrere saker montro ?

Griffenfeldt · 25.10.2010

Ser ut til å være ett rom å trives i !!

Spennende disse streamerne. Kan de holde stand mot dyrere saker montro ?

Takk, bygd det selv fra scratch.

Ja, disse streamerene er spennende. Det er igrunn mannen bak de også. Kevin halverson fra Muse electronics. Han samarbeider med Michael Hobson fra Classical records med produksjonen av denne boksen.
Om de kan holde stand mot dyrere saker...tjaaa. Det kan jeg ikke svare på for å være helt ærlig. De burde egentlig ikke det da, med tanke på prisen.

endrea · 25.10.2010

Jeg har spilt inn et par Streamere etter hvert.
Mitt inntrykk er at lydbildet åpner seg opp etter at streameren har passert 100 timer med innspilling.
Hvis du har spilt 300-400 sanger har du lenge igjen før streameren er innspilt.

100 timer = 6000 minutter

400 sanger X 5 minutter= 2000 minutter

Du har kommer ca 1/3 på vei før den nærmerer seg å være ferdig innspilt.

endrea · 25.10.2010

Har du forsøkt å fore Streameren med musikk avspilt via PC?
Jeg tenker da å forsøke noe annet enn Spotify for å teste ut om lydkvaliteten endrer seg?

Griffenfeldt skrev:
Kun den røde lillebroren. Cd spilleren min har en annen rolle, så den lar jeg være å sammenligne i denne omgang. Streameren blir utelukkende brukt til Spotify.

Griffenfeldt · 25.10.2010

Har forsåvidt prøvd det også. Kan ikke si jeg har forsøkt å lytte aktivt etter forskjeller mlm Spotify og musikk fra harddisken.
Det jeg kan si er at streameren nå begynner å åpne seg litt forsiktig etter kontinuerlig bruk siden i formiddag.
De dynamiske utslagene i bla storbandjazz og klassiske musikkstykker begynner nå tydeligere å komme frem.
Ser frem til en ny dag i morgen med mer aktiv lytting.

Desillusjonert · 26.10.2010

Men forskjellene da?
Hva er forskjellene mellom de og hva kan du sammenligne med?
Jeg har hørt sammenligninger mot DP dac, og der har HRT "vunnet".

Griffenfeldt · 26.10.2010

Nå har jeg brukt morgenen produktivt og prøvd etter beste evne til å detektere likheter/forskjeller mellom Hrt streamer 2 og 2+
Jeg valgte bare ut 3 spor for å gjøre jobben lettere. Planen var å bruke en mer omfattende spilleliste, men føler at jeg har valgt 3 helt greie sanger til denne oppgaven.

la meg bare si det at jeg er nok ganske konservativ og kårer ingen vinner. Det er kun smaksak for min del. Begge 2 har sine svakheter og forcer.

Rickie Lee Jones med albumet Pop Pop. Sangen heter Dat dere.
med 2+ ble bassgangen noe svulstig sammenlignet med 2. Til denne låten synes jeg 2 ble å foretrekke da saxofonen og bassgangen fikk en tørr og nesten raspig klang. Jeg synes også at budskapet i sangen ble noe klarere, da den noe barnslige stemmebruken kom klarere frem.
både 2+ og 2 klarer å få frem at Rickie Lee Jones er det man kaller et "nesebarn" på fagspråget. Hun er noe tett i nesegangene og det kommer klart frem at hun bruker mer av munnen fremfor strupen når hun synger.

Andreas Vollenweider med albumet Eolian minstrel. Sangen heter Across the iron river.
På 2 ble det klart at den ikke klarer helt å differensiere symbal og deler av trompeten. Det kom nok noe klarere frem her at man savnet noe av kroppen i musikken. På 2+ satt jeg plutselig å savnet symbalene. De ble trukket litt for langt bak i lydbilde, nesten maskert mao. Noe svulstig bassgang på 2+ her også.

Norsk utflukt med albumet Tida som går. Sangen heter Blues for en av de dagene.
Fantastsk dynamikk med 2+ men mer og lengre klangtid på skarptromme med 2.

Konklusjon:
Tja. Innspillingstiden mener jeg nå er så nærme avsluttet at jeg ville hatt problemer med å høre forskjell uten å sammenligne 2 og 2+ direkte.
Smak og behag vil avgjøre hvem av disse jeg vil beholde. Tar nok en avgjørelse ila dagen, da jeg fikk låne 2+ frem til i dag.

mhv
Thomas

Desillusjonert · 26.10.2010

Hadde vært gull om du tok den du velger og sammenligner med Pro

Griffenfeldt · 26.10.2010

betaler du nye kabler/plugger for meg er det greit det!

Bjørn ("Orso") · 30.12.2010

Er det kun ved ustabilitet en USB hub med egen strømforsyning har noe for seg med HRT Pro? Eller er det noen har testet dette litt inngående og funnet ut at dette også kan gi lydmessig løft?

HRT music streamer

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Desillusjonert

Gjest

nb

Gjest

Desillusjonert

Gjest

Æresmedlem

Hi-Fi freak

nb

Gjest

Desillusjonert

Gjest

Æresmedlem

nb

Gjest

Hi-Fi freak

Desillusjonert

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

nb

Gjest

Hi-Fi freak

nb

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Desillusjonert

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Desillusjonert

Gjest

Hi-Fi freak

Desillusjonert

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Desillusjonert

Gjest

Hi-Fi freak

Desillusjonert

Gjest

Hi-Fi freak

Bransjeaktør