Temp-flex 141-1701 tlgjengelig på nettet

L

Larkus

Guest
Tempflex 141-1701 coax kabel er nå tilgjengelig på nettet:
Molex temp flex RF Cable Assemblies | Mouser
Innmaten (det som er innefor skjermene) i denne kabelen er etter all sannsynlighet det som Nordost bruker i sine Odin Kabler. Den er riktignok ferdigterminert med ukurante plugger og i ferdigkappede lengder, men har en en avbitertang tilgjengelig er ikke det noe problem:) Tverrsnitt, 17AWG. Litt i overkant av 1mm²
Glimrende som signalkabel for hifi.

Bilde
tempflex.jpg
 
Sist redigert:

whistler

Bransjeaktør
Ble medlem
28.11.2004
Innlegg
1.537
Antall liker
270
Nei, det er ikke denne Nordost bruker i sine Odin kabler.
Tverrsnittet er flere ganger så tykt, og kobberet er av en annen renhet. Odin benytter 99.999999% OFC. Et tverssnitt på 17AWG er vel også i tykkeste laget for en signalkabel.
 

Asbjørn

Æresmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
22.134
Antall liker
11.952
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Nei, det er ikke denne Nordost bruker i sine Odin kabler.
Tverrsnittet er flere ganger så tykt, og kobberet er av en annen renhet. Odin benytter 99.999999% OFC. Et tverssnitt på 17AWG er vel også i tykkeste laget for en signalkabel.
99.999999 %, ja. Ihvertfall i reklamen. Dette er folkene som også ville ha oss til å tro at kabler leder strøm bedre med lavere tverrsnitt, altså at Ohms lov står på hodet. :rolleyes:
 
L

Larkus

Guest
Nei, det er ikke denne Nordost bruker i sine Odin kabler.
Tverrsnittet er flere ganger så tykt
Nordost bruker vel varianten som har et tverrsnitt på rundt 22 AWG i sine kabler. Altså mindre tverrsnitt pr. leder, men riktignok med flere parallelle ledere.
 

ymir

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.12.2013
Innlegg
3.261
Antall liker
2.053
Torget vurderinger
2
Tverrsnitt?

Fungerer utmerket :)

DSC_0321.JPG
 

nma

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2003
Innlegg
4.453
Antall liker
400
Torget vurderinger
1
Sorry hvis jeg er helt på bærtur nå: Larkus, er en innbitt kritiker av kabelbransjen og spesielt Nordost, hopper selfølgelig på første sjansen til å lage seg en DIY-interconnect, som han innbiller seg er the "real thing". Fønni!
 

Asbjørn

Æresmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
22.134
Antall liker
11.952
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
For høyttalerkabler er det tverrsnittet såpass lite at det oppstår en "eq-profil" som følger impedanskurven i høyttaleren. Små utslag, kanskje 0,1-0,2 dB avhengig av forsterkerens utgangsimpedans og høyttalerens impedans ved ulike frekvenser, men det kan være nok til gi en hørbar farging når det virker over brede frekvensbånd. Det er selvsagt helt OK hvis det er akkurat den eq-profilen man ønsker seg.

Audience's påstander om "incredible time domain performance" er derimot BS, ettersom audiokabler er minimum fase-systemer hvor tids- og frekvensdomenet er uløselig knyttet sammen. Flat frekvensgang gir flat fasegang, og avvik i frekvensgang gir avvik i fasegang (time domain). De "eddy currents" som Audience skriver så mye om på web-siden er en annen beskrivelse av skinneffekt, og den får nå engang ikke særlig betydning før høyt over audiobåndet. Den praktiske konsekvensen for audio er +/- 0,1 dB eller så ved 20 kHz. Hjemmesiden til Audience kan konkurrere med Nordosts hjemmesider i BS-tetthet pr setning. Se fliken "Technologies": http://www.audience-av.com/cables/index.html

Anti-Cables har forresten litt større tverrsnitt enn det ser ut til, ettersom isolasjonen bare er et tynt lakkskikt. Det er stort sett bare kobber hele greia. De er AWG12, ca 3,3 mm2.

Ikke noe galt med litt større tverrsnitt enn nødvendig i en signalkabel heller. Det koster litt mer og blir litt vanskeligere å hanskes med, men frekvens- og fasegang påvirkes ikke for våre formål. Temp-Flex-kabelen tråden handler om har flat frekvensgang til 42 GHz, og da blir det veldig vanskelig å hevde at tverrsnittet fører til "dårlig diskant" eller noe i den retningen. Det er bare litt synd å sette forhistoriske RCA-plugger på en så god kabel.
 
Sist redigert:

ymir

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.12.2013
Innlegg
3.261
Antall liker
2.053
Torget vurderinger
2
Tverrsnitt?

Fungerer utmerket :)

Vis vedlegget 295254
Er den fyrstikken en lightversjon av f.eks Nordost sine kabel-treklosser?:cool:

Tempflex sine nettsider er forresten lagt ned. Søker en på www.tempflex.com havner en hos Molex.
Nei,det er svovelet som gjør underverker,og hemligheten er å få rett avstand til kabel for å avlede
all djevelskap som oppstår når elektronene når så stor hastighet at de vil ut av kabelen.
Svovelet tiltrekker seg da kun disse dårlige egenskapene i musikksignalet som oppstår i elektronikken,
litt på same måte som Noise harvester vil den ta fyr nå det blir for mye støy (djevelskap).
Som du ser er fyrstikken plassert ved forsterker med svovelet pekende i mot elektronstrømmen,viktig.
Jobber litt med å finne en ordning som bytter fyrstikk automatisk hver gang dette skjer.
 

Distinctive

Æresmedlem
Ble medlem
04.12.2006
Innlegg
11.066
Antall liker
3.556
Sted
Stavanger
Det er vel dette man kan kalle for 'svovelpredikanter' ;)

Når det gjelder Anti-Cables (som jeg bruker i mitt surround oppsett) så vil det tynne lakklaget som isolasjon gjøre at en endring av dielektrisitetskonstanten over tid ikke vil utgjøre noe problem/endring i lydkarakteristikk.
 
L

Larkus

Guest
Temp-Flex-kabelen tråden handler om har flat frekvensgang til 42 GHz
Diskantelementene på mine høyttalere går til 100kHz. Greit å være på den sikre siden med ledning som klarer 42GHz:)
Hmm... betenkelig mye flaggermus ("vinglekuse" på nynorsk) rundt huset i det siste.
 

E.I.A.

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2004
Innlegg
4.662
Antall liker
2.058
Torget vurderinger
48
Tverrsnitt?

Fungerer utmerket :)

Vis vedlegget 295254
Er den fyrstikken en lightversjon av f.eks Nordost sine kabel-treklosser?:cool:

Tempflex sine nettsider er forresten lagt ned. Søker en på www.tempflex.com havner en hos Molex.
Nei,det er svovelet som gjør underverker,og hemligheten er å få rett avstand til kabel for å avlede
all djevelskap som oppstår når elektronene når så stor hastighet at de vil ut av kabelen.
Svovelet tiltrekker seg da kun disse dårlige egenskapene i musikksignalet som oppstår i elektronikken,
litt på same måte som Noise harvester vil den ta fyr nå det blir for mye støy (djevelskap).
Som du ser er fyrstikken plassert ved forsterker med svovelet pekende i mot elektronstrømmen,viktig.
Jobber litt med å finne en ordning som bytter fyrstikk automatisk hver gang dette skjer.
Og jeg som trodde du skulle igang med innbrenningen :rolleyes:
 

bambi

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
9.022
Antall liker
4.121
Sted
Nedre Eiker
Tempflex 141-1701 coax kabel er nå tilgjengelig på nettet:
Molex temp flex RF Cable Assemblies | Mouser
Innmaten (det som er innefor skjermene) i denne kabelen er etter all sannsynlighet det som Nordost bruker i sine Odin Kabler. Den er riktignok ferdigterminert med ukurante plugger og i ferdigkappede lengder, men har en en avbitertang tilgjengelig er ikke det noe problem:) Tverrsnitt, 17AWG. Litt i overkant av 1mm²
Glimrende som signalkabel for hifi.

Bilde
Vis vedlegget 293651
Litt upraktisk hvis lengste tilgjengelige lengde er 500 mm, og man i tillegg må re-terminere dem med andre plugger?
 
L

Larkus

Guest
Litt upraktisk hvis lengste tilgjengelige lengde er 500 mm, og man i tillegg må re-terminere dem med andre plugger?
Ikke bare litt, men veldig upraktisk. Temmelig dyrt blir det også. Jeg fikk etter lang tids masing tak i 3 meter vareprøve direkte fra Tempflex, og selv den kom på ca 1200 kroner.
900,- i frakt med UPS, pluss moms og fortollingsgebyr.
tempflex.jpg


Her er forresten en strippet Odin strømkabel (eller muligens signalkabel). Noen som ser likheten med Tempflex:)
odin.jpg
 

bambi

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
9.022
Antall liker
4.121
Sted
Nedre Eiker
^Kan virke som at "noen" tydeligvis er veldig lite interessert i at denne råkabelen skal bli tilgjengelig for de store massene, hvis man får være litt konspiratorisk. Tilgjengeligheten virker iallfall rimelig restriktiv.
 

Asbjørn

Æresmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
22.134
Antall liker
11.952
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Den er jo ekstremt dyr til signalkabel å være. $178 for en ferdigterminert 50 cm lang kabel. Men så gir den 42 GHz båndbredde og > 100 dB skjerming også. Det er ikke mange som har bruk for noe slikt, egentlig. Det er heller ikke mange som har utstyr til å terminere den på en måte som bevarer den enorme båndbredden.
 

bambi

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
9.022
Antall liker
4.121
Sted
Nedre Eiker
^Men er ikke monofilamentteknologien en bra ting til vanlige audiosignaler også, selv om man ikke trenger den store båndbredden? Jeg syns iallfall det hadde vært kult å få tak i noen meter for å teste om en DIY utgave ga noen hørbar gevinst.
 

Asbjørn

Æresmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
22.134
Antall liker
11.952
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Det skader jo ikke, men det er vanskelig å se at det skulle gjøre nevneverdig forskjell for analog eller digital audio. Legg også merke til den polerte overflaten på lederen. Denne kabelen er konstruert for så høye frekvenser at hele signalet går i et mikroskopisk tynt skinn i overflaten og de dielektriske tapene begynner å bli merkbare, dvs over 1 GHz ifølge Howard Johnson. Analog audio bruker stort sett hele tverrsnittet, og der er en "lumped element" LCR-beregning godt nok til å beskrive hvordan kablingen oppfører seg med så korte strekk som vi holder på med. Digital audio begynner såvidt å oppføre seg som en transmisjonslinje med refleksjoner og resonanser, men vi er fortsatt langt unna det denne kabelen er lagd for.

Mye mer her: Hierarchy of Regions | Performance Regions | InformIT
 
Sist redigert:
L

Larkus

Guest
En kan dermed uten videre gå ut fra at et audiosignal sendt inn i denne coax-kabelen, vil komme ut igjen i andre enden totalt uforandret både målemessig og lyttemessig.Totalt transparent kabel, alldeles fri for lydsignatur. Kan en kabel egentlig bli bedre?:)
Den fungerer forresten glimrende som digitalkabel også, trass i at den har 50 ohm karakteristisk impedans.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
11.356
Antall liker
2.393
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
18
En kan dermed uten videre gå ut fra at et audiosignal sendt inn i denne coax-kabelen, vil komme ut igjen i andre enden totalt uforandret både målemessig og lyttemessig.Totalt transparent kabel, alldeles fri for lydsignatur. Kan en kabel egentlig bli bedre?:)
Den fungerer forresten glimrende som digitalkabel også, trass i at den har 50 ohm karakteristisk impedans.
Kabelens impedans er helt uvesentlig når den brukes til audio. Så snart en setter på en "audio" connector er den "ødelagt".
Men det spiller ingen rolle siden vi aldri jobber med systemer der impedansmatching er noe tema.
Altså spiller kabelens impedans ingen rolle.
At nettopp denne kabelen er god opp til 40 GHz betinger at den er riktig terminert. Ingen i vår verden som bruker sma / 3.5mm / 2.9mm eller tilsvarende.
 

ymir

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.12.2013
Innlegg
3.261
Antall liker
2.053
Torget vurderinger
2
En kan dermed uten videre gå ut fra at et audiosignal sendt inn i denne coax-kabelen, vil komme ut igjen i andre enden totalt uforandret både målemessig og lyttemessig.Totalt transparent kabel, alldeles fri for lydsignatur. Kan en kabel egentlig bli bedre?:)
Den fungerer forresten glimrende som digitalkabel også, trass i at den har 50 ohm karakteristisk impedans.
Kabelens impedans er helt uvesentlig når den brukes til audio. Så snart en setter på en "audio" connector er den "ødelagt".
Men det spiller ingen rolle siden vi aldri jobber med systemer der impedansmatching er noe tema.
Altså spiller kabelens impedans ingen rolle.
At nettopp denne kabelen er god opp til 40 GHz betinger at den er riktig terminert. Ingen i vår verden som bruker sma / 3.5mm / 2.9mm eller tilsvarende.

SMA?

The Archive
 

Asbjørn

Æresmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
22.134
Antall liker
11.952
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Steike! SMA connectors på analog audio, det er nerdehumor så det rekker. :)
 

ymir

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.12.2013
Innlegg
3.261
Antall liker
2.053
Torget vurderinger
2
En av de beste forsterkerne jeg har hørt.
Dessverre gikk den opp i røyk pga. uvettig
bruk med Quad 63 hvor sikringkretsløpet
trådte i kraft og NVA er ubeskyttet....

Litt sær var den også mht. kabling og kapasitansen

NVA P50/Phono2 Review

TIS_AP_2.jpg
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
11.356
Antall liker
2.393
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
18
Steike! SMA connectors på analog audio, det er nerdehumor så det rekker. :)
Det var ikke akkurat det jeg mente.
Men for å kunne utnytte kabelens egenskaper langt opp i GHz området kreves det connectorer som er tilpasset.
Selv med high end audio plugger blir dette bare en "kabel".
 

Hi-Fi akustikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.06.2011
Innlegg
1.534
Antall liker
372
Jeg bruker kabel med SMA kontakt fra Sonosen til DAC. Riktignok med overgang til BNC og så RCA i ene enden og overgang til BNC og XLR i andre. Skikkelig impedansefest med andre ord.

Fungerer glimrende ;)
 
Topp Bunn