Valgets kval -rega planar 2 med ny pickup eller ny Rega rp3-6 med at95sh med shibata

hvalross

Overivrig entusiast
Ble medlem
26.10.2008
Innlegg
792
Antall liker
64
Torget vurderinger
3
Blir det mye bedre -litt-eller ingenting hvis man setter på en mye dyrere Audio Technica pickup -mc på Rega Planar 2 fra 90 tallett som er oppgradert med Rega Performance pack ,Glasstallerken , sølv signalkabel og spikes under kontra å kjøpe Rega rp3 ny og bruke eksisterende mm pickup AT95SH med shibatanål . Jeg vet at armen har mye å si for sluttresultatet -bedre arm på Rega rp3 men hvor mye bedre enn den originale armen på planar 2 fra 90 tallett. Altså den nye pickupen koster de samme som en ny Rega rp3 -kr.7.500-8.000 . Vil det bli noe bedre lydmessig dette . Erling.
 

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.270
Antall liker
428
Blir det mye bedre -litt-eller ingenting hvis man setter på en mye dyrere Audio Technica pickup -mc på Rega Planar 2 fra 90 tallett som er oppgradert med Rega Performance pack ,Glasstallerken , sølv signalkabel og spikes under kontra å kjøpe Rega rp3 ny og bruke eksisterende mm pickup AT95SH med shibatanål . Jeg vet at armen har mye å si for sluttresultatet -bedre arm på Rega rp3 men hvor mye bedre enn den originale armen på planar 2 fra 90 tallett. Altså den nye pickupen koster de samme som en ny Rega rp3 -kr.7.500-8.000 . Vil det bli noe bedre lydmessig dette . Erling.
Det er liten vits å bruke sånne beløp på en spiller som ikke får glede av en sånn pickup. Hvis du kjører på med Groovetracer pakke på den vil lyden bli bedre, men kostnaden blir ganske høy. Lyden vil bli litt bedre med en dyrere pickup, men igjen den vil ikke spille så godt som den egentlig kan i en bedre rigg. Det er ikke bare armen som er problemet ditt det er att selve riggen din slipper altfor mye vibrasjoner til pickupen, som igjen gir dårlig lyd. Så jeg anbefaler att du spiller med det du har frem til du bytter spiller gjerne da til en RP6/P6/8 for att du skal kunne høre att du har tatt ett godt løft i lyden og du kan også bruke den pickup du har i starten.
 
Sist redigert:

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.040
Antall liker
6.768
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Selvsagt blir det bedre med en bedre pickup på den gamle spilleren, gitt at den er i god stand. Jeg hadde valgt den løsningen uten å blunke.

Å bytte drivverk og beholde samme pickup vil føre til vesentlig mindre merkbare endringer. Spesielt hvis vi snakker om Planar 2 vs . RP3/6, som er "ganske like".
 

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.270
Antall liker
428
Selvsagt blir det bedre med en bedre pickup på den gamle spilleren, gitt at den er i god stand. Jeg hadde valgt den løsningen uten å blunke.

Å bytte drivverk og beholde samme pickup vil føre til vesentlig mindre merkbare endringer. Spesielt hvis vi snakker om Planar 2 vs . RP3/6, som er "ganske like".
Da er det nesten så jeg begynner å lure på om du har prøvd disse selv. Mener du virkelig att det er liten forskjell på en 90 talls Planar 2 mot P6?
 

Dazed

Æresmedlem
Ble medlem
29.01.2003
Innlegg
20.040
Antall liker
6.768
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
2
Selvsagt blir det bedre med en bedre pickup på den gamle spilleren, gitt at den er i god stand. Jeg hadde valgt den løsningen uten å blunke.

Å bytte drivverk og beholde samme pickup vil føre til vesentlig mindre merkbare endringer. Spesielt hvis vi snakker om Planar 2 vs . RP3/6, som er "ganske like".
Da er det nesten så jeg begynner å lure på om du har prøvd disse selv. Mener du virkelig att det er liten forskjell på en 90 talls Planar 2 mot P6?

Nei, jeg har aldri hatt Rega. Jeg sier bare at min erfaring er at den med god margin største lydforbedringen på en platespiller over et visst minstemål av kvalitet er pickupen.

Som eksempel oppgraderte jeg en Pro-Ject Debut Esprit fra Ortofon OM-20 til Dynavector DV-10x5, som ble en helt annen verden. Selvsagt fikk jeg enda mer ut av den pickupen da jeg flyttet den til en Nottingham Space 294. ...Grunnet egenskaper ved det drivverket som ikke den billige Pro-ject'en kunne matche. ...Men sånn umiddelbart var nok forskjellen mellom OM20 og DV-10x5 større enn forskjellen mellom Drivverkene. (Når man begynner å analysere og lytte etter ting som skyldes jevnere hastighet, mindre resonans/vibrasjoner, lengre arm, etc, drar selvsagt det dyrere drivverket fra.) Sporingsegenskapene og egenlyden i pickupen er veldig tydelige, mener jeg bare.


Detaljene rundt Rega-tidslinjen må nesten andre holde styr på, men prinsipielt sett er en gammel Planar 2 og RP3 spillere med ganske mange felles egenskaper. Jeg håper jo at det faktisk har skjedd noe på den tiden. ;)
 

alfegutt

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.03.2015
Innlegg
156
Antall liker
205
Sted
Østfold
Artig dilemma dette

Er nok ganske enig med "Dazed", det er pickupen som omdanner mekaniske svingninger til et svakt elektrisk signal. Altså er det her "magien" ligger. Så lenge armen sporer ok, og du ikke har problemer med feedback av resonans, og innstilling av nåletrykk vil jeg bli overrasket om du hører store forskjeller på ny og gammel Rega rigg. Ved å følge signalet fra pickup kommer du til RIAA, og her ligger kanskje den neste flaskehalsen.

Blir spennende å høre dine valg.
 
Sist redigert:

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.270
Antall liker
428
Selvsagt blir det bedre med en bedre pickup på den gamle spilleren, gitt at den er i god stand. Jeg hadde valgt den løsningen uten å blunke.

Å bytte drivverk og beholde samme pickup vil føre til vesentlig mindre merkbare endringer. Spesielt hvis vi snakker om Planar 2 vs . RP3/6, som er "ganske like".
Da er det nesten så jeg begynner å lure på om du har prøvd disse selv. Mener du virkelig att det er liten forskjell på en 90 talls Planar 2 mot P6?

Nei, jeg har aldri hatt Rega. Jeg sier bare at min erfaring er at den med god margin største lydforbedringen på en platespiller over et visst minstemål av kvalitet er pickupen.

Som eksempel oppgraderte jeg en Pro-Ject Debut Esprit fra Ortofon OM-20 til Dynavector DV-10x5, som ble en helt annen verden. Selvsagt fikk jeg enda mer ut av den pickupen da jeg flyttet den til en Nottingham Space 294. ...Grunnet egenskaper ved det drivverket som ikke den billige Pro-ject'en kunne matche. ...Men sånn umiddelbart var nok forskjellen mellom OM20 og DV-10x5 større enn forskjellen mellom Drivverkene. (Når man begynner å analysere og lytte etter ting som skyldes jevnere hastighet, mindre resonans/vibrasjoner, lengre arm, etc, drar selvsagt det dyrere drivverket fra.) Sporingsegenskapene og egenlyden i pickupen er veldig tydelige, mener jeg bare.


Detaljene rundt Rega-tidslinjen må nesten andre holde styr på, men prinsipielt sett er en gammel Planar 2 og RP3 spillere med ganske mange felles egenskaper. Jeg håper jo at det faktisk har skjedd noe på den tiden. ;)
Er ikke veldig uenig i det du skriver her:)
Jeg har selv hatt de fleste Rega eller testet de fra rundt 1995 og oppover. Jeg hadde også en eldre Planar 2 som jeg hadde flere pickup på bla dyttet på en Goldring 1042 og syntes da det spilte ok. Men da jeg skaffet meg P3-24 så spilte den bedre. Fikk tak RP3 som den spilte enda bedre på og tilslutt på en Rega RP8 så spilte den nydelig og da ved en direkte sammenligning til min gamle Planar 2 låt det skikkelig ullent og langt fra bra. Men alt dette må jo sees i sammenheng med hva slags utstyr man selv har ellers også.
 
Sist redigert:

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
4.312
Antall liker
5.289
Torget vurderinger
1
Jeg tror %-fordelingen er debatterbar; ser man til Linn / Naim-tradisjonen sto jo de på at det var drivverk - arm - pickup som var rekkefølgen på viktighet av enhetene på en platespiller.
Selv har jeg en del motstridende opplevelser over temaet, noen ganger betyr det ene mest, andre ganger det andre. Men jeg skal vokte meg vel for å påstå at BRekke tar feil her, det er aldri dumt å lytte på erfarne fjellfolk! :)
 

YesJens

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.08.2018
Innlegg
597
Antall liker
246
Sted
Under stjernene
Husker sitatet fra Svein Erik Børja sin utmerkede bok fra 60/70 tallet.

Kanskje jeg må tenke på ny pickup?, RIIA er det i alle fall ikke noe å hente på.
Hva foreslår du til The Well Tempered Classic. Bruker i dag Clearaudio CharismaV2
Har heller ikke tenkt å bytte min 30 år+ unge spiller som tar motorspenningen direkte fra nettet.
 

hvalross

Overivrig entusiast
Ble medlem
26.10.2008
Innlegg
792
Antall liker
64
Torget vurderinger
3
Hva har dette tullsitatet fra Børjas bok her å gjøre . Tull og tøys hele boka .
 

Gunnar_Brekke

Bransjeaktør
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
2.815
Antall liker
2.137
Sted
Kongsberg
Børja?

The full idiom “a chain is no stronger than its weakest link” was first printed in Cornhill Magazine in 1868.
 

Voff

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.11.2006
Innlegg
6.110
Antall liker
1.606
Torget vurderinger
1
Jeg tror %-fordelingen er debatterbar; ser man til Linn / Naim-tradisjonen sto jo de på at det var drivverk - arm - pickup som var rekkefølgen på viktighet av enhetene på en platespiller.
Var nok sikkert sant for 40+ år siden. Nå finnes det få kjipe drivverk derute....
 

Gunnar_Brekke

Bransjeaktør
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
2.815
Antall liker
2.137
Sted
Kongsberg
Jeg tror %-fordelingen er debatterbar; ser man til Linn / Naim-tradisjonen sto jo de på at det
var drivverk - arm - pickup som var rekkefølgen på viktighet av enhetene på en platespiller.
Selvfølgelig trodde de det! Hvilke del av platespillerkjeden var det disse firmaene produserte igjen?
 

ThomasJ

Medlem
Ble medlem
03.05.2012
Innlegg
44
Antall liker
36
Sted
Oslo
Torget vurderinger
4
Jeg monterte nevnte PU på min Rega RP1. Kjempeforbedring! Lang mer effekt av dette enn å montere Upgrade Pack på samme spiller.
 

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.270
Antall liker
428
Jeg monterte nevnte PU på min Rega RP1. Kjempeforbedring! Lang mer effekt av dette enn å montere Upgrade Pack på samme spiller.
Upgrade Pack synes jeg er bortkastet penger gir liten effekt, så enig att det er bedre å putte penga i ny pickup eller spiller, eller begge deler.
 

Gjest.

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.09.2006
Innlegg
5.329
Antall liker
282
Disse pusle-spillerene fra Linn og REGA gjør meg skeptisk. Tjene penger på at kundene har kjøpt en spiller som aldri blir bra nok. Lanserer hele tida siste tweak for nirvana, - så går det noe tid, så er det noe nytt igjen.

Litt som med narkotika. Sørg for at kunden blir hekta...
 

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.270
Antall liker
428
Disse pusle-spillerene fra Linn og REGA gjør meg skeptisk. Tjene penger på at kundene har kjøpt en spiller som aldri blir bra nok. Lanserer hele tida siste tweak for nirvana, - så går det noe tid, så er det noe nytt igjen.

Litt som med narkotika. Sørg for at kunden blir hekta...
Ja smart måte å tjene penger på, prøve å skape nye behov hele tiden. Jeg synes også Devaliet har gjort det bra i så måte billige fine oppgraderinger som gjør den perfekte forsterker hele tiden litt mer perfekt. Genialt;)
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
4.312
Antall liker
5.289
Torget vurderinger
1
Disse pusle-spillerene fra Linn og REGA gjør meg skeptisk. Tjene penger på at kundene har kjøpt en spiller som aldri blir bra nok. Lanserer hele tida siste tweak for nirvana, - så går det noe tid, så er det noe nytt igjen.

Litt som med narkotika. Sørg for at kunden blir hekta...
I den sammenhengen er det ganske interessant å lytte til gode 70-talls DD-spillere fra Japan; det er fortsatt mye som taler for at den tekniske løsningen var en rett så god idé. I dag kan vi velge å betale hundretusen for en ny, remdrevet og fantastisk spiller fra UK, eller 3500,- på bruktbørsen for en uslitelig enhet fra Japan, som faktisk utfordrer den første på rent lydmessige premisser. Og det er før vi har snakket om byggekvaliteten!

Armene kan vi gjerne diskutere nærmere, da, for der er det vel fortsatt noe å hente i forhold til 70-tallets japanske produkter.
 

Voff

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.11.2006
Innlegg
6.110
Antall liker
1.606
Torget vurderinger
1
Disse pusle-spillerene fra Linn og REGA gjør meg skeptisk. Tjene penger på at kundene har kjøpt en spiller som aldri blir bra nok. Lanserer hele tida siste tweak for nirvana, - så går det noe tid, så er det noe nytt igjen.

Litt som med narkotika. Sørg for at kunden blir hekta...
I den sammenhengen er det ganske interessant å lytte til gode 70-talls DD-spillere fra Japan; det er fortsatt mye som taler for at den tekniske løsningen var en rett så god idé. I dag kan vi velge å betale hundretusen for en ny, remdrevet og fantastisk spiller fra UK, eller 3500,- på bruktbørsen for en uslitelig enhet fra Japan, som faktisk utfordrer den første på rent lydmessige premisser. Og det er før vi har snakket om byggekvaliteten!

Armene kan vi gjerne diskutere nærmere, da, for der er det vel fortsatt noe å hente i forhold til 70-tallets japanske produkter.

Jeg har hatt en slik japansk DD spiller. Den er høyt skattet her inne. Dårligste drivverket jeg har hatt. Hjalp ikke med SME III arm og allverdens pick-uper. Byttet ut en Beogram 4002. Min største hi-fi tabbe.
DD spillere fikk dårlig rykte av gode grunner. Ideen var meget dårlig den når man innser at platespilleren er en elektroakustisk helhet. Finnes sikkert unntak dog....
Platespillere, sammen med andre elektroakustiske komponenter, er det området det har skjedd mest siden 70-tallet. Mekanikk kan fremstilles med en presisjon som var utenkelig tidligere, nå da enhver har datakraft og produskjonspresisjon ikke engang NASA disponerte dengang....
 
Sist redigert:

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
4.312
Antall liker
5.289
Torget vurderinger
1
Disse pusle-spillerene fra Linn og REGA gjør meg skeptisk. Tjene penger på at kundene har kjøpt en spiller som aldri blir bra nok. Lanserer hele tida siste tweak for nirvana, - så går det noe tid, så er det noe nytt igjen.

Litt som med narkotika. Sørg for at kunden blir hekta...
I den sammenhengen er det ganske interessant å lytte til gode 70-talls DD-spillere fra Japan; det er fortsatt mye som taler for at den tekniske løsningen var en rett så god idé. I dag kan vi velge å betale hundretusen for en ny, remdrevet og fantastisk spiller fra UK, eller 3500,- på bruktbørsen for en uslitelig enhet fra Japan, som faktisk utfordrer den første på rent lydmessige premisser. Og det er før vi har snakket om byggekvaliteten!

Armene kan vi gjerne diskutere nærmere, da, for der er det vel fortsatt noe å hente i forhold til 70-tallets japanske produkter.

Jeg har hatt en slik japansk DD spiller. Den er høyt skattet her inne. Dårligste drivverket jeg har hatt. Hjalp ikke med SME III arm og allverdens pick-uper. Byttet ut en Beogram 4002. Min største hi-fi tabbe.
DD spillere fikk dårlig rykte av gode grunner. Ideen var meget dårlig den når man innser at platespilleren er en elektroakustisk helhet. Finnes sikkert unntak dog....
Platespillere, sammen med andre elektroakustiske komponenter, er det området det har skjedd mest siden 70-tallet. Mekanikk kan fremstilles med en presisjon som var utenkelig tidligere, nå da enhver har datakraft og produskjonspresisjon ikke engang NASA disponerte dengang....
En oppfatning jeg så definitivt ikke deler.
Jeg vet ikke hvilke utfordringer du møtte underveis; vinylavspilling er belemret med en nær uendelig rekke mulige feller, men jeg har opplevd nok ganger at gode, gamle DD-spillere er "alt for gode" med solide mm-pick-up'er, på det feltet gjør de nærmest en utrolig god figur. Med mc, not so much.

De solide DD-spillerne fra 70-tallet er så innmari solide, så totalt blottet for problemer, så driftssikre, så greie å ha med og gjøre, at om du finner en god mm, er du så å si hjemme via snarveier du knapt visste om.

(Jeg forstår for øvrig at overgangen fra B&O kunne være tung; det er også klassikere med fantastisk lyd, igjen, gitt at du velger riktig pu)
 

Voff

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.11.2006
Innlegg
6.110
Antall liker
1.606
Torget vurderinger
1
At de er solide, driftsikre og har lite wow og flutter er riktig. Prøvde min aldri med mm pick-up....
 

WayAhead

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.12.2017
Innlegg
9.172
Antall liker
2.460
Sted
Sky No Limit....
Voff, det er feil kam å skjære alle over. I coulda proved you wrong by a country mile som de sier enkelte steder i verden.

At du av en eller annen grunn kom ut i bakleksa er vel så men det vel så men det er unntaket og ikke regelen.
 

Voff

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.11.2006
Innlegg
6.110
Antall liker
1.606
Torget vurderinger
1
Det er vel ikke jeg som skjærer alle over en kam? Det er flust med dårlige DD spillere fra Japan. Og flust med dårlige reimdrevne også....
 

WayAhead

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.12.2017
Innlegg
9.172
Antall liker
2.460
Sted
Sky No Limit....
Disse pusle-spillerene fra Linn og REGA gjør meg skeptisk. Tjene penger på at kundene har kjøpt en spiller som aldri blir bra nok. Lanserer hele tida siste tweak for nirvana, - så går det noe tid, så er det noe nytt igjen.

Litt som med narkotika. Sørg for at kunden blir hekta...
I den sammenhengen er det ganske interessant å lytte til gode 70-talls DD-spillere fra Japan; det er fortsatt mye som taler for at den tekniske løsningen var en rett så god idé. I dag kan vi velge å betale hundretusen for en ny, remdrevet og fantastisk spiller fra UK, eller 3500,- på bruktbørsen for en uslitelig enhet fra Japan, som faktisk utfordrer den første på rent lydmessige premisser. Og det er før vi har snakket om byggekvaliteten!

Armene kan vi gjerne diskutere nærmere, da, for der er det vel fortsatt noe å hente i forhold til 70-tallets japanske produkter.
Her er det en del faktorer man skal være klar over.

Om en tar utgangspunkt i feks en Technics 1210? tilsynelatenede, gammel/ny (forbehold om modellnavnet, den første som kom) så tyder det på at de er "tunet" for MM PUer elektromekanisk sett og er levert med 275uF fast phonokabel. Å bytte til en MC PU er ikke nødvendigvis en bra match da impedansen da gjerne blir feil. Armene er ofte mekanisk balansert (optimalisert) for den PU vekten den er levert med og dette kan ha stor betydning for resonanser i armen.

Andre japanske spillere fra 70-80 tallet som er levert med MC PUer originalt, og gjerne levert med fast phono kabel er balansert/optimalisert mot 100 OHMs inngangsimpedans på forsterker/forforsterker.

Igjen kan matchende PU vekt være kritisk og vet man ikke hva man driver med kan man få en tydelig mis-match.
 

Blackstar

Hi-Fi interessert
Ble medlem
14.04.2016
Innlegg
55
Antall liker
31
Jeg har to spillere.
En Rega Planar 3 2016
og
En Technics SL-7

Har to fordi forskjellen på de er så markante. En mekanisk remdrevet og en direktedrevet med tangential sporing.
Har brukt litt penger på oppgradering av pickup på begge.
Sikkert ikke hi-end noe av dette, men poenget mitt er uansett at begge har sine fordeler, og ulemper. Største fordelen med SL-7'en er NULL hørbar wow/flutter. Analytisk. Oppfatter muligens Regaen som noe mer levende, men ikke nødvendigvis mer engasjerende.
Akkurat nå for tida er det faktisk SL-7'en som står støtt i racket. Koser meg glugg med denne, og lyden er mer enn bra nok. For en gangs skyld lar jeg LYDnevrosene fare og musikken er det eneste som er i fokus. Digg!
 
Topp Bunn