Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 35
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    993
    Tagget i
    0 Innlegg

    DEQXens venner

    Den forrige Deqx tråden gikk med i dragsuget når sentralen var nede, vi gjør et nytt forsøk.

    Jeg har nå hatt DEQXn i ca ett år, fornøyd med produktet, men det er en forholdsvis høy brukerterskel i softwaren. Det kreves en del innsikt i høyytalerfaget også for å få nyttegjort seg målekurvene den gerererer under målingene. Det spiller ikke bra her når jeg bruker "default" verdier, det må manuell setting til.
    1 pall med ICEPowerforsterkere - Shanling CD A10T - 2 x Behringer DCX2496 - Behringer SRC2496 - SLE V8Pro aktiv pre - Kimber og Supra kabler - DIY høyttalere med Seas og Beyma

  2. #2
    Rojoh
    Guest

    DEQXens venner

    Det er vel ikke så mange som har anskaffet seg en slik enda, men nysgjerrigheten ligger tross alt der...

    Når du sier "høy brukerterskel"; betyr det at man må ha gode data-egenskaper, eller ligger det mer på tungvinthet og uoversiktlighet? Eller kanskje at dataene må tolkes, og at man må ha kunnskapen på plass for å få det "riktig"?

    Mvh. Johan

  3. #3
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    993
    Tagget i
    0 Innlegg

    DEQXens venner

    Jeg må vel si at jeg synes det er noe tungvint å bruke softwaren, samtidig som man må ha kunnskaper for å tolke dataene. Hvis man skal lage en del forskjellige oppsett for å sammenligne så blir pc`n full av fil som ihvertfall jeg ikke husker forskjell på. Man må da gjøre notater på ark, det er litt vanskelig å lage beskrivende filnavn på alt. Når dette er sagt så ligger jo halve morroa for meg ihvertfall i målinger, justeringer, hele tiden prøve nye eq, filtere osv. Jeg vil vel si at du sansynligvis ikke finner noe ferdig hi-fi produkt ala denne som er i nærheten av DEQX hverken i kvalitet eller fleksibilitet. Jeg har ingenting å utsette på kvaliteten. Fint online brukerforum teller en del og supporten er upåklagelig.
    1 pall med ICEPowerforsterkere - Shanling CD A10T - 2 x Behringer DCX2496 - Behringer SRC2496 - SLE V8Pro aktiv pre - Kimber og Supra kabler - DIY høyttalere med Seas og Beyma

  4. #4
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,165
    Tagget i
    10 Innlegg

    DEQXens venner

    Jeg er enig med Psyklisten her. Jeg er redd en del med DEQX mister en del av potensialet på at de simpelt hen ikke klarer å stille den inn godt nok. Det er liksom ikke slidere man kan dra fra dårlig til bra lyd, og da er det heller ikke så enkelt å vite hva man skal gjøre for å få ting best mulig. Den er også svært sensitiv for ulike plasseringer av målemikrofonen. Feilmålinger gjør at man får et svært dårlig resultat.

    Men når det er riktig stilt inn så er det lite som kan måle seg.
    Jeg driver Midgard Audio

    If you do not se the problem, you will not look for a solution.

  5. #5
    Hifi Freak OMF's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    9,687
    Tagget i
    9 Innlegg

    DEQXens venner

    Hei!

    Jeg melder meg inn...selv om min DEQX ikke er i stua før om snaut 14 dager.

    Gelder (og gruer) meg litt til å begynne med måling og korreksjonskurver igen, men den skal etter sigende kunne gi et bedre resultat enn det jeg har nå, og da gleder jeg meg nok mest!

    Er det noen som vet hva det interne arbeidsformatet er...eller for å spørre mer direkte - driver å tester en ekstern upsampler, som upsampler mitt 16 bit til 24 bit....er dette noe poeng med DEQX, eller oppsampler den alt som kommer inn til en enda høyere frekvens? Kan man velge utformatet på det digitale signalet som man selv vil...96kHz...?

    Mvh
    OMF

  6. #6
    theStig
    Guest

    DEQXens venner

    Så vidt jeg vet er DEQX slave av input når det gjelder samplerate. med digital kilde vil det være en fordel med upsampling for å kunne kjøre 96 kHz internt. Det gir høyere oppløsning og mindre tap av data. Intern prosessering går uansett i høyere bitoppløsning enn 16 bit så det er ikke noe problem.

    Jeg har ikke DEQX selv, men bruker en tilsvarende PC-basert software løsning. Jeg bruker en Behringer SRC2496 for å upsample til 96 kHz fra CD-spilleren, med svært godt resultat.

  7. #7
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    993
    Tagget i
    0 Innlegg

    DEQXens venner

    Det stemmer at DEQX slaver input, jeg har en SRC 2496 men er ikke i stand til å høre noen forskjell her jeg. På DCX`n kan jeg høre forskjell.

    SRC introduserer jo et potensielt problem, den bruker intern klokke på alt som ikke er 44/16 (resample/upsamle), men den slaver 44/16. Det rare er at når jeg kjørte signalet rett igjennom med ekstern klokking så ble det markant dårligere. Et typisk Behringer produkt.. skapt for oppgraderinger.

    1 pall med ICEPowerforsterkere - Shanling CD A10T - 2 x Behringer DCX2496 - Behringer SRC2496 - SLE V8Pro aktiv pre - Kimber og Supra kabler - DIY høyttalere med Seas og Beyma

  8. #8
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    993
    Tagget i
    0 Innlegg

    DEQXens venner

    Sitat Sitat fra OMF
    Hei!

    Jeg melder meg inn...selv om min DEQX ikke er i stua før om snaut 14 dager.

    Gelder (og gruer) meg litt til å begynne med måling og korreksjonskurver igen, men den skal etter sigende kunne gi et bedre resultat enn det jeg har nå, og da gleder jeg meg nok mest!

    Er det noen som vet hva det interne arbeidsformatet er...eller for å spørre mer direkte - driver å tester en ekstern upsampler, som upsampler mitt 16 bit til 24 bit....er dette noe poeng med DEQX, eller oppsampler den alt som kommer inn til en enda høyere frekvens? Kan man velge utformatet på det digitale signalet som man selv vil...96kHz...?

    Mvh
    OMF

    Har du digitale utganger på din DEQX? Selve den interne prosessen og filtrering foregår i 96KHz, tror det er 24bit. Du kan velge 48KHz også, da har du mere prosessorkraft tilgjengelig til f.eks et 24dB eller brattere høypass filter ved 20-30Hz. Dette savner jeg, får bare til 12dB LR ved 20Hz. Linear phase filterene starter på 48dB okt. og da må du opp i kanskje 60 Hz, litt avhengig av de andre filter slopene i systemet.

    Jeg ender opp med et latterlig overdimensjonert BEYMA bassystem isteden jeg
    1 pall med ICEPowerforsterkere - Shanling CD A10T - 2 x Behringer DCX2496 - Behringer SRC2496 - SLE V8Pro aktiv pre - Kimber og Supra kabler - DIY høyttalere med Seas og Beyma

  9. #9
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    4,704
    Tagget i
    6 Innlegg

    DEQXens venner

    Sitat Sitat fra theStig
    Så vidt jeg vet er DEQX slave av input når det gjelder samplerate. med digital kilde vil det være en fordel med upsampling for å kunne kjøre 96 kHz internt. Det gir høyere oppløsning og mindre tap av data. Intern prosessering går uansett i høyere bitoppløsning enn 16 bit så det er ikke noe problem.

    Jeg har ikke DEQX selv, men bruker en tilsvarende PC-basert software løsning. Jeg bruker en Behringer SRC2496 for å upsample til 96 kHz fra CD-spilleren, med svært godt resultat.
    Hvorfor mener du det er en fordel med 96 kHz? Rent matematisk og signalteoretisk så vil ikke en oppsampling føre til noe annet enn vesentlig mere regnearbeid, litt mindre presise samples og mer krevende overføring av digitale data. Jeg tviler ikke på at du hører det du hører, men det tror jeg i dette tilfellet må skyldes en lokal forskjell på teori og praksis. Kanskje Behringeren er bedre på lavpassfiltrering enn i DAC'en??
    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

  10. #10
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    4,704
    Tagget i
    6 Innlegg

    DEQXens venner

    Sitat Sitat fra Psyklisten
    Det stemmer at DEQX slaver input, jeg har en SRC 2496 men er ikke i stand til å høre noen forskjell her jeg. På DCX`n kan jeg høre forskjell.

    SRC introduserer jo et potensielt problem, den bruker intern klokke på alt som ikke er 44/16 (resample/upsamle), men den slaver 44/16. Det rare er at når jeg kjørte signalet rett igjennom med ekstern klokking så ble det markant dårligere. Et typisk Behringer produkt.. skapt for oppgraderinger.

    Det er mange gode grunner til at mange habile komponenter praktiserer asynkron resampling på inngangen......
    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

  11. #11
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    993
    Tagget i
    0 Innlegg

    DEQXens venner

    Bx - Hva menes her?

    Det er mange gode grunner til at mange habile komponenter praktiserer asynkron resampling på inngangen......
    1 pall med ICEPowerforsterkere - Shanling CD A10T - 2 x Behringer DCX2496 - Behringer SRC2496 - SLE V8Pro aktiv pre - Kimber og Supra kabler - DIY høyttalere med Seas og Beyma

  12. #12
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    4,704
    Tagget i
    6 Innlegg

    DEQXens venner

    Sitat Sitat fra Psyklisten
    Bx - Hva menes her?

    Det er mange gode grunner til at mange habile komponenter praktiserer asynkron resampling på inngangen......
    De fleste gode DAC'er benytter asynkron resampling på inngangen. 44.1 kHZ er sjelden akkurat 44.1 kHz, så du kan eksempelvis få en resampling fra 44.095 kHz til 44.102 kHz.

    Som regel vil klokka i CD-spilleren enten gå bitte lite raskere eller bitte lite seinere enn klokka i DAC'en. SÅ hvis dataoverføringen skjer synkront, vil det etterhvert bli et stort tidsmessig gap mellom de to klokkene. Enten kommer CD-spilleren på forskudd - og det blir data til overs ellers så kommer CD-spilleren på etterskudd, og da vil DAC'en fra tid til annen gå tom for data. Den asynkrone resamplingen gjør at det på mottakersiden blir rekonstruert et 44.1kHz signal som holder følge med klokka i DAC'en basert på det innkomne 44.1kHZ signalet som holder følge med klokka i CD-spilleren. Dette er en meget robust måte å gjøre overføringen på. Resamplingen gir også en mulighet for å undertrykke jitter fra inkommende datastrøm. Små tidsmessige variasjoner fra CD-spilleren korrigeres på mottakersiden. Og på gode komponenter fungerer dette i praksis svært bra nå. Men muligheten for jitter er fortsatt til stedet om datastrømmen inn er så dårlig timet at tidsfeilene kommer utenfor det resamplingen klarer å hanke inn.
    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

  13. #13
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    993
    Tagget i
    0 Innlegg

    DEQXens venner

    Vet ikke om det er en styrke for DEQX, men den er faktisk ikke spesielt følsom for innkommen datastrøm.

    Har nå koblet opp DCX2496 og har spilt noen timer med forskjellig input som cd spiller, tv, datainput via HagermannUSB. Alt via SRC2496, og DCX har en mye mere variert kvalitet avhengig av hva man forer den med. Alt er selvfølgelig betydelig dårligere enn DEQX.
    1 pall med ICEPowerforsterkere - Shanling CD A10T - 2 x Behringer DCX2496 - Behringer SRC2496 - SLE V8Pro aktiv pre - Kimber og Supra kabler - DIY høyttalere med Seas og Beyma

  14. #14
    Hifi Freak OMF's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    9,687
    Tagget i
    9 Innlegg

    DEQXens venner

    Hei....
    Må bringe denne tråden frem fra glemselen igjen...

    Jeg kunne tenke meg å starte en faktabasert tråd hvor vi kunne gåp igjennom muligheter, erfaringer, ulike funksjoner - rett og slett lærem er om DEQX.

    Denne tråden er nok neppe stedet, men temaer som jeg kunne ha lyst til å få belyst er:
    Intern signalbehandling frekvenser, antall bit, hva med inpout og output oppe i alt dette....
    Konfigurering - hva er forksjellen på triamp/biamp m subwoofere, hva er egenskapene til de ulike filtrene
    Romkorreksjon - hva slags signal blir brukt til å måle, kalibrering av målemikrofon, måletekniske forhold
    Høytalerkorreksjon - hvordan utføre målingen, hvordan korrigere - hva bør korrigeres, osv.
    Hvordan bør man justere seg inn...flatt, skrått, humpete, osv...
    Hvilken muligheter har man får å verifisere resultatet...?

    Kort oppsummert - en tråd hvor de av oss som har DEQX kan bli hjulpet og inspirert til å blir bedre til å bruke produktet! Det vil også være en naturlig tråd hvor funksjonaliteten (aktiv deling, romkorreksjon) også blir diskutert!

    Mvh
    OMF

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Apr 2006
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    2,174
    Tagget i
    0 Innlegg

    DEQXens venner

    Melder meg gjerne inn som venn av DEQX. Jeg har ikke kommet særlig langt enda i forståelsen av hvordan tingene virkelig henger sammen, men har fått på plass en konfigurasjon jeg synes låter ganske greit. Det er sikkert mye mer å hente.

    En ting som forvirrer meg litt er løpetidsjustering. Om man leser mellom linjene i manualen foregår det automatisk for elementer innen en høyttaler, men manuelt mellom "satelitt" og sub. Stemmer det? I så fall, hvorfor gjør ikke DEQX dette automatisk tro? Jeg synes det virker litt rart å skulle knotte inn estimater for forsinkelser i millisekunder når rommålingen kunne gjort det samme - bare mye mer presist.

    Mvh
    “When you hit a wrong note, it's the next note that makes it good or bad.” - M. Davis
    [Anleggsbloggen: Squeezeboxer, Audio Aero, Thorens, DEQX, Krell, ProAc, Crown, AE DIY bass, etc.]

  16. #16
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Apr 2006
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    2,174
    Tagget i
    0 Innlegg

    DEQXens venner

    La merke til at DEQX har lansert et nytt produkt, DEQX HDP-3 Express. Til halve prisen av standard HDP-3 er "feature" lista er imponerende uten at jeg har satt meg inn i hvordan de to produktene skiller seg fra hverandre. Uansett bra at det skjer noe hos denne produsenten.

    Mvh
    “When you hit a wrong note, it's the next note that makes it good or bad.” - M. Davis
    [Anleggsbloggen: Squeezeboxer, Audio Aero, Thorens, DEQX, Krell, ProAc, Crown, AE DIY bass, etc.]

  17. #17
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,165
    Tagget i
    10 Innlegg

    DEQXens venner

    Av den informasjonen jeg har forstår jeg det slik at prosesseringen er lik, det er hardwaren som er den vesentlige forskjellen.
    Jeg driver Midgard Audio

    If you do not se the problem, you will not look for a solution.

  18. #18
    Overivrig entusiast Peter's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    810
    Tagget i
    0 Innlegg

    DEQXens venner

    Og til halve prisen må det være et kupp?
    Meridian G92 -> Beolab 3 + 2 stk Velodyne SPL 800R
    Surround HT: aluegg ala Kef drevet av IcePower
    + kabler + Monster HTS 5100 Signature

  19. #19
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,237
    Tagget i
    24 Innlegg

    DEQXens venner

    Sammenlignet med mye annet i high end hifi er HDP-3 et kupp allerede i fullversjon. Mye av forskjellen på HDP-3 og den gamle PDC-2.6 lå i oppgradering av opamps, kondensatorer, jordingsopplegg og annet smått og godt i hardware. Av den smørbrødlisten var nok opampene det viktigste. Det ser ut til at HDP-3 Express bruker samme opamps, så det ser ut til å være et orntli' røverkjøp, ja. At den bruker en SMPS i stedet for lineær strømforsyning ser jeg ikke som noe problem.

    Forresten, jeg holder på å bytte ut en del greier i anlegget, men DEQX HDP-3 er et fast punkt som resten av anlegget roterer rundt. Den blir med videre, uansett. Derimot vil det skje ting med kilder, forsterkere og høyttalere, dvs alt annet enn DEQX'en. Klarere attest tror jeg ikke jeg er i stand til å gi en komponent.

  20. #20
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,237
    Tagget i
    24 Innlegg

    DEQXens venner

    Sitat Sitat fra toref
    Melder meg gjerne inn som venn av DEQX. Jeg har ikke kommet særlig langt enda i forståelsen av hvordan tingene virkelig henger sammen, men har fått på plass en konfigurasjon jeg synes låter ganske greit. Det er sikkert mye mer å hente.

    En ting som forvirrer meg litt er løpetidsjustering. Om man leser mellom linjene i manualen foregår det automatisk for elementer innen en høyttaler, men manuelt mellom "satelitt" og sub. Stemmer det? I så fall, hvorfor gjør ikke DEQX dette automatisk tro? Jeg synes det virker litt rart å skulle knotte inn estimater for forsinkelser i millisekunder når rommålingen kunne gjort det samme - bare mye mer presist.

    Mvh
    Sent svar, men jo, dette er automatisk for elementer innen en høyttaler. Husk at du definerer selv hva som utgjør en "høyttaler". Jeg synes det er hendig å definere høyttaleriet som to-veis + sub for å kunne gjøre målinger av "sub" fra lytteposisjon heller enn pseudo-anekoisk. Dermed får jeg med romresonansene i målingen av "sub", men ikke i målingene av "to-veis", og kan beregne et korreksjonsfilter som korrigerer automatisk for hva rommet finner på i bassen. Til sist syr jeg det hele sammen med manuell justering for løpetidsforskjell, eller konstaterer at det ikke er nødvendig hvis jeg har plassert høyttalerne riktig på forhånd. Det er ikke så dumt som det først kan se ut til, selv om dette helt klart kunne vært gjort på mer elegante måter.

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed