EKKJ`s venner

R.S. · 15.03.2009

Det er vel på tide den berømte grøftekabelen får sin egen vennetråd! Mange har etterhvert lært seg å sette pris på den rene og naturlige lyden fra tykke massive kobberledere. Stort og åpnet lydbilde, diskantelementene slutter å frese til deg. Bassen får helt andre krefter enn før, uansett hva det var du tok vekk.
Stort sett gjelder det "jo tykkere jo bedre" ;D

Mvh. RS

sn · 15.03.2009

Flott med egen vennetråd for denne kabelen.
Den fortjener mye mer oppmerksomhet i positiv forstand enn det den har fått.
Mange hi-fi kabelprodusenter som bør "skjelve" litt her.
En annen litt snodig sak med såkalt dedikerte ht kabler med flotte navn og materialer, er at de oppgir nesten aldri resistansen i sine kabler, dette er jo tross alt den viktigste egenskapen med en HT kabel.

mvh

Flageborg · 15.03.2009

sn skrev:
Den fortjener mye mer oppmerksomhet i positiv forstand enn det den har fått.
Mange hi-fi kabelprodusenter som bør "skjelve" litt her.

Det må da være noen "kabelprodusenter" som har en slik type kabel i sitt sortiment allerede?

Eller så har de bare ikke "oppdaget" kvalitetene til denne kabelen ennå ???

Noen vil vel kunne hevde at denne kabelen - EKKJ - kan selges i bøtter og spann - til flere tusen kroner pr. meter ???

Jeg ble fortalt av en selger at Nordost høyttalerkabel - er verdens raskeste. Det er vel derfor den koster litt mer enn "grøftekabelen"?

el_mariachi · 15.03.2009

Er vel nesten for veteran og regne jeg, tror jeg har hatt mine i 9 år nå. RS anbefalte å prøve slike den tiden audio's forum var stedet å være.

Har den opprinnelige Biltemakabelen med 4 x 2,5mm, to til hver høyttaler.

Flageborg · 15.03.2009

Flageborg skrev:
Det må da være noen "kabelprodusenter" som har en slik type kabel i sitt sortiment allerede?

Med Kabelprodusenter menes:
Eagle
Nordost
QED
Tara
MIT
van den hul
Monster
osv.

Hornlyd · 15.03.2009

R.Solhaug skrev:
Stort sett gjelder det "jo tykkere jo bedre" ;D

Mvh. RS

Gjelder dette for konene også? fra spøk til revolver. Har tenkt å teste denne selv, logikken er overbevisende. Kom gjerne med noen forslag på alternative termineringer. Som markedsjef i Relekta så er jeg godt forsynt med både krympestrømper og nylonstrømper ;D

mvh HEL

Griffenfeldt · 15.03.2009

Her vil jeg gjerne melde meg inn. Lyspærene mine slår seg på når jeg trykker på bryteren. Komfyren min blir varm når jeg slår den på. alt i alt, en knallkabel. Ikke alt ligger i trekkestrømper, men det virker ikke som de er så kresne egentlig. Kommer nok ikke til å bytte ut disse med det første... ;D

sn · 15.03.2009

Flageborg skrev:
Flageborg skrev:

Det må da være noen "kabelprodusenter" som har en slik type kabel i sitt sortiment allerede?

Klikk for å utvide...

Med Kabelprodusenter menes:
Eagle
Nordost
QED
Tara
MIT
van den hul
Monster
osv.

Jeg vet ikke om det er noen av disse produsentene som har noe tilsvarende. Har testet flere av disse merkene du nevner i relativt kostbare modeller, men har ikke blitt så imponert som de PFXP kablene med 4x4mm2 x2 pr. ht. som jeg har. Skal skaffe meg EKKJ med solidcore nokså snart. Tror at hele essensen i gode HT kablene ligger i skikkelig tverrsnitt. Mange dyre HT kabler er ikke i nærheten av dette tverrsnittet, og har dermed en høyere resistans og taper energi mellom forsterker og HT.

mvh

Flageborg · 15.03.2009

sn skrev:
har dermed en høyere resistans og taper energi mellom forsterker og HT.

Hvor stor er forskjellen i resistans mellom eks. lampettledning og solidcore ?

Veggen · 15.03.2009

Ingen, så lenge du snakker om samme kvadrat.

sn · 15.03.2009

Lampettledning er på maks 1,5mm2. Dette er ikke nok uansett.
Når jeg og andre som har gode erfaringer "grøftekabel" er det store tverrsnitt det er snakk om. Jeg har 4x4mm2 pr fase, forenklet 16mm2. PFXP er ikke solidcore denne har 7 kordeller pr. leder. og har et effektivt tverrsnitt som er noe mindre enn det oppgitte. Andre nevner enda større tverrsnitt. Jeg har tenkt på 3x6mm2 PKKJ pr. fase neste gang, dette er solidcore. Når man bruker to kabler til hver HT oppnår man en meget høy isolering mellom fasene også (positivt).

mvh

Flageborg · 15.03.2009

sn skrev:
Når man bruker to kabler til hver HT oppnår man en meget høy isolering mellom fasene også (positivt).

Mener du den fysiske avstanden du har mellom hver leder når de legges på gulvet, eller i eks. en kabelløfter?
Og evt. hvor stor avstand er å anbefale?

Flageborg · 15.03.2009

Fant følgende fakta om van den hul MAGNUM hybrid:

Resistance 20 °C / 68 °F: 0.21 Ohm/100 m.
Capacitance: 27 pF/m.
Insulation / Dielectric Strength / Test Voltage: HULLIFLEX ® 5 / 300 Vrms min.

Les mer her:
http://www.vandenhul.com/p_C11.aspx

Hva er tilsvarende fakta for EKKJ?

sn · 15.03.2009

Det betyr at disse kablene her litt lavere resistans enn en helt vanlig grøftekabel i forhold til tverrsnittet.
F.eks. har en EKKJ 4mm2 4,6 ohm/km, i sammenligning med Magnum som er 8,54 mm2 og 2,1 ohm/km, vil EKKJ med et tilsv. tverrsnitt ha en motstand som er på 2,15 ohm/km. Altså en forskjell på 2%.
Hvis du har en del magnum kabel liggende kan du prøve med en slik pr. fase, da vil resistansen blir såpass liten at du vil oppleve gode resultater tror jeg.

mvh

mteinum · 15.03.2009

Så, bør jeg gjøre alvor av dette?

Dette er en slik kabel:

http://www.nexans.no/eservice/Norway-no_NO/navigateproduct_537263364/PFXP_0_6_1kV_4G16.html

Dersom ja, her må jeg helt klart ta bort utvendig kappe for disse er stive som plastrør.

Elektrikkeren var og byttet inntakskabel til leiligheten vi bodde i før vi flyttet til nåværende hus. Har litt av inntakskabelen til "vårt" hus også, den er grønn av farge - kan ta en titt i morgen for å finne ut typebeskrivelse.

sn · 15.03.2009

Ja. Dette må du prøve. Tror du blir positivt overrasket. Bruk alle fire til hver fase hvis du kan, evt. minst to til hver fase. Lykke til!

mvh

sn · 15.03.2009

Fikk lyst til å erstatt de interne kablene mellom effekten og terminalene med noe PFKP el. EKKJ f.eks. 6mm2. Kan jeg fjerne terminalene og trekke kablene rett inn og montere på utgangskortene? Det er montert noen motstander el.lign på innsiden av terminalene.
Dette har ikke jeg så mye greie på, er det noen som har noen gode råd.
Legger ved bilde av innsiden av effekten.

mvh

el_mariachi · 16.03.2009

Flageborg skrev:
Det må da være noen "kabelprodusenter" som har en slik type kabel i sitt sortiment allerede?

Det er det også, se her http://www.hoium.no/audiomagic/kabler.shtml

mteinum · 16.03.2009

Det neste åpenbare problemet står for tur. Hvilke spader tar 16mm2

Valentino · 16.03.2009

Elfas rørkabelsko kanskje?

R.S. · 16.03.2009

sn skrev:
Det betyr at disse kablene her litt lavere resistans enn en helt vanlig grøftekabel i forhold til tverrsnittet.
F.eks. har en EKKJ 4mm2 4,6 ohm/km, i sammenligning med Magnum som er 8,54 mm2 og 2,1 ohm/km, vil EKKJ med et tilsv. tverrsnitt ha en motstand som er på 2,15 ohm/km. Altså en forskjell på 2%.
Hvis du har en del magnum kabel liggende kan du prøve med en slik pr. fase, da vil resistansen blir såpass liten at du vil oppleve gode resultater tror jeg.

mvh

Du blander korta; resistans er ikke det samme som impedans. Massiv kobber har lavere R enn hviklensomhelst flerleder.

Mvh. RS

R.S. · 16.03.2009

mteinum skrev:
Så, bør jeg gjøre alvor av dette?
Dette er en slik kabel:

http://www.nexans.no/eservice/Norway-no_NO/navigateproduct_537263364/PFXP_0_6_1kV_4G16.html

Dersom ja, her må jeg helt klart ta bort utvendig kappe for disse er stive som plastrør.

Elektrikkeren var og byttet inntakskabel til leiligheten vi bodde i før vi flyttet til nåværende hus. Har litt av inntakskabelen til "vårt" hus også, den er grønn av farge - kan ta en titt i morgen for å finne ut typebeskrivelse.

Nei, skygg unna den her, det er en-ledere (diktatorer) som teller. Riktignok vil den der kabelen klart overgå det du måtte ha fra før, men flerleder gir ikke på kangt nær samme autoritet og ro som feit eiskildleiar.

Bra kabelnavn ka? PFSP Diktator 8)

Mvh. RS

Valentino · 16.03.2009

Nå ga du meg lyst til å legge kabeltype inn i signaturen min, RS.

Lagga · 16.03.2009

Bra tiltak!
Det yngler med solid core bak benken - er vel på tide å tenke høyttalertråd.....

Morten

sn · 16.03.2009

R.Solhaug skrev:
sn skrev:

Det betyr at disse kablene her litt lavere resistans enn en helt vanlig grøftekabel i forhold til tverrsnittet.
F.eks. har en EKKJ 4mm2 4,6 ohm/km, i sammenligning med Magnum som er 8,54 mm2 og 2,1 ohm/km, vil EKKJ med et tilsv. tverrsnitt ha en motstand som er på 2,15 ohm/km. Altså en forskjell på 2%.
Hvis du har en del magnum kabel liggende kan du prøve med en slik pr. fase, da vil resistansen blir såpass liten at du vil oppleve gode resultater tror jeg.

mvh

Klikk for å utvide...

Du blander korta; resistans er ikke det samme som impedans. Massiv kobber har lavere R enn hviklensomhelst flerleder.

Mvh. RS

OK.
Trodde jeg hadde grepet på begrepene nå, men den gang ei.. Flott med korreksjon RS.
PS! har du noen råd til meg i forhold til innlegget mitt lengre oppe i tråden om å erstatte innv. kabelføring med solidcore, og evt. hva jeg må ta hensyn til.

mvh SN

totte · 16.03.2009

I går bestilte jeg mine første metre med EKKJ 3*6kv, så jeg er vel å regne som aspirerende venn.

tore_v1 · 16.03.2009

For å følge opp spørsmålet til sn; Hva med sc som internkabling i komponenter? Er det noe man trenger å ta hensyn til, eller er det bare å kjøre på der det er mulig? Hva med sølv vs sc kobber?

Anonym · 16.03.2009

mteinum skrev:
Så, bør jeg gjøre alvor av dette?

Dette er en slik kabel:

http://www.nexans.no/eservice/Norway-no_NO/navigateproduct_537263364/PFXP_0_6_1kV_4G16.html

Dersom ja, her må jeg helt klart ta bort utvendig kappe for disse er stive som plastrør.

Elektrikkeren var og byttet inntakskabel til leiligheten vi bodde i før vi flyttet til nåværende hus. Har litt av inntakskabelen til "vårt" hus også, den er grønn av farge - kan ta en titt i morgen for å finne ut typebeskrivelse.

Inntakskabelen er som regel en 50mm2 alu kabel, husker ikke typebetegnelsen.

sn · 16.03.2009

Hold dere unna Alu kabel, dette er ikke noe god HT-kabel kandidat. den som er avbildet er i hvert fall kobber og kan trygt brukes.

mvh

R.S. · 16.03.2009

tore_v1 skrev:
For å følge opp spørsmålet til sn; Hva med sc som internkabling i komponenter? Er det noe man trenger å ta hensyn til, eller er det bare å kjøre på der det er mulig? Hva med sølv vs sc kobber?

Inne i komponenter er det typisk ledning fra nettbrønn bakpå til av/på-bryter på front og tilbake til trafo/powerprint. En effektiv oppgradering. Ellers; bare å kjøre på 8)

Mvh. RS

bts · 16.03.2009

Fint med en EKKJ tråd

men det är mycket prat om 6kvmm

???
För den som hört den enormt stora förbättringan som 10kvmm EKKJ ger
versus 6kvmm så finns det ingen väg tillbaka....

tore_v1 · 17.03.2009

Jeg pønsker litt på å bestille litt solid core her ja. Tenker jeg går for 4*6kv, siden jeg skal lage bi-wire-kabler av dette. Derfor har jeg noen ytterst konkrete spørsmål til dere EKKJ-guruer:

1. Terminalene på mine Embla Coenia er dessverre slik at jeg ikke tror jeg får plass til to solide ledere på 6kv. Jeg er egentlig ikke så lysten på å bytte terminaler, men om dere argumenterer godt så kan dette sikkert gjøres også. Da vil jeg gjerne ha forslag på noen solide terminaler som da tar to biter med solid core-leder per side.

2. Eben Emilie S-2 er en høyttaler som kun har inngang for bananplugg. Jeg må nok derfor bruke bananplugger, og dette diskuteres ofte rundt omkring. Men - i solid core-sammenheng - hvilken plugg er det greiest å jobbe med? Jeg får høyttalerne i morgen, og skal sjekke om det er noen praktisk løsning for å sette på nye terminaler på høyttalerene også. Jeg har sett litt på mundorf sine kobber-terminaler, med en egen tråd her inne: Mundorf kobberterminaler. Ser at jeg i grunn kan svare på dette spørsmålet når jeg får høyttalerne i morgen/overimorgen, men jeg spør uansett - er det her stor forskjell på å bytte terminaler kontra å terminere ekkj med en anbefalt bananplugg? Signifikant forskjell?

3. (og - en liten avsporing - 6kv som internkabel - kurant? Skrelle av pvc og legge bomull utenpå, eller er pvc "greit nok"?)

Valentino · 17.03.2009

Hvorfor ikke bruke lakkisolert kobbertråd som internkabel? Man slipper å styre med reisolering og slikt iallefall, selv om lakken må pusses bort i kontaktpunktene.

tore_v1 · 17.03.2009

Det skal gå fint med litt pussing. Bruker bare sandpapir eller tilsvarende?

Ser de kun selges på ruller, men da har man jo litt også.. Hvor stor diameter kan man gå opp til før det blir vanskelig å jobbe med? Tykkeste har en diameter på 2mm, blir det for mye? 1mm?

rolfozzy · 17.03.2009

Grøftekablinga mi. Biwire 6kv og 2,5kv.

Fungerer absolutt tilfredsstillende.

Leikis Lyd · 17.03.2009

Jeg vil også værre en massiv venn.
Kjempe fornøyd med mine 4x 6kv massiv til hver høyttaler.

rørlig · 28.03.2009

Ser at det har vært behov for innspilling av solide kåre/diktator som høyttaler kabel. Er det noen som har noen formening om hvordan dette arter seg på andre siden. Altså strøm inn. Har jo allerede R.S sine formidable nettkabler, men legger nå 10 m 2,5m2 fra en Mastervolt lader\inverter med 230A batteribank i back up.
Denne har innebygd skilletrafo, og forsynes via egen 16A kurs. Og skulle strømmen gå, er vi rett på batteridrift. 8)
Spørsmålet er altså: Trenger strømkabelen innspillingstid?

R.S. · 29.03.2009

rørlig skrev:
Ser at det har vært behov for innspilling av solide kåre/diktator som høyttaler kabel. Er det noen som har noen formening om hvordan dette arter seg på andre siden. Altså strøm inn. Har jo allerede R.S sine formidable nettkabler, men legger nå 10 m 2,5m2 fra en Mastervolt lader\inverter med 230A batteribank i back up.
Denne har innebygd skilletrafo, og forsynes via egen 16A kurs. Og skulle strømmen gå, er vi rett på batteridrift. 8)
Spørsmålet er altså: Trenger strømkabelen innspillingstid?

Littegrann. Det høres ut som om du er i ferd med å redusere dynamikken betraktlelig ???

Mvh. RS

rørlig · 29.03.2009

Redusere dynamikken? Hvordan? Her var tidligere 1,5m2 på samme strekket. Mener du at skilletrafo/inverter vil ødelegge? Short break utgangen jeg bruker på denne slipper igjennom 25A maks. Kapasitet på 2 kw på inverter. ???

R.S. · 29.03.2009

rørlig skrev:
Redusere dynamikken? Hvordan? Her var tidligere 1,5m2 på samme strekket. Mener du at skilletrafo/inverter vil ødelegge? Short break utgangen jeg bruker på denne slipper igjennom 25A maks. Kapasitet på 2 kw på inverter. ???

Oppgradering av linje er selvfølgelig riktig vei å gå, men skilletrafo osv er unødvendige dynamikkbremsere ???

Mvh. RS

EKKJ`s venner

Hi-Fi freak

Vedlegg

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Musikkglad

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Vedlegg

Hi-Fi freak

Æresmedlem

JB rünnhilde

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

JB rünnhilde

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

bts

Gjest

Hi-Fi freak

JB rünnhilde

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Vedlegg

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak