Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 35
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak ceroxol's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Sted
    Asker
    Innlegg
    1,211
    Tagget i
    0 Innlegg

    Reference 3A's venner!

    Dette er fantastiske høyttalere, særdeles musikalske og dynamiske! Og de fortjener da en vennetråd...


    Et litt merkelig navn, men 3A = Applied Acoustic Arts.

    Litt kort historie:
    3A ble oprinnelig startet i Frankrike i 1959 av Daniel Dehay. På slutten av 80-tallet byttet de eiere og flyttet til Sveits, da under navnet Reference 3A. Selskapet ble senere kjøpt opp av Daniel Dehay rundt 1992 og de fleste av dagens modeller bærer videre hans designkonsepter:
    - direkte kobling av mellomtone til forsterker (dvs. enheten fungerer som en direkte koblet "fulltone", supplert med diskant og evt. bass)
    - ingen filtre til nevnte mellomtone, båndbredden kontrolleres kun mekanisk. Et minimum av komponenter i fliltrene til de andre elementene.
    - "time alignment" av elementer, så lydbølgene er tidsmessig korrekte mellom elementene
    - "minimal phase change", så lyden er i fase gjennom hele frekvensområdet til høytaleren
    - bygge elementene lette og sterke
    - bruke den karakteristiske "skrå" baffelen, som mange andre selskaper nå har adoptert

    I dag er selskapet lokalisert i Kitchener, Ontario, ca. 70miles vest for Toronto, Canada. Det ledes av Tash Goka, som president i Divergent Technologies. "The basic principles for the design of the current wide-range midbass driver go back nearly 25 years, to Daniel Dehay’s notes for an 8" driver" sa Goka i intervju med UltraAudio. "What’s different today are materials like carbon fiber that greatly improve the performance."

    Reference 3A produserer rundt 900par høyttalere i året, med lang leveringstid.. Men dette er det verdt å vente på!




    Her har vi konstruktør Tash Goka, med Grand Veena, på CES '07


    Det kommer mer....

  2. #2
    Hifi Freak ceroxol's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Sted
    Asker
    Innlegg
    1,211
    Tagget i
    0 Innlegg

    Reference 3A's venner!



    Modellen jeg har falt for er Grand Veena, oppgradert med Bybee og MCap silver-in-oil, samt diverse andre bedre komponenter i delefilteret. Den er spesialbestilt i high-gloss maple, fantastisk finish og "dybde" (pianolakken er meget tykk)..

    Det er en 4 veis høyttaler: bestående av Ref.3A's egenproduserte 7" direktekoblede mellomtone/bass, to 8" basser i kevlar og fiberglass (mener dette er modifiserte Eton basser), en modifisert softdome fra ScanSpeak samt en Murata 12mm keramisk enhet.

    Grand Veena er kåret til SelectComponent hos UltraAudio.com og samtidig Products of the Year for 2008, sammen med Weiss Minerva. Den har også vunnet The Absolute Sound's 2007 Editor's Choice Award og Enjoy the Music Blue Note 2008 Award for best components of the year.

    Ellers topptestet i HiFi+, The StereoTimes og EnjoyTheMusic:
    TAS (jan.0: http://www.reference3a.com/images/43775_eprint.pdf
    Enjoy the Music (jan.0: http://www.enjoythemusic.com/superio...rand_veena.htm
    UltraAudio (mars 0: http://www.ultraaudio.com/equipment/...rand_veena.htm og http://www.ultraaudio.com/opinion/20090101.htm
    HiFi+ (mai 0: http://www.avguide.com/review/refere...na-loudspeaker
    StereoTimes (feb.09): http://www.stereotimes.com/speak021709.shtml
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder   

  3. #3
    ymir
    Guest

    Reference 3A's venner!

    hei
    Kjøpte tidlig på 90tallet mmc brukt.OK lyd,ikke mere.Etter 2-3 år åpnet jeg den,et trist syn,internkabling var noe lignende lampetledning.Skiftet til Silver Sonic T14,dette ble med et bedre en OK.Mener å ha lest at det ble produsert en del ref.3A i Spania der spek.ikke ble fulgt.Hadde stor glede av MMC etter bytte av internkabling,sammen med Mark Levinson ML 11 og 12.Etter noen år røk et diskantelement.Replacement var et dansk ? ikke Scanspeak.Hadde 2 stk Dynaudio D28AF (91dB 180w? husker ikke).Kjøpte 4 stk. Mundorf konedsatorer og kobblet de i serie for å komme NED til den verdien som var fra før.(tror det var 2 stk.på 10µF).Har i dag Gallo nucleus Solo,men fremdeles husker jeg lyden av disse modifiserte 3A,har hatt Quad 57,63 og Gallo +DIY m/Strathearn båndmellomtone brukt i Infinity ref. på slutten av 70tallet,mener fremdeles at dette er/var det beste mellomtone elemente som er lagt. (400Hz-5KHz,Coral 15L70 basser og Dynaudio 28Af ,High Fidelity elektroniske delefilter/bass eqalizer og passiv deling av diskant)men synest fremdeles ref 3A er det best jeg har hatt.Ser Art Audio (Audio Art) har noen Royal Monitor for salg,har en drømm om å kjøpe disse dersom..................

  4. #4
    Hifi Freak ceroxol's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Sted
    Asker
    Innlegg
    1,211
    Tagget i
    0 Innlegg

    Reference 3A's venner!

    Litt bilder og annet fra diverse messer..

    CES, 2007


    Hifimessen 2007, Trondheim


    RMAF, 2007

    Grand Veena speakers ($7995) are receiving a good deal of attention, and rightfully so. Paired with $9500 of Antique Sound Labs electronics and utilizing a Copland Digital Room Correction Module, the system put out some of the best Refined-type sound at the show. Great voicing, huge dynamics, perfectly smooth bass and really detailed presentation make for an absolutely fantastic $17500 system. The Grand Veenas signature trait is a 7" "Hyperexponential" midrange driver. In a fairly unusual move for a large, multi-way floorstander, this driver runs wide-range and without a crossover to minimize parts in the signal path.

    Horten, 2007


    CES, 2008

    The Reference 3A room was running their $5500 Episode loudspeaker ($6000 for high-gloss coated piano finishes), Antique Sound Labs Cadenza DT amplifiers using 6SN7& input tubes into EL34 drivers with 845 push-pull outputs. Sound was excellent. Unhappily they weren't running the Episode's bigger brothers that The Absolute Sound is so enamored with.

    FSI Expo, 2008

    Finally I have been blessed with a decent presentation from Reference 3A. While their loudspeakers have garnered much praise from the press over the years, their presence at Montreal has often been plagued by poor rooms for one reason or another. Their Grand Veena ($7995 in gloss black, $7500 standard finish) driven by Antique Sound Lab's Cadenza DT monoblocks ($6500), Flora EX DT preamplifier ($3000) and emmLabs CD player did supreme justice to a couple of Bruce Springsteen tracks on my compilation CD. I wasn't going to let this outstanding rig slip by me this year without hearing some very familiar music. The Grand Veena is every bit as good as the reviews have claimed. While I may be late to the party, it is better than not to have shown up at all. I also noted Chang Lightspeed's new CLS 715 power conditioner in the system. On silent display when I came through was the new Episode three-way loudspeaker ($3500) from 3A. Looking like a smaller version of the Grand Veenas without the two large woofers, this new loudspeaker could be a huge bargain, given that you still do not need speaker stands.

    RMAF, 2008


    Salon Son & Image, 2008


    Horten, 2008



    CES, 2009

    Jeff Fritz (t.v.) gir Tash Goka (t.h.) Ultra Audio 2008 Products of the Year til Ref.3A på CES '09, for deres Grand Veena høyttaler.





    Another great listening experience at the Alexis Park. Super friendly folks running the Chang/Reference 3A room. I was blown away by the sound of the Reference Episode, then to the Dulcet. The main secret is the midbass driver. They call it "direct coupled", meaning that there is no crossover used on it. All drivers use minimal crossover components, for instance the tweeters have a single Mundorf Silver/oil cap on them. In the higher end models, Murata supertweeters and Bybee Quantum Purifiers are used. The end result is incredible. The Episodes had super huge soundstage width and depth. Electrostatic speed, harmonic layering, and a relaxed organic warmth with no real colorations. The Dulcets simply stunned me. So many mini monitors have a limited musical capability, a boxy sound from trying to go too low, or sound strained and compressed due to their limited size. The Dulcets had none of that. They threw a huge stage, were uncolored in the bass regions, yet produced amazingly deep bass, and just made you want to listen. These beat my Be-718s and cost $1000 less! As a result Tweek Geek is becoming a dealer for these incredible loudspeakers.

  5. #5
    Hifi Freak ceroxol's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Sted
    Asker
    Innlegg
    1,211
    Tagget i
    0 Innlegg

    Reference 3A's venner!

    OAS har vært hos Hifi-Stasjonen og hørt på Ref.3A Veena/Grand Veena:
    http://www.oslo-audio-society.com/ht...sjonen_02.html




  6. #6
    Hifi Freak ceroxol's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Sted
    Asker
    Innlegg
    1,211
    Tagget i
    0 Innlegg

    Reference 3A's venner!

    T. H. E. Show, 2004




    Le Festival Son-Image, 2005


    T. H. E. Show, 2008





  7. #7
    Hifi Freak ceroxol's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Sted
    Asker
    Innlegg
    1,211
    Tagget i
    0 Innlegg

    Reference 3A's venner!

    Rappet fra Bel Canto's venner-tråden...


    Lurer veldig på hvordan dette spiller! Bel Canto er ihvertfall et av merkene jeg seriøst skal høre/få på hjemlån og teste når Pass'en finner et nytt hjem..

  8. #8
    Hifi Freak ceroxol's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Sted
    Asker
    Innlegg
    1,211
    Tagget i
    0 Innlegg

    Reference 3A's venner!

    Ikke mye action her..?? Ingen andre som har opplevd, hørt eller eier disse høyttalerne?


    Litt fra FSI 2008, hentet fra Stereophile sin blog.

    Something I found fascinating about the Reference 3a Veena loudspeaker that Robert Deutsch writes about below is that it (almost) dispenses with a conventional crossover. The Murata supertweeter at the top is driven directly, as is the 8" woven–carbon-fiber-coned unit beneath the tweeter, which covers the range from 94Hz upward. The soft-dome tweeter is fed via a single capacitor, and the twin woofers have a simple 2nd-order low-pass filter. Tash Goka explained to me that saving money on the crossover allowed the designer to use high-quality internal components such as Bybee Quantum Purifiers, Mundorf silver capacitors, and van den Hul wiring. I agree with Robert that the sound of the Divergent system was surprisingly good.
    — By John Atkinson

    Tosh Goka of Divergent Technologies always manages to assemble a good-sounding system at shows, and this year's FSI was no exception. The speakers were the Reference 3A Grand Veenas ($8000/pair, which seems very reasonable for the technology and the sound), with Antique Sound Labs electronics and EMM Lab CD/SACD player.
    — By Robert Deutsch
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder   

  9. #9
    Bransjemedlem Moiz Audio's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2007
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    3,232
    Tagget i
    0 Innlegg
    Se min butikk
    Klikk her
    Torget
    59

    Reference 3A's venner!

    den anerkjente masteringsteknikeren Bob Katz har brukt Reference 3a høyttalere i flere år ! Dette er kvalitet..vurderte selv Dulcet en gang i tida
    Jeg representerer Moiz Audio.
    https://www.facebook.com/MoizNoize

  10. #10
    Hifi Freak ceroxol's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Sted
    Asker
    Innlegg
    1,211
    Tagget i
    0 Innlegg

    Reference 3A's venner!

    RMAF 2009

    Spilte på anlegg bestående av: Reference 3A - Copland - Antique Sound Lab - Spike Sound Will Magnetic Levitators





    Vedlagte bilder Vedlagte bilder   

  11. #11
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jun 2003
    Innlegg
    1,032
    Tagget i
    1 Innlegg

    Reference 3A's venner!

    Hadde for mangefoldige år siden en tragisk opplevelse med en stor Ref3A modell som hadde to åtte tommere samt bånddiskanter. Diskantene røk hele tiden
    Eide ellers en mm en gang.
    Ok høyttaler, men litt mye "bokslyd" som sannsynligvis kunne blitt bedre med litt ekstra innvendig demping.
    Forøvrig var vel den aller største "force'n" til disse høyttalerne i gamle dager ihvertfall at de nesten ikke hadde delefilter.
    Åtte tommererne spilte fulltone og diskantene var bare dempet 6db.
    Min erfaring med andre høyttalere (som f.ks. Avantgarde eller Epos) som bruker minimalt med delefelter (og helst ingen i det hele tatt) er at lyder mye mer "levende" enn andre som fyller opp med delefilterkomponenter.

    Når det gjelder de nyere modellene så var jeg selv på RMAF i 2007 og hørte Grand Veena.
    Bortimot messen aller beste lyd IMHO
    Platespillere: Garrard, Teres, Technics, Thorens, TW, VPI. Tonearmer: Graham(er), VPI. Pickuper: Air Tight, Lyra. MC trafo: Kondo(er). Preamp/riaa: Kondo(er). Amp: Air Tight, Kondo, Supratek. Høyttalere: Avantgarde(r). Kabler: Avantgarde, Cardas, DIY, Kondo. Diverse: Isotek, Rives.

  12. #12
    Hifi Freak ceroxol's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Sted
    Asker
    Innlegg
    1,211
    Tagget i
    0 Innlegg

    Reference 3A's venner!

    Fra CES2010



  13. #13
    Hifi-interessert Berka's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Valnesfjord
    Innlegg
    54
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Reference 3A's venner!

    Det ligger et par Ref. 3A MM DeCapo-i på bruktbørsen til en meget god pris. Hadde jeg ikke selv hatt de samme høyttalerne så hadde i hvert fall jeg kjøpt disse. Meget gode og lettdrevne høyttalere som trives sammen med rørforsterkere. Mine har jeg nå hatt siden senhøsten 2004. Det er mange komponenter i anlegget som er blitt skiftet etter den tid, men jeg har aldri seriøst vurdert å selge mine MM DeCapo-i.
    Jeg har brukt rørforsterkere med følgende effektrør på disse høyttalerne: 2 x KT90 (PP), 2 x 300B (PP), 1 x 300B (SE) og nå 1 x 845 (SE).

    NB! Jeg kjenner ikke selger av aktuelle høyttalere.

    Anders

    Primare CD31<br />Eximus DP1<br />JR Trans Rotor New Classic/Transrotor 9.1/Zyx R50 Bloom<br />SimAudio Moon LP110<br />ANK L4 Mentor Balanced<br />Audio Note L4 EL34<br />Reference 3A MM deCapo-i<br />Reference 3A Dulcet<br />ProAc DB1

  14. #14
    Hifi Freak kjoenik's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2005
    Innlegg
    3,860
    Tagget i
    0 Innlegg

    Reference 3A's venner!

    Sitat Sitat fra Berka
    Det ligger et par Ref. 3A MM DeCapo-i på bruktbørsen til en meget god pris. Hadde jeg ikke selv hatt de samme høyttalerne så hadde i hvert fall jeg kjøpt disse. Meget gode og lettdrevne høyttalere som trives sammen med rørforsterkere. Mine har jeg nå hatt siden senhøsten 2004. Det er mange komponenter i anlegget som er blitt skiftet etter den tid, men jeg har aldri seriøst vurdert å selge mine MM DeCapo-i.
    Jeg har brukt rørforsterkere med følgende effektrør på disse høyttalerne: 2 x KT90 (PP), 2 x 300B (PP), 1 x 300B (SE) og nå 1 x 845 (SE).

    NB! Jeg kjenner ikke selger av aktuelle høyttalere.

    Anders

    Jeg hadde Reference 3A Royal Master MKII i et par år. Det var knallhode høytalere!



    Man kan faktisk sette sammen en supert annlegg på bruktbørsen nå. MM DeCapo i og Leben forforsterker fra samme selger (som jeg bare har hilst på da jeg testet Leben forforsterkeren). Dette sammen med Leben CS600 monoblokkene (mener det er to par til salgs nå), burde være en drømmekombinasjon til omkring 55000,-.

    Lector CDP7 TL, Lenco PTP4/Kuzma 4Point/EMT TSD15, Garrard 401/Audio Origami PU7/Lyra Titan i, Fidelity Research FR24mkII/Denon 103, The Messenger mkIII, Monk Audio Phono Preamplifier, Audion Golden Dream, Avantgarde Duo Mezzo, Chord Company, Blue Jeans Cable, Fat LMC.
    Bergen Lydlaug og Hornalliansen

  15. #15
    Hifi-entusiast jaerbo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    164
    Tagget i
    0 Innlegg

    Reference 3A's venner!

    Sitat Sitat fra kjoenik
    Sitat Sitat fra Berka
    Det ligger et par Ref. 3A MM DeCapo-i på bruktbørsen til en meget god pris. Hadde jeg ikke selv hatt de samme høyttalerne så hadde i hvert fall jeg kjøpt disse. Meget gode og lettdrevne høyttalere som trives sammen med rørforsterkere. Mine har jeg nå hatt siden senhøsten 2004. Det er mange komponenter i anlegget som er blitt skiftet etter den tid, men jeg har aldri seriøst vurdert å selge mine MM DeCapo-i.
    Jeg har brukt rørforsterkere med følgende effektrør på disse høyttalerne: 2 x KT90 (PP), 2 x 300B (PP), 1 x 300B (SE) og nå 1 x 845 (SE).

    NB! Jeg kjenner ikke selger av aktuelle høyttalere.

    Anders

    Jeg hadde Reference 3A Royal Master MKII i et par år. Det var knallhode høytalere!



    Man kan faktisk sette sammen en supert annlegg på bruktbørsen nå. MM DeCapo i og Leben forforsterker fra samme selger (som jeg bare har hilst på da jeg testet Leben forforsterkeren). Dette sammen med Leben CS600 monoblokkene (mener det er to par til salgs nå), burde være en drømmekombinasjon til omkring 55000,-.

    Det er nok Leben CS-250 som ligger på bruktbørsen (en meget hyggelig svenske som skal selge dem forresten ) - men ellers må jeg si meg enig med Kjoernik (og takke for "reklamen"....... Jeg = selger av Reference 3A + Leben forforsterker )

    JE
    NAIM/LV/NAGRA/LUXMAN/GARRARD/THORENS/ORTOFON/GRAHAM

  16. #16
    Hifi Freak kjoenik's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2005
    Innlegg
    3,860
    Tagget i
    0 Innlegg

    Reference 3A's venner!

    Der var du ja

    Men det er faktisk en CS600 (integrert) til salgs også...

    http://www.hifisentralen.no/bruktsal...c,57098.0.html
    Lector CDP7 TL, Lenco PTP4/Kuzma 4Point/EMT TSD15, Garrard 401/Audio Origami PU7/Lyra Titan i, Fidelity Research FR24mkII/Denon 103, The Messenger mkIII, Monk Audio Phono Preamplifier, Audion Golden Dream, Avantgarde Duo Mezzo, Chord Company, Blue Jeans Cable, Fat LMC.
    Bergen Lydlaug og Hornalliansen

  17. #17
    Hifi-entusiast jaerbo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    164
    Tagget i
    0 Innlegg

    Reference 3A's venner!

    Sitat Sitat fra kjoenik
    Der var du ja

    Men det er faktisk en CS600 (integrert) til salgs også...

    http://www.hifisentralen.no/bruktsal...c,57098.0.html
    Stemmer det - også en hyggelig svenske (har snakket med han). CS600 er en integrert forsterker, man kan splitte effekt/forforsterkerdelen og derved bruke den som effektforsterker....... Jeg tror muligens jeg hadde gått for de to CS-250 (omtrent samme pris), men jeg har ikke hørt CS600 så det er vanskelig å sammenlikne (har hatt en CS250 i hus noen dager på lån - fin, varm lyd som passet meg ypperlig).

    Reference 3A - veldig veldig fine høytalere, med en forførende spillestil. Dama vil derimot OVERHODE ikke ha dem i stua... ---- "alt vi hifihoder må tåle...."
    Jeg vil nok kjøpe meg minstebroren i Reference familien - Dulcet (får plass til den i "bokhylla")

    JE
    NAIM/LV/NAGRA/LUXMAN/GARRARD/THORENS/ORTOFON/GRAHAM

  18. #18
    Hifi Freak _RoDa_'s Avatar
    Ble medlem
    Feb 2010
    Sted
    Østfold
    Innlegg
    9,608
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Reference 3A's venner!

    Flotte høyttalere dette!
    Skrev om Dulcet i Fidelity.
    Kunne gjerne tenke meg Veena og MM De-Capo i til omtale.

    Mvh
    Rolf
    Take me for longing, I am a man of constant sorrow. Maybe we hide and seek, but you know I love you when you say nothing at all.

  19. #19
    Hifi Freak ceroxol's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Sted
    Asker
    Innlegg
    1,211
    Tagget i
    0 Innlegg

    Reference 3A's venner!



    Litt fra Ref.3A på SSI 2010, hentet fra Stereophile's messe rapport.

    I walked into the Reference 3A room to be greeted by an impressive orchestral piece. I heard massed strings and scintillating cymbal crashes and booming percussion, all presented with great impact, drama, and scale. Speakers were the Reference 3A Grand Veena ($7995/pair), rated at 89dB efficiency and utilizing five “seamlessly integrated drivers,” including a Murata Exciter for the highest frequencies. Designer Tash Goka explained that the angle of the Grand Veena’s front baffle and the precise positioning of the speaker’s drivers work together to achieve a coherent phase response.

    Goka also stressed that his speakers present an easy load for partnering amplification, often producing great results with as little as 12 to 18W of power. In this case, the Grand Veenas were paired with the Antique Sound Lab AQ 1001 Mk.II integrated amplifier ($1995), rated for 50Wpc in pentode mode and half as much in triode. Wanting to show that his speakers can also work well with more powerful amplification, Goka also had on hand the 500Wpc Arion Audio MK 1000 class-D monoblock ($3900/pair).

    We listened to a Martha Wainwright song, using the EMM Labs XDS1 SACD/CD player (approximately $25,000) as a source—an important tool in assessing all of Reference 3A’s designs, Goka told me—and I was captivated by the warmth of Martha’s voice and natural tone of her acoustic guitar. -Stephen Mejias


    One of the most impressive sound at the show when you consider the size of the room. The Reference 3A Grand Veena and the Antique Sound Lab are great bargain.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder   

  20. #20
    eldstaal
    Guest

    Reference 3A's venner!

    Byttet til meg et par MM de Capo for en stund siden. De spiller fantastisk koplet opp mot Woodside MA-100 monoblokker(4 stk 6550 rør pr blokk). Veksler mellom TVC og aktiv rørforforsterker. Sammenlignet de med ProAc 1 SC og i mellomtonen var det omtrent dødt løp. 3D til 1sc er legendarisk, men her syns jeg faktisk at MM de Capo i
    åpner lydbildet enda mere, både i bredde og dybde. I de nederste oktaver er de ganske like, men også her føles bassen bedre på MM de Capo da den er mer definert og ikke så "stump" som 1SC. Man kan også spille utrolig høyt med et krystallklart forvrengningsfritt lydbilde. Hurraa for MM de Capo i.

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed