Politikk, religion og samfunn Vi drømte om Amerika....

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Voff

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    8.517
    Antall liker
    3.744
    Torget vurderinger
    1
    Har store tenkere opp gjennom tidene forutsett at store utviklede demokratier kan utvikle seg i den retningen som USA nå går i? At demokratisk valgte populister (Trump) kan destabilisere et helt samfunn i tider med både fred og økonomisk stabilitet?
    Trump er ikke destabilisatoren. Han er symptomet.....
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    13.817
    Antall liker
    3.254
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Om det gjelder vaksine eller våpenkontroll...... spiller ingen rolle. Trump created a monster (his fans) which bites back at him.

    I Alabama forsøkte Trump å anbefale "fansen" å bli vaksinert - det falt ikke i god jord.... Er det et USoFA eller Trump Problem?


    Trump LOUDLY BOOED by Supporters During Speech

    Donald Trump supporters boo him because he finally tells them the truth during one of his speeches. This says that he can't control his movement
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    13.817
    Antall liker
    3.254
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    BTW... Alabama.... Thank You Trunk....

    COVID Shuts Down 5 Schools In Alabama Town Where Trump Just Held A Rally

    The town of Cullman, Alabama is having to shut down five schools after major spikes in COVID cases have made the schools unsafe for anyone. This is the town where Trump held a rally last week, just days after the city declared a COVID emergency. There is no doubt that Trump's rally helped spread the virus, though it is impossible right now to tell whether or not it played a role in the school infections.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    16.277
    Antall liker
    4.135
    Torget vurderinger
    0
    Men blir ikke det litt naivt?
    Blir det ikke litt som at hvis vi tok alle våpenbutikkene og heller byttet dem ut med heroinbutikker, så gjør jo ikke heroinet noen skade så lenge det ligger i butikkhyllene, eller at folk tar det med seg hjem og legger det i skuffen. Men det er personen som velger å bruke det som er selve problemet.
    Eller blir sammenligningen for syk?

    Poenget mitt er at stor tilgang av skadelige ting, uansett hva det er, nødvendigvis vil gi økt bruk og misbruk. Det er liksom helt forbasket innlysende og naturlig.

    Ps. Har lest hele innlegget ditt :)

    Greit nok, men hvordan i huleste skal man minke antallet våpen i det landet uten at hele landet kolapser?
    Det er praktisk umulig å gå hjem til folk og be dem levere fra seg våpnene. Da bryter helvete løs!
    De har allerede så mange ute i samfunnet, og så godt som alt er uregistrert.
    Og det er også et spørsmål om Staten har råd til å kjøpe dem fra folk. Våpen er dyrt!

    Bare se på Norge, her har Erna erklært at visse halvautomatiske rifler skal inndras. Og legg merke til det at Høyre som skulle være den private eiendomrettens forsvarer IKKE vil betale erstatning! Her er det flere prinsippieller problemer. For det første så straffes rundt regnet 1000 individer for ABBs ugjerning. Disse 1000 er i forhold til ABB helt uskyldige. Det er faktisk "litt" feil i forhold til hvordan en rettssat skal fungere. Det at Erna ( regjeringen ) ikke vil betale erstatning bryter mot grunnlov og en hel del annet. Staten har faktisk ikke anledning til å inndra borgernes eiendeler slik uten å betale erstattning. Full erstattning! Det finnes Høyesterettsdom på dette.

    Som en sliten sidebemerkning så er Senterpartiet det eneste partiet som vil at Staten skal betale ut erstattning. Jenny Klinge forslo i Justiskommiteen at det skulle betales ut 15K pr våpen. Ikke nok selvsagt, men mye bedre enn ingen ting. Jeg taper rolige 20K på dette tullet! Feilen med mitt våpen er at det er av samme fabrikkmerke som det ABB benyttet. Derfor er farlig!? Jeg er for øvrig kvalifisert og vil uten problemer få lov til å kjøpe en halvautoutgave av H&K416 eller H&K417, som er det samme våpenet som forsvaret benytter men i kun halvautoutgave men navn H&K MR223 respektive H&K MR308. Logikk??

    Forskjellen på Norge og USA er dog enorm i at ingen her i Kongleriket vil skyte lensmannen når han kommer for å hente rifla! Det ville de gjort i USA. Selv her i Europa merkes det at amerikanere hamstrer våpen og ammo. Våpen og ammo produsert i USA er nærmest umulig å få tak i for tiden, og prisene går gjennom taket. Jeg så på et forum en annonse som var lagt ut på et forum "der borte" som viste at helt ordinær 9mm Para ammo ble solgt i boks på 1000stk for (omregnet i NOK ) 6000Kr! Her i Norge gikk slik ammo for 1,25 for halvannet års tid siden, nå må vi her i landet ut med "to-komma-noenting" kroner. Men altså når markedet i USA er villig til å betale slik overpris så virker det "sansynlig" at de hamstrer. Hvorfor? Fordi de forbereder seg på å skulle nedkjempe en diktatorisk sentralmakt i landet. ( Hvilket er kortversjonen av hvorfor de har sitt Grunnlovstilleg nr 2 )

    Ja jeg vet at det å skulle nedkjempe regjering og styresmakter i Washington er like tåpelig som AKP m/l's våte drømmer om "væpna revolusjon", men den siste tiden har vel vist oss at forbausende mange amerikanere ikke er plaget med logiske evner. Så det i et slikt klima å tenke på skulle inndra/"kjøpe" private våpen der borte er nok det siste Bidens folk vil gi seg på, det siter nok allerede laangt inne å skulle komme med lover som medfører begrensinger i forhold til kjøp. Et betydelig antall av de som har anskaffet våpen til "home defence" er faktisk demokrater viser undersøkelser. "Defunding the Police" har gitt seg en del "artige" utslag som gjør at folk som ikke har råd til å bo i et "Gated Community" med egen politi/sikkerhetsstyrke kjøper våpen til selvforsvar. Masse folk uten trening /erfaring med bruk av skytevåpen og tvilsom holdning til å holde barna borte fra våpen ( safe ), vel hva pokker kan gå galt?
     

    JMM

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    2.345
    Antall liker
    1.821
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    3
    Å finne en løsning på våpenproblematikken i USA er like enkelt som det er å påtvinge Afghanistan et demokratisk styre a'la Vesten. La dem gjøre som de vil og la ting gå som de går.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    17.680
    Antall liker
    9.717
    Torget vurderinger
    2
    Når man møter seg selv i døren.

    Etterforskningen av hva som skjedde 6. januar avslører mangt. Kongressrepresentantene Jordan og Gaetz er blant de ivrigste Trump-forsvarerne og har også ment at det var Antifa som stod bak volden, for å sverte fredelige Trump-tilhengere.

    Nå viser det seg at begge tok kontakt med Trump under angrepet, i håp om at han kunne stanse det.
    George Takei trekker en konklusjon. :)

     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    16.277
    Antall liker
    4.135
    Torget vurderinger
    0
    Egentlig trist at ikke USA er et banaflueforsøk i en kolbe. Da kunne man bare ha satt i korken mens man funderte på hva som gikk galt!
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    17.680
    Antall liker
    9.717
    Torget vurderinger
    2
    Når du er sertifisert til å utøve advokatgjerninger i USA er du også pålagt å overholde loven og følge anerkjente juridiske prosesser. Det slås hardt ned på om du misbruker rettens tillit.

     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    10.080
    Antall liker
    5.701
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Atter en gang passer det å sitere Arthur Arntzen fra den store bainnskapsdebatten for noen tiår siden.....
    "Bainnskap har aldri startet en krig, men det har bønn...." - og det opptil flere ganger.....
     

    Espen R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    7.892
    Antall liker
    856
    Høyesterett i USA har ikke blokkert at Texas nå innfører en veldig streng abortlov. Det er forbudt med abort etter uke 6, også ved voldtekter.

    Det skulle ikke forbause meg om USA etterhvert blir et todelt land hvor konservative og kristne Trump-tilhengere vil bosette seg i sydstatene og midtvesten, mens de liberale flykter til NY og California.
     

    JMM

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    2.345
    Antall liker
    1.821
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    3
    Dissensen var 4 mot 5 og uttalelsene fra minoriteten var uvanlig skarpe. Det var dog en preliminær blokk som ble nedstemt, så saken kan og vil bringes inn for høyesterett igjen for full behandling.

    Det skulle ikke forbause meg om USA etterhvert blir et todelt land hvor konservative og kristne Trump-tilhengere vil bosette seg i sydstatene og midtvesten, mens de liberale flykter til NY og California.

    Hendig nok kan de da beholde "The Blood-Stained Banner" og benevnelsen CSA, for "The Christian States of America".
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    17.680
    Antall liker
    9.717
    Torget vurderinger
    2
    Lyttet til Nicholas Kristof i går, NYT skribent og forfatter. Vi var i et Clubhouse-rom om politikk og temaet var USAs fremtid.
    Kristof har skrevet mye om andre nasjoner i kamp med seg selv og mente at USA er kommet dit. Polariseringen er ekstrem og uviljen mellom de politiske fløyene er så sterk at han ikke ser noe samarbeidsgrunnlag. Han var meget urolig for landets fremtid som føderasjon.

    0ac71eaf78a0a40e3e8c1ebe505897839841f9067e084d0bcc818feaf359f2f1.png
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    14.017
    Antall liker
    7.879
    Polariseringen er ekstrem og uviljen mellom de politiske fløyene er så sterk at han ikke ser noe samarbeidsgrunnlag. Han var meget urolig for landets fremtid som føderasjon.
    Polariseringen går vel også rimelig sterkt på tvers innad i delstater. Selv i de delstatene der Trump (eller Biden) vant "hands down" så er det forstatt stort sett over 1/3 som har stemt på den andre kandidaten og i temmelig mange stater er ikke marginen allverden og syltynn i noen. Siden de ligger i Totalen Krieg med hverandre så er det ikke spesielt lett å se hvordan denne floken skal løses. Ser forsåvidt noe økende tegn til polarisering her i landet også, om enn på en fullstendig annen skala. Andre land i Europa har vel kommet noe lengre i denne utviklingen, om man kan bruke et slikt ord.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    7.043
    Antall liker
    3.771
    Torget vurderinger
    4
    Amerikanerne er rare.
    Først kriger de 20 år i Afganistan for å innføre fred, demokrati, rettstat og menneskerettigheter der.
    Så reiser de hjem til Texas hvor man omtrent samtidig innfører ytterligere begrensninger i valgdeltagelsen, utvider rettten til å bære våpen, og i praksis forbyr abort ved å gi fundamentalistbøllene et lovlig våpen til å trakasere og terrorisere mistenkte abortmedhjelpere.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    16.277
    Antall liker
    4.135
    Torget vurderinger
    0
    Og religiøse tullinger er like, uansett religion. Når det er sagt, det er tullingene som roter det til, ikke religionen.
    Og igjen la meg bare si at det landet i verden som på mange måter ligner mest på USA er Iran!

    Jeg har vel postet påstanden her tidligere så la meg bare henvise til tidligere forklaringer på hvorfor dette stemmer!
    (Jeg er en lat jævel!)
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    16.277
    Antall liker
    4.135
    Torget vurderinger
    0
    Dissensen var 4 mot 5 og uttalelsene fra minoriteten var uvanlig skarpe. Det var dog en preliminær blokk som ble nedstemt, så saken kan og vil bringes inn for høyesterett igjen for full behandling.




    Hendig nok kan de da beholde "The Blood-Stained Banner" og benevnelsen CSA, for "The Christian States of America".
    Nei fydda! Herpe CSA på slikt vis! Sydstaene var faktisk et interessant samfunn med flere "gode" trekk. Slaveriet var dog IKKE et av disse.

    For øvrig var de ivrigste tilhengerne av løsrivelse fra unionen demokrater. De rabiate religiøse er vel mest rapublikanere.
    Skjønt fanden vet???

    For øvrig er vel "The Blood Stained Banner" eller "3rd. National Flag of the Confederate States of America" ,som vel er det offisielle navnet, et av de mindre kjente flaggene til Sørstatene. Det flagget som "hele verden" kjenner som "sørstatsflagget er General Beauregards "battle flag", "Southern Cross". Det var for øvrig aldri et offisiellt nasjonalflagg for Confederasjonen, men ble benyttet av flere av de militære avdelingene i CSA.
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    13.817
    Antall liker
    3.254
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Et av problemet er vel at "de" blir hjernevasket gjennom hele oppveksten og skoler et al er at USoFA rager over alt og alle.

    Men, man husker jo EF avstemmingen (1972) her hjemme der fiendeskapen mellom naboer kunne bli så stor at enkelte valgte å flytte etter valget... sår som aldri grodde....
     

    JMM

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    2.345
    Antall liker
    1.821
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    3
    Og igjen la meg bare si at det landet i verden som på mange måter ligner mest på USA er Iran!

    Langt ifra, for i Iran er mye på stell (uansett hva man måtte mene om stellet). Landet nærmest USA i karakter er utvilsomt Pakistan. Eller omvendt.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    16.277
    Antall liker
    4.135
    Torget vurderinger
    0
    Langt ifra, for i Iran er mye på stell (uansett hva man måtte mene om stellet). Landet nærmest USA i karakter er utvilsomt Pakistan. Eller omvendt.
    Som om det er noe bedre?
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    13.817
    Antall liker
    3.254
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Litt flere selvmordsbombere i Pakistan, og kanskje (pr hendelse) flest gærninger som skyter vilt rundt seg i USA. Pakistan har vel mer enn nok med seg selv og naboene mens USoFA gjerne vil ta i tu med alt som ikke passer de, verden rundt....
     

    Espen R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    7.892
    Antall liker
    856
    Hører på helgemorgen i NRK1 nå. Temaet er den nye abortloven i Texas. Tove Bjørgås og et par juridiske eksperter var i studio.

    Hele loven er bygd på angiveri og borgervern. Staten Texas kan ikke nekte folk abort, men alle som direkte eller indirekte hjelper til kan bli saksøkt. I ytterste konsekvens kan en kvinne som setter seg på bussen og forteller bussjåføren at hun skal av på siste stopp for å gå inn på abortklinikken for å ta abort, denne sjåføren kan bli saksøkt for å assistere til en kriminell handling hvis han kjører bussen videre.
    Her skal naboene spionere på hverandre. Den som angir og får domfelt noen, han/hun får da en pen slump med penger.

    En rekke stater kommer nå til å kjøre hurtigløp for å få innført lignende lover, og det før saken skal opp til full behandling. Hvis flere stater får innført lignende lover vil det bli vanskeligere å få omgjort i full behandling.

    Og som ikke splittelsen i det amerikanske folket er nok, så tyder ting på at det at høyesterett i USA har opptrådt samlet frem til nå, det kan gå mot slutten. Det kan gå mot splittelse og steile fronter. Hvis det skjer, da er det virkelig fare på ferde for USA som føderasjon.
     

    JMM

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    2.345
    Antall liker
    1.821
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    3
    Her skal naboene spionere på hverandre. Den som angir og får domfelt noen, han/hun får da en pen slump med penger.

    $10.000 er det vel snakk om, eller kanskje det er "opp til". Uansett et heftig insentiv for innbyggere som jevnt over ikke akkurat har veldig mye å rutte med.

    Kanskje dette kan bli en ny vekstnæring i sørstatene? Gudene skal vite at de trenger å gjøre *noe* for å revitalisere økonomien. Samtidig vil kanskje gravide kvinner og avkommet føre til en vesentlig økning i antallet innsatte, noe som vil være svært positivt for både fengelsindustrien, bygningsbransjen som må bygge flere fengsel og legemiddel- og helseindustri som blir nødt til å tilby mer helsetjeneste for innsatte.

    Her kan det være muligheter på flere områder.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    3.812
    Antall liker
    1.314
    Sted
    Liten by
    Klin, hakke sprø.
    Fullstendig bonkers! Ingen fakta, ingen argumenter og ikke noen form for betryggende formuleringer. Og disse menneskene representerer altså verdens fineste og mest ærlige (for ikke å glemme, minst rasistiske) menneske, DJ Trump. Fantastisk.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    15.811
    Antall liker
    4.391
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Religionen tiltrekker seg tullingene og opportunistene. De på sin side tolker og former religionen. Og religion her kan godt forståes i utvidet form som en hver retning som påberoper seg å ha absolutte svar.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn