Straffene strengere enn vi tror?

[frans]

Straff brukerer å engasjere folk her på sentralen. ;D Kjør debatt.

En ny publisert forskning sier at

Straffene er strengere enn vi tror
Nordmenn undervurderer grovt straffene norske domstoler gir. Likevel foreslår folk lavere straffer og mindre bruk av fengsel for underslag og heroinsmugling.

Resultatene fra denne undersøkelsen viser at svært mange er misfornøyde med straffenivået i Norge, særlig for voldskriminalitet.

68 prosent av de spurte mener at straffene er for milde, og nesten like mange går generelt inn for lengre fengselsstraffer. 84 prosent mener at voldsforbrytelser bør straffes langt hardere enn i dag.

Samtidig er over halvparten av de spurte enige i påstanden "Å være innsatt i fengsel kan nesten betraktes som et hotellopphold, de innsatte har det alt for godt".

– Dette tolker vi dit hen at de intervjuede mener den straffemessige verdien av fengselsstraff er for lav, sier førsteamanuensis Leif Petter Olaussen ved Institutt for kriminologi og rettssosiologi ved Universitetet i Oslo.

Det faktiske straffenivået

I en annen av prosjektets undersøkelser har forskerne sett på det faktiske straffenivået, knyttet til seks saker. Det vil si detaljerte og realistisk beskrevne eksempler på lovbrudd. Disse handler om partnervold, heroinsmugling, kioskran, voldtekt, bankunderslag og gatevold.

Sakene er vurdert av til sammen seks dommere ved to større norske tingretter. De har angitt den straff tiltalte ville ha fått i hver av sakene ut fra det straffenivået som ble praktisert våren 2009.

Forskningsmaterialet viser at det faktiske straffenivået og den straffen folk selv ville gitt for de beskrevne lovbruddene samsvarer meget bra.

– Når folk blir spurt hvilken straff de dømte bør få, er det et meget godt samsvar mellom det faktiske straffenivået og den straffen folk selv ville gitt. Ikke i noen av straffesakene som de intervjuede uttaler seg om ville de spurte selv gitt hardere straffer enn det faktiske straffenivået.

– For partnervold, bankunderslag og heroinsmugling foreslår de spurte faktisk lavere straffer enn hva domstolene ville gitt for tilsvarende lovbrudd i 2009, forteller Olaussen.

– Dette er et høyst uventet resultat resultat sett i lys av den forholdsvis sterke misnøyen med straffenivået de intervjuede gir uttrykk for.



Hele artikkelen kan leses her


Har vi en for sterk tro på at straffenivået virkelig har en prevantiv effekt?

 

[Slubbert]

Hele hensikten med en moderne rettsstat er å forhindre at lynsjemobben får utøvd sin vilkårlige blodtørst og primitive hevnlyst. Derfor er "folket" eller "folk flest" (les: mobben) de aller siste rettsfaglige burde høre på.

 

[BT]

Hele hensikten med en moderne rettsstat er å forhindre at lynsjemobben får utøvd sin vilkårlige blodtørst og primitive hevnlyst. Derfor er "folket" eller "folk flest" (les: mobben) de aller siste rettsfaglige burde høre på.

Å? Jeg trodde det lå mer i en moderne rettsstat enn som så...

 

[Slubbert]

^ Den enkeltes rettssikkerhet er det suverent viktigste aspektet ved en moderne rettsstat, å beskytte individet og dets rettigheter mot lynsjemobbens dom. Og da mener jeg suverent viktigste. Å minimere samfunnets totale kriminalitetsnivå kan forsåvidt også være en gyldig målsetning, men enhver person med et minstemål innsikt i psykologi eller kriminologi kan selvsagt fortelle deg at den indignerte massens hevnlyst virker stikk mot sin hensikt i så måte.

Det er masser av statistisk belegg for at landene med høyest straffenivå, dårligst rettssikkerhet og mest umenneskelig behandling av straffedømte, også har de høyest nivåene av kriminalitet og vold i samfunnet.

 

[Honkey-Chateau]

Halleluja, Broder Slubbert, fullt ut enig!

Honkey

 

[Pink_Panther]

Det er masser av statistisk belegg for at landene med høyest straffenivå, dårligst rettssikkerhet og mest umenneskelig behandling av straffedømte, også har de høyest nivåene av kriminalitet og vold i samfunnet.

Bl.a. USA ?

 

[Kaare G. Opsahl]

Jeg vet ikke hvor høy/lav kriminaliteten er i Saudiarabia men straffene er harde
http://www.abcnyheter.no/node/115591

 

[Slubbert]

Det er masser av statistisk belegg for at landene med høyest straffenivå, dårligst rettssikkerhet og mest umenneskelig behandling av straffedømte, også har de høyest nivåene av kriminalitet og vold i samfunnet.

Bl.a. USA ?

Ja definitivt, for ikke å snakke om Sør-Amerika, Øst-Europa, Afrika... Skjønner ikke spørsmålet forøvrig, statistikk er jo lett tilgjengelig feks på Nationmaster, er det noe spesielt du mener jeg skal legge frem av tall?

 

[BT]

Kongo har ganske strenge straffer kan det virke som. Der okster et drap gjerne n*dødsstraff pluss et statsbudsjett eller to i bot.

 

[Zomby_Woof]

Straff brukerer å engasjere folk her på sentralen. ;D  Kjør debatt.

Jepp. Pussig nok er det også et tema hvor enhver form for fakta preller av som vann på gåsa.

Samtidig er over halvparten av de spurte enige i påstanden "Å være innsatt i fengsel kan nesten betraktes som et hotellopphold, de innsatte har det alt for godt".

Typisk eksempel på motviljen mot fakta. Jo mer 'liberale' folk påstår å være, jo mindre vilje til å innse at frihetsberøvelse er en straff i seg selv. (Slubbert er et hederlig, men sjeldent unntak.) FrP-myten har virkelig satt seg. Jeg har nettopp hatt nattevakt i norges største fengsel. De innsatte må ringe på callingen for å bli fulgt på dass. Hvis det er mange, må de gjerne vente en halvtime før vi rekker å slippe dem ut. Forøvrig er bygningsstandarden på et fullstendig miserabelt nivå mange steder, blant annet hos oss. Hva synes dere for eksempel om å motta besøk av kjerringa på et rom uten innlagt vann. Romantisk? Sexy? Eller å motta mor på et rom hvor sofaen har digre hull i trekket? Koselig? "Flatskjerm har'em åsså!" Noen som har prøvd å få kjøpt en billedrørs-TV i det siste?

Forskningsmaterialet viser at det faktiske straffenivået og den straffen folk selv ville gitt for de beskrevne lovbruddene samsvarer meget bra.

Det var en dansk undersøkelse for en stund siden. Mange ville ha strengere straffer i utgangspunktet, men med innsyn i domspremissene endret bildet seg til det motsatte. Plutselig konfronteres 'menerne' med de virkelige menneskene bak handlingene. Det er ofte noen aldeles jævlige menneskeskjebner som ligger bak.

Har vi en for sterk tro på at straffenivået virkelig har en prevantiv effekt?

Kanskje. Vanskelig å si. Vi kan lese oss blinde på tilbakefallsprosenter, men det sier lite om effekten. For å bevise effekt (god, dårlig, eller ingen) av fengselsstraff må vi sammenligne med en kontrollgruppe som ikke straffes, eller straffes på andre måter. Prøv å få samfunnet med på eksperimentet...

Jeg ønsker all debatt om dette hjertelig velkommen. Vi trenger å vite, vi trenger å bry oss. Dette er viktige spørsmål. Hva slags samfunn har vi? Hva slags samfunn vil vi ha? Ingen av disse spørsmålene kan besvares uten å komme inn på spørsmål om straff.

MVH Fengselsbetjenten.

 

[Anonym]

+1 Det var et meget godt innlegg Zomby.

 

[Gubra]

Straff brukerer å engasjere folk her på sentralen. ;D Kjør debatt.

Jepp. Pussig nok er det også et tema hvor enhver form for fakta preller av som vann på gåsa.

Samtidig er over halvparten av de spurte enige i påstanden "Å være innsatt i fengsel kan nesten betraktes som et hotellopphold, de innsatte har det alt for godt".

Typisk eksempel på motviljen mot fakta. Jo mer 'liberale' folk påstår å være, jo mindre vilje til å innse at frihetsberøvelse er en straff i seg selv. (Slubbert er et hederlig, men sjeldent unntak.) FrP-myten har virkelig satt seg. Jeg har nettopp hatt nattevakt i norges største fengsel. De innsatte må ringe på callingen for å bli fulgt på dass. Hvis det er mange, må de gjerne vente en halvtime før vi rekker å slippe dem ut. Forøvrig er bygningsstandarden på et fullstendig miserabelt nivå mange steder, blant annet hos oss. Hva synes dere for eksempel om å motta besøk av kjerringa på et rom uten innlagt vann. Romantisk? Sexy? Eller å motta mor på et rom hvor sofaen har digre hull i trekket? Koselig? "Flatskjerm har'em åsså!" Noen som har prøvd å få kjøpt en billedrørs-TV i det siste?

Forskningsmaterialet viser at det faktiske straffenivået og den straffen folk selv ville gitt for de beskrevne lovbruddene samsvarer meget bra.

Det var en dansk undersøkelse for en stund siden. Mange ville ha strengere straffer i utgangspunktet, men med innsyn i domspremissene endret bildet seg til det motsatte. Plutselig konfronteres 'menerne' med de virkelige menneskene bak handlingene. Det er ofte noen aldeles jævlige menneskeskjebner som ligger bak.

Har vi en for sterk tro på at straffenivået virkelig har en prevantiv effekt?

Kanskje. Vanskelig å si. Vi kan lese oss blinde på tilbakefallsprosenter, men det sier lite om effekten. For å bevise effekt (god, dårlig, eller ingen) av fengselsstraff må vi sammenligne med en kontrollgruppe som ikke straffes, eller straffes på andre måter. Prøv å få samfunnet med på eksperimentet...

Jeg ønsker all debatt om dette hjertelig velkommen. Vi trenger å vite, vi trenger å bry oss. Dette er viktige spørsmål. Hva slags samfunn har vi? Hva slags samfunn vil vi ha? Ingen av disse spørsmålene kan besvares uten å komme inn på spørsmål om straff.

MVH Fengselsbetjenten.

Stakkars små, dette høres ut som standarden på et aldershjem.
Også har de hatt det så ille, de hadde aldri noe valg, de bare måtte bli kriminelle.......

 

[baluba]

+1 Det var et meget godt innlegg Zomby.

Enig i det. Det faktum at eldre blir dårlig behandlet på enkelte sykehjem er ikke noe gyldig grunnlag for at noen skal bli behandlet slik. Hvis noen har det vondt, så er det bedre at andre har det vondere enn å ordne opp i forholdene, virker det som da.

Knallhard justis kan ha sin effekt, men da må den være virkelig knallhard. I mitt kjære Uganda fikk de for noen år siden oppleve et fenomen som preger resten av verden, men var ukjent for dem. Den kenyanske rasta-mafiaen forsøkte å etablere seg som første organiserte kriminelle gruppe. De gjennomførte noen få bankran før presidenten gikk ut på tv og advarte mafiaen. Organisert kriminalitet var ikke akseptabelt, fikk de beskjed om. De fikk et par dager på seg til å pelle seg ut av landet. Rasta-mafiane fra Nairobi var med erfaring fra hjemlandet arrogante, og trodde ikke noe på truslene. Følgene måtte de dermed betale. Elitesoldater ble etter at fristen var løpt ut satt inn for å utslette mafiaen, noe de lykkes med. De rett og slett skjøt ethvert mafiamedlem når de så dem. Bang bang bang, så var storparten av gruppen likvidert. Siden den dagen har det ikke vært organisert vinningskriminalitet i landet, og bankran er et ukjent begrep.

Kanskje litt for tøft for en rettsstat, kremt kremt. Men det fungerte, så straffenivå kan være avskrekkende hvis det er hardt nok. Øyeblikkelig død uten rett til å bli hørt er åpenbart strengt nok. Jeg må innrømme at det ikke er en av de sidene jeg liker med Uganda, men det gjør Kampala til en trygg by å ferdes i for oss andre.

 

[Zomby_Woof]

[...]

Stakkars små, dette høres ut som standarden på et aldershjem.
Også har de hatt det så ille, de hadde aldri noe valg, de bare måtte bli kriminelle.......

Du skjønner det, Gubra. Aldershjem er noe staten tilbyr bestemora di fordi du ikke gidder sjæl. Grunnen til at det er dårlige tilstander på aldersheimen er at du ikke gidder å betale nok skatt heller.

Men det er klart. Empatien du viser, den er i stor grad lært, så generasjonene før kan skylde seg sjæl.

Eller vil du at jeg skal ta det du skriver på alvor? 

Edit: Forøvrig er 'halvtime' en skrivefeil. Skjønner ikke hvordan den klarte å snike seg inn. De uheldige venter lett en time, av og til mer.