Naim

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • sushi

    Medlem
    Ble medlem
    11.06.2003
    Innlegg
    33
    Antall liker
    2
    Hei!

    Jeg vurderer Naim forsterker og CD-spiller. Nait 5i og CD5i. Er det noen som har erfaringer å dele om disse produktene? Jeg skal bruke dem på et par Canton Vento 802 stativhøytalere.
     

    Medeski

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    24.01.2003
    Innlegg
    497
    Antall liker
    77
    Hei,

    Har selv CD5 og nac112/nap150 med Flatcap2 tilkoblet. Det finnes folk på naim's eget forum...

    http://forums.naim-audio.com/groupee/forums/a/frm/f/48019385

    ...som foretrekker nait5i fremfor nevnte forsterker - kombinasjon. Har dog aldri sammenliknet selv. Nait5i og cd5i kan ikke oppgraderes med naims eksterne powersupplies.

    Naim har en åpen nesten røraktig mellomtone og et fantastisk rytmisk driv. Hvordan de fungerer med dine høyttalere kan jeg desverre ikke uttale meg om, men et søk på forumet til naim kan kanskje gi deg svar (tror du må registere deg som bruker for å bruke søk-funksjonen)

    Mvh
     

    glory

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    116
    Antall liker
    0
    Har hatt disse i snart 3 mnd. Er meget godt fornøyd. Spiller meget åpent og detajert, med fokus på musikken. Utrolig mye energi i dette oppsettet, det er nesten ikke til å tro hva denne lille sorte boksen av en forsterker klarer å levere. Dynamikk og spilleglede er vel stikkordet. Ellers har jeg ikke kjenskap til dine høyttalere, så om det er en god match aner jeg ikke..
     

    Vidar P

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.12.2003
    Innlegg
    16.745
    Antall liker
    271
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    2
    Fantastisk elektronikk til prisen, kapabelt for å spille bedre enn det meste, også til langt høyere pris; men entry-level Naim er uviss match med Canton... tradisjonelt vil vel Canton og Naim være som hund og katt, men mye har vel skjedd med lydtypene i de to leirer de siste år.. mao, så aner jeg ikke hvordan det vil låte sammen, men neppe noe dårligere enn med hvilken som helst annen elektronikk.
     
    K

    Kaarelars

    Gjest
    Nait 5i er et råskinn av en forsterker, og sammen med en CD5i spiller det virkelig bra. Deponer på et innspilt sett og prøv det hjemme i et par uker. Bruk naca5 høyttalerkabel. Som nevnt over fokuserer Naim på musikk, ikke hifilyd. Liker du hva dette merket presterer blir det meste av annen hifi feil. Er også usikker på høyttalerne du har og hvor bra de matcher.
    Litt synd at det ikke finnes Naim høyttalere til salgs her, for disse spiller virkelig på lag med elektronikken.

    Mvh
     

    sushi

    Medlem
    Ble medlem
    11.06.2003
    Innlegg
    33
    Antall liker
    2
    Takk for svarene.

    Det viktigste for meg er at anlegget er engasjerende å lytte til. Har hørt mye om Naim, men har aldri hørt det. Gleder meg litt til å høre på elektronikken nå siden det er så mye positivt som er skrevet om Naim. Designen er jo ganske sær men veldig rent og funksjonelt. Personlig liker jeg det, og det kommer nok til en viss grad å påvirke valget av elektronikk...desverre.

    Det er også veldig positivt at kablene ikke koster all verden. Er personlig litt skeptisk til å bruke alt for mye penger i kabler.

    Høytalerne jeg har er helt nye og ikke innspilt. Ikke det beste utgangspunktet for lytting, men jeg får jo en viss indikasjon på om det passer eller ikke. Om en uke skal jeg nok bestemme meg. Er lei av å prøve utstyr. Vil helst bare høre på musikk.
     

    Augustus

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    18.09.2004
    Innlegg
    106
    Antall liker
    0
    Torget vurderinger
    2
    Hei!
    Først, det finnes Naim høyttalere til salgs, på Lyric, samme sted som de har elektronikken..
    Dernest, lykke til med Naim kombo! Hadde det vært tilgjengelig når jeg handlet sist, (lett tilgjengelig, som for eksempel hos Lyric), er det mer enn mulig at jeg hadde kjøpt det i stedet..

    mvh

    swr
     
    K

    Kaarelars

    Gjest
    Hei!
    Først, det finnes Naim høyttalere til salgs, på Lyric, samme sted som de har elektronikken..
    Dernest, lykke til med Naim kombo! Hadde det vært tilgjengelig når jeg handlet sist, (lett tilgjengelig, som for eksempel hos Lyric), er det mer enn mulig at jeg hadde kjøpt det i stedet..

    mvh

    swr
    Det er en stund siden jeg var hos Lyric. Hvilke modeller er det som lagerføres?

    Mvh
     

    Augustus

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    18.09.2004
    Innlegg
    106
    Antall liker
    0
    Torget vurderinger
    2
    Aner ikke hvilke modeller de har, men har registrert at det står noen der..

    mvh

    swr
     

    sushi

    Medlem
    Ble medlem
    11.06.2003
    Innlegg
    33
    Antall liker
    2
    Da er Naimene kommet i hus og det virker svært lovende. De er ikke innspilt, og skal visstnok bli enda bedre etterhvert. Jeg har prøvd 3 andre forsterkere og alle ga litt brum i høytalerne. Naim hadde ingen antydning til brum og det ga et positivt førsteinntrykk. Kvalitetsfølelsen er også bra. Kabinettene er solid laget. Noen mener de ser plastikkaktig ut men de ser mye penere ut i virkeligheten. Fjernkontrollen derimot var noe kjip. Type plast.

    CD-spilleren har en spesiell skuff som jeg ennå ikke har blitt vant til. Drivverket blir godt isolert mot vibrasjon pga opphenget. Jeg slet litt med å få CD-spilleren til å gi lyd fra seg til å begynne med. Dette var fordi det er to utganger på spilleren. Vanlig phono og DIN. Jeg leste ikke manualen men fikk hjelp. Man må visstnok velge rett utgang. Phono utgangen er default. Jeg bruker DIN.

    På kabelsiden valge jeg rett og slett å kjøre originale Naim kabler. Naim-DIN mellom forsterker/CD-spiller og NAC A5 høytalerkabler. Disse kablene er svært rimelig i hifi sammenheng. NAC A5 koster ca 150,- per meter og DIN-kabelen koster ca 1000,-. Dette er de samme kablene som anbefales av Naim til alle sine produkter og de skal visstnok ha tilpasset kablene til utstyret eller motsatt. Jeg synes det er like greit for da kan jeg heller høre på musikk enn å drive å teste ut forskjellige kabler.

    Lydmessig er det som det står skrevet så mange plasser. Settet har en rytmisk driv og musikalitet. Da jeg leste det i en test så skjønte jeg det ikke, men nå vet jeg nøyaktig hva de mente. Det er utrolig hvordan Naim klarer å engasjere. Det blir aldri kjedelig. CD etter CD så får man bare lyst til å lytte og lene seg tilbake og kose seg med musikken. Forsterkeren høres ut til å være mye kraftigere enn det den egentlig er(2x50W).

    Jeg legger spesielt merke til diskanten. Den er tørrere i lyden enn jeg er vant til. Lyden er også en anelse kornete, men det kan være fordi dem er helt nye og ikke innspilt. På lavt volum har en del forsterkere en tendens til å miste dynamikk og driv, men heldigvis ikke på dette Naim-settet. Jeg bor i en hybel og kan ikke spille særlig høyt. Det er en stor fordel.

    Jeg skal teste Naim-settet i en uke før jeg bestemmer meg om jeg skal beholde dem.

    Bilder av anlegget skal jeg legge ut etterhvert.
     

    Birdman

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2005
    Innlegg
    2.828
    Antall liker
    10
    Hei
    Hvem selger Naim i norge?
    Som det har blitt nevnt her allerede, fører Lyric Hifi Naim. Hørte forresten på et Naim-oppsett under innspilling sist jeg var der. Hørtes veldig bra ut!
     

    Vidar P

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.12.2003
    Innlegg
    16.745
    Antall liker
    271
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    2
    Godt å se at det endelig er litt interesse for denne suverene produsenten her i kongeriket!

    Mvh Vidar P
     

    glory

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    116
    Antall liker
    0
    Gratulerer med nytt anlegg!!

    Noen små tips:

    Skru aldri av anlegget. Bruk naim sine plugger på høyttalerkabelen. La det stå på rpt hele uka, helst med lyd. Vær sikker på at cd-spilleren bare bruker din-utgangen og ikke begge, sjekk manualen..
    Min erfaring er at disse komponentene ikke spiller bra kalde og at de trenger lang innspillingstid..
    Lykke til!

    ;D
     
    S

    so

    Gjest
    De første åra av min hifikarriere rettet jeg blikket kun mot "mainstreamprodukter".
    Etter å ha løftet blikket og latt andre mindre omtalte aktører/ produsenter få traktere mine ører, låter mange av "mainstreamprod." hifi eller elektronikk. Ofte hardt og uvennlig.

    Mine siste opplevelser som f.eks med Naim eller Audio Aero m.fl. appellerer disse rett og slett til følelsene. Det gir ro og behovet for å søke noe nytt eller bytte ut avtar.

    Om du har lånt utstyret hos Lyric. Sørg for å be om den prøvetiden du trenger og gi dette en reell sjans.

    Lykke til

    :D
     

    sushi

    Medlem
    Ble medlem
    11.06.2003
    Innlegg
    33
    Antall liker
    2
    Takk! Naimene har nå så å si spilt i ett siden jeg fikk dem. Allerede nå merker jeg at noe av den kornete diskanden er bedre. Dette er uten tvil det beste settet jeg har prøvd til å sammenliknet med Hegel, Creek og Electrocompaniet. Jeg har aldri hørt på noe så skremmende engasjerende. Se på klokken denne posten ble lagt inn så skjønner dere hva jeg mener...

    Legger ved noen bilder av anlegget

    HELE ANLEGGET



    CANTON VENTO 802 PÅ ATACAMA R724 STATIVER



    ATACAMA R724



    NAIM NACA5 KABLER



    NAIM NAIT 5i og CD5i








     

    royervin

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.12.2005
    Innlegg
    135
    Antall liker
    2
    Hva er grunnen til at cd-spilleren står øverst?

    Burde ikke forsterkeren stå på toppen grunnet lufting???

    (I tillegg vel forsterkerens vekt "stabilisere" cd-spilleren)

    Roy
     

    Chalshus

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    6.222
    Antall liker
    3.331
    Sted
    Horten
    Torget vurderinger
    7
    Forsterkeren har ikke noen luftespalter, så det er vel ikke så farlig.
     
    K

    Kaarelars

    Gjest
    Fine bilder Sushi, og dette låter sikkert lekkert!
    Hvis du må stable komponentene har du valgt riktig. Naiten blir kanskje litt lunken hvis den drives hardt over lengre perioder og legger du noe tyngde på cd-spilleren kveler du lyden. Lyden vil bli bedre hvis du plasserer komponentene lenger fra hverandre.

    Mvh
     

    Vidar P

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.12.2003
    Innlegg
    16.745
    Antall liker
    271
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    2
    Lekkert. Kan ikke forstå at noen synes denne designen er så fæl... det er jo råstilig!
    Vil bare minne om at denne CD5i og Nait 5i er absolutt entrylevel Naim, og dermed trigge nysgjerrigheten for andre som kanskje leter etter utstyr i andre prisklasser..

    Mvh Vidar P
     

    Paal_Iksom

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.07.2003
    Innlegg
    790
    Antall liker
    6
    Hvordan er disse NACA5 kablene å bruke på annet enn Naim utstyr, dvs mht koblinger?
    Ser forøvrig Lyric ber om 12989,- for disse (!), dette burde bli en prisstigning på rundt 105% eller noe sånt, for de ligger vel nærmere 120,-?
     

    kibsgard

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    818
    Antall liker
    1
    Jeg var og hørte på et high-end Naim-oppsett i Sverige i Gøteborg. Jeg begynte med CDX-NAC202-Hicap.2-NAP250.2 + Naim SL2 høyttalere (mitt nåværende oppsett minus høyttalerne) og avsluttet med topp-oppsettet CDS3-XPS.2-NAC282-Hicap.2-NAPSC-NAP250.2 + Naim SL2. Det siste oppsettet hadde en utrolig hurtighet, rytme, punch og musikalitet som virkelig fikk smilet til å sitte, og spesielt hurtigheten i bass ++ kan tilskrives superhøyttalerne Naim SL2 (kan vanskelig forestille meg noen høyttaler som slår Naim SL2 på parametrene hurtighet og timing samt detaljert bass). I utgangspunktet vurderte jeg å kjøpe høyttaleren, men fant ut disse var så avslørende at de ikke låt fantastisk før elektronikken var oppe på et visst nivå. Derfor satser jeg på å kjøpe CDS3-XPS2 i denne omgang så får jeg se hva det blir til senere. Full reportasje her:

    http://forums.naim-audio.com/groupee/forums/a/tpc/f/48019385/m/9032989007/r/7132989007#7132989
     

    Vidar P

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.12.2003
    Innlegg
    16.745
    Antall liker
    271
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    2
    Veldig bra beskrivelse i linken kibsgård, og veldig gyldig observasjon dette at høyoppløsnings høyttalere krever det beste av elektronikk!

    Morsomt å se denne glimrende observasjonen i sammenheng med disse stadige meldingene man hører om at "høyttaleren er viktigst" osv..

    Mvh Vidar P
     
    K

    Kaarelars

    Gjest
    Jeg var og hørte på et high-end Naim-oppsett i Sverige i Gøteborg. Jeg begynte med CDX-NAC202-Hicap.2-NAP250.2 + Naim SL2 høyttalere (mitt nåværende oppsett minus høyttalerne) og avsluttet med topp-oppsettet CDS3-XPS.2-NAC282-Hicap.2-NAPSC-NAP250.2 + Naim SL2. Det siste oppsettet hadde en utrolig hurtighet, rytme, punch og musikalitet som virkelig fikk smilet til å sitte, og spesielt hurtigheten i bass ++ kan tilskrives superhøyttalerne Naim SL2 (kan vanskelig forestille meg noen høyttaler som slår Naim SL2 på parametrene hurtighet og timing samt detaljert bass). I utgangspunktet vurderte jeg å kjøpe høyttaleren, men fant ut disse var så avslørende at de ikke låt fantastisk før elektronikken var oppe på et visst nivå. Derfor satser jeg på å kjøpe CDS3-XPS2 i denne omgang så får jeg se hva det blir til senere. Full reportasje her:

    http://forums.naim-audio.com/groupee/forums/a/tpc/f/48019385/m/9032989007/r/7132989007#7132989
    Takk for rapporten kibsgaard. Litt beklagelig at man må reise til Gøteborg for høre et system i den absolutte toppklasse, men lell da gutt ;)

    Mvh
     

    kibsgard

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    818
    Antall liker
    1
    Sånn generelt når det gjelder høyttalere har jeg inntrykk av at det er utrolig hva en tilsynelatende middelmådig høyttaler (til f.eks rundt 10000-20000 NOK) kan prestere bare den blir paret med topp elektronikk som er godt balansert (og det vil jo f.eks. et dedikert Naim-anlegg være). Man bør ha elektronikken på plass før man begynner teste potensielle drømmehøyttalere. Ellers kan det hele bli en frustrende opplevelse hvor man feilaktig skylder på at høyttlaleren er for agressiv o.l..
     

    StereoJoe

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    25.11.2004
    Innlegg
    651
    Antall liker
    2
    Gratulere med et veldig pent og sobert oppsett, sushi. Dersom det spiller like ryddig som det ser ut, er du vel en lykkelig mann tenker jeg :)

    Har selv aldri hørt Naim i kontrollerte former, det hadde vært veldig artig å forsøke cd-spilleren og se hvilke endringer det ville medføre for anleggets totallyd...

    Er det sjansespill å f.eks sette en CD5i inn i et eksisterende oppsett som ikke består av andre Naim komponenter?
     

    kibsgard

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    818
    Antall liker
    1
    Det skulle være agressiv i diskanten... Må også si at det som for meg kjennetegner et virkelig godt system er hvordan det klarer å hanskes med veldig komplekse innspillinger hvor det er voldsomt mye som foregår på en gang. Det nevnte Naim-oppsettet taklet notorisk vanskelige CD'er som Red Hot Cili Peppers "Californication" og Metallica "St. Anger" med glans. Full kontrol på bassgangene! På andre anlegg kan disse CD'ene i verste fall låte helt for jævlig. Virkelig gode innspillinger låt helt superbt. Det kan være ganske vanskelig å verdsette det å få en ny CD-samling, i alle fall når den teller 2500++ fra før.
     

    Vidar P

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.12.2003
    Innlegg
    16.745
    Antall liker
    271
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    2
    Er det sjansespill å f.eks sette en CD5i inn i et eksisterende oppsett som ikke består av andre Naim komponenter?
    Ikke i utgangspunktet. CD5i tilhører den "nye" generasjon Naim-produkter som er litt mer allround kompatible.

    Det er forresten voldsomt mye blæst omkring denne; sikkert også lurt å ha CD5x i bakhodet, kan oppgraderes med eksterne psu'er..

    Mvh Vidar P
     

    sushi

    Medlem
    Ble medlem
    11.06.2003
    Innlegg
    33
    Antall liker
    2
    Naiten blir ikke varm hos meg i det hele tatt. Nesten ikke lunka engang. Som sagt kan jeg ikke spille særlig høyt pga naboer. Jeg tror ikke det er noe problem å stable dem. Kan nok hende at det blir bedre lyd hvis jeg har litt avstand mellom komponentene. Jeg skal prøve det senere.

    Prisen på 12989,- for NACA5 kabel må være for hele kabeltrommelen. I England koster kabelen 8 pund per meter. NACA5 kommer ikke ferdigterminert så man kan selv velge plugg. Lyric kan terminere det, men det koster mer.

    Høytalerne jeg har nå er sølvfarget. Jeg foretrekker ekte tre så idag skal jeg hente mine nye Canton Vento 802 i veneer. Det kommer ikke til å matche stativene like godt, men det får være grenser for hva man skal matche. :-D

    Jeg har også nettopp flyttet inn her og har ikke fått teppe på gulvet. Det skal skaffes i løpet av uka.

    Ellers må jeg si at for hver dag som går så blir det bare vanskeligere å levere disse Naimene tilbake. Akkurat nå spiller de så bra at jeg tror jeg kommer til å beholde dette oppsettet.
     

    sushi

    Medlem
    Ble medlem
    11.06.2003
    Innlegg
    33
    Antall liker
    2
    Er det sjansespill å f.eks sette en CD5i inn i et eksisterende oppsett som ikke består av andre Naim komponenter?
    Har lest i tester at de nye Naim CD-spillerne fint kan integreres med andre komponenter enn Naim. Uansett så er det best å prøve det selv. Lån en til hjemmetest.

    P.S.
    Er fare for at du blir naimisert hvis du låner spilleren så vær forsiktig... :p
     

    StereoJoe

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    25.11.2004
    Innlegg
    651
    Antall liker
    2
    Ikke i utgangspunktet. CD5i tilhører den "nye" generasjon Naim-produkter som er litt mer allround kompatible.
    Takk for info, greitt å vite. Har registrert at mange mener effekten av ekstern psu til Naim er betydelig, var vel det Mr Rognlien også konkluderte med i sin test av Naim?
     

    Vidar P

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.12.2003
    Innlegg
    16.745
    Antall liker
    271
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    2
    Takk for info, greitt å vite. Har registrert at mange mener effekten av ekstern psu til Naim er betydelig, var vel det Mr Rognlien også konkluderte med i sin test av Naim?
    Jeg synes det, og registrerer også at det er den jevne oppfatning ja..
    Det er mange psu'er å velge i hos Naim, husker jeg ikke helt feil så testet vel Rognlien den billigste til cd-spillere? Det er også betydelig poeng i å gå opp i kvalitet på psu fra FlatCap2 (i mange tilfeller).

    http://www.naim-audio.com/products/intro_psu.html

    Vil bare opplyse om at i-produktene ikke kan oppgraderes med ekstern psu, for de som måtte være interessert i det.

    Mvh Vidar P
     

    costello

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.10.2004
    Innlegg
    1.334
    Antall liker
    123
    Torget vurderinger
    2
    Voldsomt til entusiasme for Naim her, da!
    Hadde vært interessant å høre om noen har sammenlignet med Sugden (ein annen gammel britisk tante i hifi sammenheng) f.eks Masterclass eller A21-serien?
     

    Vidar P

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.12.2003
    Innlegg
    16.745
    Antall liker
    271
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    2
    Voldsomt til entusiasme for Naim her, da!
    Hadde vært interessant å høre om noen har sammenlignet med Sugden (ein annen gammel britisk tante i hifi sammenheng) f.eks Masterclass eller A21-serien?
    Har ikke sammenliknet direkte, men isolerte lyttesessioner tilsier at de er nærmere hverandre lydmessig nå enn tidligere..

    Man kan få enkelte assosiasjoner mot A21 når man hører de nye integrerte forsterkerne ja.. det var ikke akkurat det første jeg tenkte på (for å si det mildt) før i tiden da jeg jevnlig hørte NAP 135'er og NAP 250'er..

    Mvh Vidar P
     

    sushi

    Medlem
    Ble medlem
    11.06.2003
    Innlegg
    33
    Antall liker
    2
    Naim har etter det jeg har fått opplyst en slags innbytte avtale. I mitt tilfelle har jeg ikke råd til CD5x og må gå for CD5i som ikke er oppgraderbar med ekstern PSU. Håper derfor å kunne benytte meg av innbytte + mellomlegg senere hvis det skulle være aktuelt.
     

    Vidar P

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.12.2003
    Innlegg
    16.745
    Antall liker
    271
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    2
    Naim har etter det jeg har fått opplyst en slags innbytte avtale. I mitt tilfelle har jeg ikke råd til CD5x og må gå for CD5i som ikke er oppgraderbar med ekstern PSU. Håper derfor å kunne benytte meg av innbytte + mellomlegg senere hvis det skulle være aktuelt.
    Naim har hatt dette i UK, men uvisst om de har klart å "tvinge" Tor Aamodt med på dette. Linn har forresten også slik ordning i UK, og også i Norge.

    Kan være aktuelt for de som er ute etter gode høyttalermatcher med Naim å ta en titt hos http://www.linn.co.uk/

    Som mange kanskje vet, så var jo Naim grunnlagt på 70-tallet av Julian Vereker, som så en nisje i å lage gode forsterkere til Linn-systemer..

    apropos; Linn's egne var ikke veldig gode på den tiden (de hadde veldig gode platespillere og høyttalere), og Ivor Tiefenbraun hadde faktisk brukt Abrahamsens 25-watter mye, men sa i et intervju at han måtte bare slutte; de brant opp hele tiden, og satte nesten fyr på fabrikken hans flere ganger..

    Mvh Vidar P
     
    C

    cpc

    Gjest
    Et lite sidesprang bare; tar Naim sine spillere brente cder?
    Skal til Oslo i helgen, tenkte å brenne en cd med litt musikk, og ta turen innom Lyric!

    Har de i-produktene inne?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn