Forsterkere Sikler på ny effektforsterker

erlanddf

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.06.2012
Innlegg
671
Antall liker
45
Torget vurderinger
2
Har to stk Parasound NC2250, men jeg bruker i praksis bare en av dem. Funderer litt på å bytte til kun en stk effekt med forhåpentligvis også bedre lyd. Trenger en forsterker som kan levere minimum ca 2 x 250W i 8Ohm, og sikler derfor litt på blant annet Parasound Halo A21 og Anthem Statement P2. primært ønsker jeg åm handle brukt. Ønsker derfor kommentarer på disse forsterkerne hvis noen kjenenr til dem eller forslag til alternativer. :)
 

bambi

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
9.580
Antall liker
4.500
Sted
Nedre Eiker
Skal du kjøpe brukt kan det være verdt å sjekke ut HCA 3500, siden du nevner Parasound. Ta et kjapt googlesøk f.eks. :)

Google
 

nikosidis

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.03.2007
Innlegg
751
Antall liker
138
Torget vurderinger
16
Jeg har en Rotel 1092. Her snakker vi 2x500W 8 ohm, som faktisk ble målt til 2 x 650W i et eller annet blad. Den dobbler seg i 4 ohm. Ser det er en som skal selge på finn. Det ligger en test fra Hifi world et eller annet sted også. Jeg er i det minste kanon fornøyd med den.
 
T

tce-teams

Guest
Har to stk Parasound NC2250, men jeg bruker i praksis bare en av dem. Funderer litt på å bytte til kun en stk effekt med forhåpentligvis også bedre lyd. Trenger en forsterker som kan levere minimum ca 2 x 250W i 8Ohm, og sikler derfor litt på blant annet Parasound Halo A21 og Anthem Statement P2. primært ønsker jeg åm handle brukt. Ønsker derfor kommentarer på disse forsterkerne hvis noen kjenenr til dem eller forslag til alternativer. :)
sjekk ut denne Oslo Hi-Fi Center - Tlf: 22 01 04 30 - Anthem MCA 20 2x250 watt i 8 ohm jeg siklet lenge på denne , men fant ut at den ble for stor til høyttalerene mine så jeg gikk for 2x160 watt
 

erlanddf

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.06.2012
Innlegg
671
Antall liker
45
Torget vurderinger
2
Mange gode forslag. :) Skal sondere litt. Når det gjelder Rotel 1092 så er jeg litt usikker da jeg ikke er helt komfortabel med ICE. Kan ikke disse av og til være litt harde/skarpe i diskant/mellomtone?
 
T

tce-teams

Guest
rotel har jeg hadt erfaring med selv og den ble , litt over ei uke mitt hus for jeg solgte den. Alt for lys i klangen rett og slett.
 

erlanddf

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.06.2012
Innlegg
671
Antall liker
45
Torget vurderinger
2
Det var det jeg mistenkte og vel et litt kjent fenomen med ihvertfall tidlige ICE-forsterkere.
Hva med Krell Kav2250 som ligger til salgs her? Noen som vet hvordan den er lydmessig?
 
T

tce-teams

Guest
Det var det jeg mistenkte og vel et litt kjent fenomen med ihvertfall tidlige ICE-forsterkere.
Hva med Krell Kav2250 som ligger til salgs her? Noen som vet hvordan den er lydmessig?
Glemte og si at marantz skal låte utrolig bra på xtz , Krell har jeg hørt men ganske sikker noen her inne kan si noe om det.
 
Y

ymir

Guest
Hei

Har nettopp fått Belles 350a Reference V2 i hus etter å ha brukt V1 siden 2008.

V1 er oppgitt til 2 x 250w men måler

Power output with 1kHz test signal

  • 8-ohm load at 1% THD: 413W
  • 8-ohm load at 10% THD: 506W

  • 4-ohm load at 1% THD: 658W
  • 4-ohm load at 10% THD: 821W


350a


Velkommen til BebopHifi.com

Her får ein mye for pengene.
 

osandnes

Medlem
Ble medlem
05.08.2005
Innlegg
32
Antall liker
0
Sted
Oslo
Hva skal du med 250W i 8ohm? Med en følsomhet på 89 dB og impedans på 4ohm så er ikke høyttalerene dine harde å drive. En annen ting er at keramiske elementer trenger en varm forsterker, gjerne en rørforsterker.
 

erlanddf

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.06.2012
Innlegg
671
Antall liker
45
Torget vurderinger
2
Hva skal du med 250W i 8ohm? Med en følsomhet på 89 dB og impedans på 4ohm så er ikke høyttalerene dine harde å drive. En annen ting er at keramiske elementer trenger en varm forsterker, gjerne en rørforsterker.
Jeg har rør i DAC'en. :)
Når det gjelder watt så er jeg av den oppfatning at det er bedre med for mye enn for lite. Da er jeg sikker på at forsterkeren har kontroll hvis jeg drar på litt og samtidig har litt å gå på. :cool:
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.208
Antall liker
114
Ja, en høyttaler vil heller ha en sterkere forsterker (enn høyttalerens rating) enn en svakere forsterker (enn da igjen høyttalerens rating) om de skal spilles høyt.

For å ta det med en gang. En høyttalers rating...

Om vi sier den tåler 150watt da kontinuerlig.
Så betyr det att filter og elementer/spilterkomponenter er istand til å "komfortabelt" dissipere dvs ta mot 150watt med effekt. Eller rettere sagt. VARME!!!!
Og alikevell ikke bli så varm i spolene + diverse att noe begynner å gå for varmt. Dette er da OVER TID.

Se på en høyttaler som en lyspære da... den er istand til å lyse 150watt med ett batteri, eller en hel kraftstasjon i veggen..

Nå... en STOR forterker er da i stand til å levere dennen effekten, uten selv å gå for varm... men en mindre kanske blir for varm... av å levere fra seg 150w...
Således er forskjellen klarert.. Den store forsterkeren, er bedre, for både høyttaler og seg selv..

Egentlig er ikke watt ratingen det viktigste. Men noe som kalles for strøm kuben... dvs

En dårlig forskerker:


En bra forsterker:

...



Nå ser jeg trådstarter har Lyngdorf pre. Har du vurdert biamp eller noe sånt?
Da får hvert effektrinn mindre frekvensområde å jobbe med og det funker litt bedre det.
Ok. Mulig du trenger enda en dac og alt dette, men det hadde jo vært kult det. Om noe dyrere og mer komplekst da..
:confused:

mvh
 
Sist redigert:

Vicarious

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
02.09.2010
Innlegg
284
Antall liker
93
Sted
South of heaven
Ser det ligger en Coda effektforsterker på brukten til 14k. Den leverer 300W i 8ohm. Kjenner lite til merket og har ingen forutsetning for å si noe om hvordan den evt vil låte på dine høyttalere. Vet at flere mener Coda`s integrerte forsterker CSI er meget god.
 

erlanddf

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.06.2012
Innlegg
671
Antall liker
45
Torget vurderinger
2
Nå ser jeg trådstarter har Lyngdorf pre. Har du vurdert biamp eller noe sånt?
Da får hvert effektrinn mindre frekvensområde å jobbe med og det funker litt bedre det.
Ok. Mulig du trenger enda en dac og alt dette, men det hadde jo vært kult det. Om noe dyrere og mer komplekst da..
:confused:

mvh
Ja, jeg har faktisk testet an aktiv løsning siden jeg likevel har to stk identiske effektforsterkere. Utfordingen er at Lyngdorfen har bare toveis deling slik at jeg får en såkallt semiaktiv løsning: Bassen er aktiv delt, mens mellomtone/diskant er passivt delt. Når jeg kjørte denne løsningen brukte jeg den innebygde dac'en i Lyngdorfen til bass og ekstern rør-dac til mellomtone/diskant. Utfordringen ble riktig volum bass vs mellomtone/diskant samt at jeg ikke skjønner hvordan jeg kommer utenom det passive delefilteret som fjerner bass fra mellomtonen. Dersom jeg kjører dette filteret aktivt fra Lyngdorf'en så blir det aktivt filter oppå passivt filter.
 

hifiguru

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.07.2002
Innlegg
5.715
Antall liker
1.245
Sted
Porsgrunn
Torget vurderinger
1
Threshold på brukten. Gammel 2x100w kl.A konstruert av Nelson Pass. Det er saker det....
 

bambi

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
9.580
Antall liker
4.500
Sted
Nedre Eiker
Hva skal du med 250W i 8ohm? Med en følsomhet på 89 dB og impedans på 4ohm så er ikke høyttalerene dine harde å drive. En annen ting er at keramiske elementer trenger en varm forsterker, gjerne en rørforsterker.
Jeg har rør i DAC'en. :)
Når det gjelder watt så er jeg av den oppfatning at det er bedre med for mye enn for lite. Da er jeg sikker på at forsterkeren har kontroll hvis jeg drar på litt og samtidig har litt å gå på. :cool:
Watt er egentlig ikke så veldig viktig, etter min mening. Det er mye viktigere at forsterken klarer å levere den effekten den skal med et minimum av forvrengning. Eller at den klarer å levere nok strøm. Det er en grunn til at noen 250 wattere koster noen få tusenlapper, mens andre kan koste fire-fem månedslønner. For å sitere en eller annen fyr i Stereophile sånn omtrentlig: Hvis den første watten ikke er av høy kvalitet, hvorfor skulle du ville ha 249 til av dem? :)
Det jeg vil fram til er bare at ja, det er bra med en kraftig forsterker, så lenge den er stabil og forvrengningsfattig nok. Den Krell'en du hadde blinket deg ut er en sånn forsterker.

Mvh. Cpt. Obvious. :)
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.208
Antall liker
114
Nå ser jeg trådstarter har Lyngdorf pre. Har du vurdert biamp eller noe sånt?
Da får hvert effektrinn mindre frekvensområde å jobbe med og det funker litt bedre det.
Ok. Mulig du trenger enda en dac og alt dette, men det hadde jo vært kult det. Om noe dyrere og mer komplekst da..
:confused:

mvh
Ja, jeg har faktisk testet an aktiv løsning siden jeg likevel har to stk identiske effektforsterkere. Utfordingen er at Lyngdorfen har bare toveis deling slik at jeg får en såkallt semiaktiv løsning: Bassen er aktiv delt, mens mellomtone/diskant er passivt delt. Når jeg kjørte denne løsningen brukte jeg den innebygde dac'en i Lyngdorfen til bass og ekstern rør-dac til mellomtone/diskant. Utfordringen ble riktig volum bass vs mellomtone/diskant samt at jeg ikke skjønner hvordan jeg kommer utenom det passive delefilteret som fjerner bass fra mellomtonen. Dersom jeg kjører dette filteret aktivt fra Lyngdorf'en så blir det aktivt filter oppå passivt filter.
Som jeg skjønner det så deler du bare opp frekvensområdene som du sa. Så ETTERPÅ, det er jo feil nå...
Så kjører du en roomperfect prosedyre hvor dpa-1 lager en kompanseringskurve for lyden i lytteposisjon. (eller med mikrofonen i lyttepisisjonen)
(Filtre med så slake kurver som mulig, så roomperfect ikke må lage ville kompanseringskurver for å komme i havn etterpå...)
Det kan være ampene ikke tåler de, osv... )
Hva er det... dette tar mellom 5 sekunder og 1 minutt å kalkulere for den.
Så har du "flat/nøytral" lyd i lytteposisjonen.

Det er jo en mulighet.. Har du prøvd dette?

Å skrive en mail til lyngdorf sin tech support avdeling om tips kunne du gjordt, om du ikke har gjordt dette.
De har sikkert ett svar. Eller så kan det jo være att de anbefaler å gå for en diger amp de og.

Ville jeg gjordt. Spurt lyngdorf. Men da bør man skrive rimelig nøyaktig hva man har og kanskje inkludere tegningn av rom og alt dette.

Men kan ikke DPA-1 hive ut 2+2 analoge signaler da?
Bruker du Xindac dacen til å få en mer "varm" røraktig klang på toppen/hele høyttaleren?


mvh
 
Sist redigert:

nikosidis

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.03.2007
Innlegg
751
Antall liker
138
Torget vurderinger
16
erlanddf: Rotel ICE forsterkeren er ikke kald i det hele tatt. Den er meget nøytral. Helt perfekt etter min mening. Det er absolutt ingen frekvens som stikker seg ut på noen måte. Testa den mot flere trans. forsterkere og ingen av dem låt mer behagelig, heller tvert imot. Nydelig diskant, gjennomsiktig mellomtone, bass så stram og detaljert som kun meget kraftige forsterkere kan levere. Det er kun pre-amp, DAC, høyttalere som setter begrensingen. Den leverer uansett!
 

erlanddf

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.06.2012
Innlegg
671
Antall liker
45
Torget vurderinger
2
erlanddf: Rotel ICE forsterkeren er ikke kald i det hele tatt. Den er meget nøytral. Helt perfekt etter min mening. Det er absolutt ingen frekvens som stikker seg ut på noen måte. Testa den mot flere trans. forsterkere og ingen av dem låt mer behagelig, heller tvert imot. Nydelig diskant, gjennomsiktig mellomtone, bass så stram og detaljert som kun meget kraftige forsterkere kan levere. Det er kun pre-amp, DAC, høyttalere som setter begrensingen. Den leverer uansett!
Dette høres jo fristende ut... :)
Spørsmålet er jo hvordan lydbildet og -kvalitet er ift de Parasound'ene jeg har nå. Ville jo være synd å bytte forsterker(e) og ikke få noe bedre lyd.
 

erlanddf

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.06.2012
Innlegg
671
Antall liker
45
Torget vurderinger
2
Nå ser jeg trådstarter har Lyngdorf pre. Har du vurdert biamp eller noe sånt?
Da får hvert effektrinn mindre frekvensområde å jobbe med og det funker litt bedre det.
Ok. Mulig du trenger enda en dac og alt dette, men det hadde jo vært kult det. Om noe dyrere og mer komplekst da..
:confused:

mvh
Ja, jeg har faktisk testet an aktiv løsning siden jeg likevel har to stk identiske effektforsterkere. Utfordingen er at Lyngdorfen har bare toveis deling slik at jeg får en såkallt semiaktiv løsning: Bassen er aktiv delt, mens mellomtone/diskant er passivt delt. Når jeg kjørte denne løsningen brukte jeg den innebygde dac'en i Lyngdorfen til bass og ekstern rør-dac til mellomtone/diskant. Utfordringen ble riktig volum bass vs mellomtone/diskant samt at jeg ikke skjønner hvordan jeg kommer utenom det passive delefilteret som fjerner bass fra mellomtonen. Dersom jeg kjører dette filteret aktivt fra Lyngdorf'en så blir det aktivt filter oppå passivt filter.
Som jeg skjønner det så deler du bare opp frekvensområdene som du sa. Så ETTERPÅ, det er jo feil nå...
Så kjører du en roomperfect prosedyre hvor dpa-1 lager en kompanseringskurve for lyden i lytteposisjon. (eller med mikrofonen i lyttepisisjonen)
(Filtre med så slake kurver som mulig, så roomperfect ikke må lage ville kompanseringskurver for å komme i havn etterpå...)
Det kan være ampene ikke tåler de, osv... )
Hva er det... dette tar mellom 5 sekunder og 1 minutt å kalkulere for den.
Så har du "flat/nøytral" lyd i lytteposisjonen.

Det er jo en mulighet.. Har du prøvd dette?

Å skrive en mail til lyngdorf sin tech support avdeling om tips kunne du gjordt, om du ikke har gjordt dette.
De har sikkert ett svar. Eller så kan det jo være att de anbefaler å gå for en diger amp de og.

Ville jeg gjordt. Spurt lyngdorf. Men da bør man skrive rimelig nøyaktig hva man har og kanskje inkludere tegningn av rom og alt dette.

Men kan ikke DPA-1 hive ut 2+2 analoge signaler da?
Bruker du Xindac dacen til å få en mer "varm" røraktig klang på toppen/hele høyttaleren?


mvh
Når jeg har testet semiaktivt så har jeg kjørt digitalt ut via rør-dac'en for mellomtone/diskant og analogt ut til bass. Dette da for å få rørklangen på mellmtone/diskant. Er ganske sikker på at Xindak'en er bedre enn den innebygde dac'en i Lyngdorf. Etter det jeg har skjønt så tror jeg ikke romkorreksjonen i Lyngdorf'en korrigerer lydnivået på de to utgangene når man kjører aktivt. Ei heller evt faseforskyving som evt måtte ligge innebygd i det passive delefilteret. Som novise jeg da er så tror jeg det er like greit å kjøre passivt oppsett. XTZ har jo tross alt sikkert brukt en haug med timer for å tune dette. Hvorfor skulle jeg klare det bedre... :)

De forsterkerne jeg nå føler jeg bør vurdere er (på brukten hvis jeg finner):
-Parasound Halo A21
-Anthem Statement A2 eller P2 (tror ikke MCA 20 vil gi meg noe bedre lyd)
-Krell Kav-2250
-Rotel RB 1092
-Edit: Primare A32 bør vel også vurderes

Hvem tror dere er mest nøytral (passer med XTZ Divine) og vil gi meg vesentlig bedre lyd enn Parasound NC 2250?

Edit: Skulle gjerne kanskje hatt en forsterker som spiller noen watt først i klasse A.
 
Sist redigert:

Bluepower

Medlem
Ble medlem
20.06.2008
Innlegg
27
Antall liker
15
Nå ser jeg trådstarter har Lyngdorf pre. Har du vurdert biamp eller noe sånt?
Da får hvert effektrinn mindre frekvensområde å jobbe med og det funker litt bedre det.
Ok. Mulig du trenger enda en dac og alt dette, men det hadde jo vært kult det. Om noe dyrere og mer komplekst da..
:confused:

mvh
Ja, jeg har faktisk testet an aktiv løsning siden jeg likevel har to stk identiske effektforsterkere. Utfordingen er at Lyngdorfen har bare toveis deling slik at jeg får en såkallt semiaktiv løsning: Bassen er aktiv delt, mens mellomtone/diskant er passivt delt. Når jeg kjørte denne løsningen brukte jeg den innebygde dac'en i Lyngdorfen til bass og ekstern rør-dac til mellomtone/diskant. Utfordringen ble riktig volum bass vs mellomtone/diskant samt at jeg ikke skjønner hvordan jeg kommer utenom det passive delefilteret som fjerner bass fra mellomtonen. Dersom jeg kjører dette filteret aktivt fra Lyngdorf'en så blir det aktivt filter oppå passivt filter.
Som jeg skjønner det så deler du bare opp frekvensområdene som du sa. Så ETTERPÅ, det er jo feil nå...
Så kjører du en roomperfect prosedyre hvor dpa-1 lager en kompanseringskurve for lyden i lytteposisjon. (eller med mikrofonen i lyttepisisjonen)
(Filtre med så slake kurver som mulig, så roomperfect ikke må lage ville kompanseringskurver for å komme i havn etterpå...)
Det kan være ampene ikke tåler de, osv... )
Hva er det... dette tar mellom 5 sekunder og 1 minutt å kalkulere for den.
Så har du "flat/nøytral" lyd i lytteposisjonen.

Det er jo en mulighet.. Har du prøvd dette?

Å skrive en mail til lyngdorf sin tech support avdeling om tips kunne du gjordt, om du ikke har gjordt dette.
De har sikkert ett svar. Eller så kan det jo være att de anbefaler å gå for en diger amp de og.

Ville jeg gjordt. Spurt lyngdorf. Men da bør man skrive rimelig nøyaktig hva man har og kanskje inkludere tegningn av rom og alt dette.

Men kan ikke DPA-1 hive ut 2+2 analoge signaler da?
Bruker du Xindac dacen til å få en mer "varm" røraktig klang på toppen/hele høyttaleren?


mvh
Når jeg har testet semiaktivt så har jeg kjørt digitalt ut via rør-dac'en for mellomtone/diskant og analogt ut til bass. Dette da for å få rørklangen på mellmtone/diskant. Er ganske sikker på at Xindak'en er bedre enn den innebygde dac'en i Lyngdorf. Etter det jeg har skjønt så tror jeg ikke romkorreksjonen i Lyngdorf'en korrigerer lydnivået på de to utgangene når man kjører aktivt. Ei heller evt faseforskyving som evt måtte ligge innebygd i det passive delefilteret. Som novise jeg da er så tror jeg det er like greit å kjøre passivt oppsett. XTZ har jo tross alt sikkert brukt en haug med timer for å tune dette. Hvorfor skulle jeg klare det bedre... :)

De forsterkerne jeg nå føler jeg bør vurdere er (på brukten hvis jeg finner):
-Parasound Halo A21
-Anthem Statement A2 eller P2 (tror ikke MCA 20 vil gi meg noe bedre lyd)
-Krell Kav-2250
-Rotel RB 1092
-Edit: Primare A32 bør vel også vurderes

Hvem tror dere er mest nøytral (passer med XTZ Divine) og vil gi meg vesentlig bedre lyd enn Parasound NC 2250?

Edit: Skulle gjerne kanskje hatt en forsterker som spiller noen watt først i klasse A.

Av disse setter jeg en knapp på Krell'en, men man skal ikke kimse av en klasse A forsterker. En god 2 x 100w klasse A hadde holdt i massevis.
(Hvis jeg husker rett spiller Parasound A21 de første 10 wattene i klasse A.)
 
T

tce-teams

Guest
Nå ser jeg trådstarter har Lyngdorf pre. Har du vurdert biamp eller noe sånt?
Da får hvert effektrinn mindre frekvensområde å jobbe med og det funker litt bedre det.
Ok. Mulig du trenger enda en dac og alt dette, men det hadde jo vært kult det. Om noe dyrere og mer komplekst da..
:confused:

mvh
Ja, jeg har faktisk testet an aktiv løsning siden jeg likevel har to stk identiske effektforsterkere. Utfordingen er at Lyngdorfen har bare toveis deling slik at jeg får en såkallt semiaktiv løsning: Bassen er aktiv delt, mens mellomtone/diskant er passivt delt. Når jeg kjørte denne løsningen brukte jeg den innebygde dac'en i Lyngdorfen til bass og ekstern rør-dac til mellomtone/diskant. Utfordringen ble riktig volum bass vs mellomtone/diskant samt at jeg ikke skjønner hvordan jeg kommer utenom det passive delefilteret som fjerner bass fra mellomtonen. Dersom jeg kjører dette filteret aktivt fra Lyngdorf'en så blir det aktivt filter oppå passivt filter.
Som jeg skjønner det så deler du bare opp frekvensområdene som du sa. Så ETTERPÅ, det er jo feil nå...
Så kjører du en roomperfect prosedyre hvor dpa-1 lager en kompanseringskurve for lyden i lytteposisjon. (eller med mikrofonen i lyttepisisjonen)
(Filtre med så slake kurver som mulig, så roomperfect ikke må lage ville kompanseringskurver for å komme i havn etterpå...)
Det kan være ampene ikke tåler de, osv... )
Hva er det... dette tar mellom 5 sekunder og 1 minutt å kalkulere for den.
Så har du "flat/nøytral" lyd i lytteposisjonen.

Det er jo en mulighet.. Har du prøvd dette?

Å skrive en mail til lyngdorf sin tech support avdeling om tips kunne du gjordt, om du ikke har gjordt dette.
De har sikkert ett svar. Eller så kan det jo være att de anbefaler å gå for en diger amp de og.

Ville jeg gjordt. Spurt lyngdorf. Men da bør man skrive rimelig nøyaktig hva man har og kanskje inkludere tegningn av rom og alt dette.

Men kan ikke DPA-1 hive ut 2+2 analoge signaler da?
Bruker du Xindac dacen til å få en mer "varm" røraktig klang på toppen/hele høyttaleren?


mvh
Når jeg har testet semiaktivt så har jeg kjørt digitalt ut via rør-dac'en for mellomtone/diskant og analogt ut til bass. Dette da for å få rørklangen på mellmtone/diskant. Er ganske sikker på at Xindak'en er bedre enn den innebygde dac'en i Lyngdorf. Etter det jeg har skjønt så tror jeg ikke romkorreksjonen i Lyngdorf'en korrigerer lydnivået på de to utgangene når man kjører aktivt. Ei heller evt faseforskyving som evt måtte ligge innebygd i det passive delefilteret. Som novise jeg da er så tror jeg det er like greit å kjøre passivt oppsett. XTZ har jo tross alt sikkert brukt en haug med timer for å tune dette. Hvorfor skulle jeg klare det bedre... :)

De forsterkerne jeg nå føler jeg bør vurdere er (på brukten hvis jeg finner):
-Parasound Halo A21
-Anthem Statement A2 eller P2 (tror ikke MCA 20 vil gi meg noe bedre lyd)
-Krell Kav-2250
-Rotel RB 1092
-Edit: Primare A32 bør vel også vurderes

Hvem tror dere er mest nøytral (passer med XTZ Divine) og vil gi meg vesentlig bedre lyd enn Parasound NC 2250?

Edit: Skulle gjerne kanskje hatt en forsterker som spiller noen watt først i klasse A.

Av disse setter jeg en knapp på Krell'en, men man skal ikke kimse av en klasse A forsterker. En god 2 x 100w klasse A hadde holdt i massevis.
(Hvis jeg husker rett spiller Parasound A21 de første 10 wattene i klasse A.)
Som jeg sa lenger opp kjenner jeg noen som kjører marantz på xtz , og di er veldig fornøyd med lyden. marantz er veldig varm og fyldig i klangen med sikkelig tight bass. Jeg har ikke vert borti bedre forsterker så er så varm og fyldig i klangen.
 

bambi

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
9.580
Antall liker
4.500
Sted
Nedre Eiker
Nå ser jeg trådstarter har Lyngdorf pre. Har du vurdert biamp eller noe sånt?
Da får hvert effektrinn mindre frekvensområde å jobbe med og det funker litt bedre det.
Ok. Mulig du trenger enda en dac og alt dette, men det hadde jo vært kult det. Om noe dyrere og mer komplekst da..
:confused:

mvh
Ja, jeg har faktisk testet an aktiv løsning siden jeg likevel har to stk identiske effektforsterkere. Utfordingen er at Lyngdorfen har bare toveis deling slik at jeg får en såkallt semiaktiv løsning: Bassen er aktiv delt, mens mellomtone/diskant er passivt delt. Når jeg kjørte denne løsningen brukte jeg den innebygde dac'en i Lyngdorfen til bass og ekstern rør-dac til mellomtone/diskant. Utfordringen ble riktig volum bass vs mellomtone/diskant samt at jeg ikke skjønner hvordan jeg kommer utenom det passive delefilteret som fjerner bass fra mellomtonen. Dersom jeg kjører dette filteret aktivt fra Lyngdorf'en så blir det aktivt filter oppå passivt filter.
Som jeg skjønner det så deler du bare opp frekvensområdene som du sa. Så ETTERPÅ, det er jo feil nå...
Så kjører du en roomperfect prosedyre hvor dpa-1 lager en kompanseringskurve for lyden i lytteposisjon. (eller med mikrofonen i lyttepisisjonen)
(Filtre med så slake kurver som mulig, så roomperfect ikke må lage ville kompanseringskurver for å komme i havn etterpå...)
Det kan være ampene ikke tåler de, osv... )
Hva er det... dette tar mellom 5 sekunder og 1 minutt å kalkulere for den.
Så har du "flat/nøytral" lyd i lytteposisjonen.

Det er jo en mulighet.. Har du prøvd dette?

Å skrive en mail til lyngdorf sin tech support avdeling om tips kunne du gjordt, om du ikke har gjordt dette.
De har sikkert ett svar. Eller så kan det jo være att de anbefaler å gå for en diger amp de og.

Ville jeg gjordt. Spurt lyngdorf. Men da bør man skrive rimelig nøyaktig hva man har og kanskje inkludere tegningn av rom og alt dette.

Men kan ikke DPA-1 hive ut 2+2 analoge signaler da?
Bruker du Xindac dacen til å få en mer "varm" røraktig klang på toppen/hele høyttaleren?


mvh
Når jeg har testet semiaktivt så har jeg kjørt digitalt ut via rør-dac'en for mellomtone/diskant og analogt ut til bass. Dette da for å få rørklangen på mellmtone/diskant. Er ganske sikker på at Xindak'en er bedre enn den innebygde dac'en i Lyngdorf. Etter det jeg har skjønt så tror jeg ikke romkorreksjonen i Lyngdorf'en korrigerer lydnivået på de to utgangene når man kjører aktivt. Ei heller evt faseforskyving som evt måtte ligge innebygd i det passive delefilteret. Som novise jeg da er så tror jeg det er like greit å kjøre passivt oppsett. XTZ har jo tross alt sikkert brukt en haug med timer for å tune dette. Hvorfor skulle jeg klare det bedre... :)

De forsterkerne jeg nå føler jeg bør vurdere er (på brukten hvis jeg finner):
-Parasound Halo A21
-Anthem Statement A2 eller P2 (tror ikke MCA 20 vil gi meg noe bedre lyd)
-Krell Kav-2250
-Rotel RB 1092
-Edit: Primare A32 bør vel også vurderes

Hvem tror dere er mest nøytral (passer med XTZ Divine) og vil gi meg vesentlig bedre lyd enn Parasound NC 2250?

Edit: Skulle gjerne kanskje hatt en forsterker som spiller noen watt først i klasse A.

Av disse setter jeg en knapp på Krell'en, men man skal ikke kimse av en klasse A forsterker. En god 2 x 100w klasse A hadde holdt i massevis.
(Hvis jeg husker rett spiller Parasound A21 de første 10 wattene i klasse A.)
Som jeg sa lenger opp kjenner jeg noen som kjører marantz på xtz , og di er veldig fornøyd med lyden. marantz er veldig varm og fyldig i klangen med sikkelig tight bass. Jeg har ikke vert borti bedre forsterker så er så varm og fyldig i klangen.
Når det gjelder skikkelig tight bass, så er jo det en av de tingene Krell er virkelig kjent for. Ikke noe negativt om Marantz som merke, men jeg tviler, sterkt, på at Marantz kan konkurrere med Krell på akkurat dette.
 

Leikis Lyd

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.05.2006
Innlegg
5.232
Antall liker
1.803
Sted
Kyrksæterøra
Torget vurderinger
12
Jeg hadde nokk gått for de Advantage monoblokkene som ligger ute for salg. Det er Mosfet, noe jeg liker godt :) Kraftig strømforsyning for god kontroll i hele registeret.
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.208
Antall liker
114
Bare la meg summere her for å samle folisofien rundt dette annlegget.

Squeeze til lyngdorf (som er en digital pre, volumkontroll, og inttet annet? Ikke rom perfect engang? )
til Dac til amp til XTZ... Riktig?

Om ovenfornevnte er tilfelle, så synes jeg trådstarter også kan vurdere følgende:

Selge Lyngdorfen og selge den ene stereoampen. Så...
Kjøpe en bra forforsterker for å maksimere effektrinnet som er igjen.
Da stiller man, synes jeg, siden det er Xindac som er dacen mye sterkere når man da skal vurdere en NY forsterker...

Bare en tanke. Jeg lurer på om du har vurdert dette?

Krellen virket fet synes jeg, av det du har nevnt., De gikk for 60 lapper nye. (2003-4 kom vel denne på markedet)
Ellers er nok Primare A32 den aller mest nøytrale av de nevnte forsterkerne i tråden sålangt.
mvh
 

erlanddf

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.06.2012
Innlegg
671
Antall liker
45
Torget vurderinger
2
Bare la meg summere her for å samle folisofien rundt dette annlegget.

Squeeze til lyngdorf (som er en digital pre, volumkontroll, og inttet annet? Ikke rom perfect engang? )
til Dac til amp til XTZ... Riktig?

Om ovenfornevnte er tilfelle, så synes jeg trådstarter også kan vurdere følgende:

Selge Lyngdorfen og selge den ene stereoampen. Så...
Kjøpe en bra forforsterker for å maksimere effektrinnet som er igjen.
Da stiller man, synes jeg, siden det er Xindac som er dacen mye sterkere når man da skal vurdere en NY forsterker...

Bare en tanke. Jeg lurer på om du har vurdert dette?

Krellen virket fet synes jeg, av det du har nevnt., De gikk for 60 lapper nye. (2003-4 kom vel denne på markedet)
Ellers er nok Primare A32 den aller mest nøytrale av de nevnte forsterkerne i tråden sålangt.
mvh
Primæroppgaven til Lyngdorf DPA-1 er digital pre og romkorreksjon og til det fungerer den utmerket. :) Derfra digitalt videre til Xindak dac. Det fungerer også bra. Men oppgraderingssyken har nok kommet over meg og da går forsterkeriet ut. Dropper aktiv deling og nøyer meg med en stk kraftig (men bra) effektforsterker. Er veldig usikker på hva jeg skal gå for. Krell virker spennende, men det må jo ha skjedd noe på teknologi-siden siden 2004? Marantz har jeg rett og slett ikke lyst på. Halo A21 er også fristende. Og forslaget om Advantage S250 er jo også interessant. Heller vel litt mot Halo A21 for øyeblikket.
 

Ulf-B

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.05.2008
Innlegg
7.839
Antall liker
1.991
Sted
Oslo
Torget vurderinger
20
Krell virker spennende, men det må jo ha skjedd noe på teknologi-siden siden 2004? Marantz har jeg rett og slett ikke lyst på. Halo A21 er også fristende. Og forslaget om Advantage S250 er jo også interessant. Heller vel litt mot Halo A21 for øyeblikket.
Etter min vurdering trenger du ikke å bekymre deg om den teknologiske utviklingen når det gjelder effekttrinn. Det meste som har skjedd, er knyttet til klasse D teknologi - klassiske konstruerte forsterkere er fortsatt høyst brukbare. Krell KAV2250 vil helt sikkert holde høyttalerne dine i et skikkelig musikalsk jerngrep og gi mye musikkglede. Er du ute etter en litt mer korrekt og polert lyd, kan du vurdere det Bryston 4B SST2 effekttrinnet som ligger ute på bruktbørsen akkurat nå. Men Krellen har nok høyere gøyal-faktor, spør du meg.
 

erlanddf

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.06.2012
Innlegg
671
Antall liker
45
Torget vurderinger
2
Etter min vurdering trenger du ikke å bekymre deg om den teknologiske utviklingen når det gjelder effekttrinn. Det meste som har skjedd, er knyttet til klasse D teknologi - klassiske konstruerte forsterkere er fortsatt høyst brukbare. Krell KAV2250 vil helt sikkert holde høyttalerne dine i et skikkelig musikalsk jerngrep og gi mye musikkglede. Er du ute etter en litt mer korrekt og polert lyd, kan du vurdere det Bryston 4B SST2 effekttrinnet som ligger ute på bruktbørsen akkurat nå. Men Krellen har nok høyere gøyal-faktor, spør du meg.
Bryston 4B virker også interessant, men når jeg leser litt om de så virker det som at lyden er litt "amerikansk" ala Parasound. Ikkenoe galt i det, men pri nå er best mulig oppløsning og klarhet i mellomtone/diskant og steinkontroll på bass. Blir ikke helt klok på hvordan Krell'en er ift Bryston.
 

Ulf-B

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.05.2008
Innlegg
7.839
Antall liker
1.991
Sted
Oslo
Torget vurderinger
20
Etter min vurdering trenger du ikke å bekymre deg om den teknologiske utviklingen når det gjelder effekttrinn. Det meste som har skjedd, er knyttet til klasse D teknologi - klassiske konstruerte forsterkere er fortsatt høyst brukbare. Krell KAV2250 vil helt sikkert holde høyttalerne dine i et skikkelig musikalsk jerngrep og gi mye musikkglede. Er du ute etter en litt mer korrekt og polert lyd, kan du vurdere det Bryston 4B SST2 effekttrinnet som ligger ute på bruktbørsen akkurat nå. Men Krellen har nok høyere gøyal-faktor, spør du meg.
Bryston 4B virker også interessant, men når jeg leser litt om de så virker det som at lyden er litt "amerikansk" ala Parasound. Ikkenoe galt i det, men pri nå er best mulig oppløsning og klarhet i mellomtone/diskant og steinkontroll på bass. Blir ikke helt klok på hvordan Krell'en er ift Bryston.
Hm.... Bryston 4B SST "amerikansk" i klangen? Stemmer ikke med mine erfaringer: Både mine PowerPac effekttrinn - som er monoversjoner av 4B SST -og et 4B SST effekttrinn som jeg dessverre måtte selge i f.m. flytting fra hus til leilighet, låter svært så nøytralt. Behagelig glatt og detaljert, med bra kontroll hele veien - men svært uamerikansk i mine ører. Krell KAV 2250 har trolig enda mer å by på i bassen, men er, etter det jeg klarer å oppfatte, litt "råere" i klangen.

PS: Den 4B SST2 som ligger ute på bruktbørsen nå, er en SST2-variant, altså en oppgradering av 4B SST - og den er enda litt tightere i klangen - uten at man mister den behagelige Bryston-nøytraliteten.
 

erlanddf

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.06.2012
Innlegg
671
Antall liker
45
Torget vurderinger
2
Hm.... Bryston 4B SST "amerikansk" i klangen? Stemmer ikke med mine erfaringer: Både mine PowerPac effekttrinn - som er monoversjoner av 4B SST -og et 4B SST effekttrinn som jeg dessverre måtte selge i f.m. flytting fra hus til leilighet, låter svært så nøytralt. Behagelig glatt og detaljert, med bra kontroll hele veien - men svært uamerikansk i mine ører. Krell KAV 2250 har trolig enda mer å by på i bassen, men er, etter det jeg klarer å oppfatte, litt "råere" i klangen.

PS: Den 4B SST2 som ligger ute på bruktbørsen nå, er en SST2-variant, altså en oppgradering av 4B SST - og den er enda litt tightere i klangen - uten at man mister den behagelige Bryston-nøytraliteten.
Da misforsto jeg sikkert det jeg leste fort og gæli om Bryston. Men på hvilken måte mener du Krell KAV2250 har mer å by på i bassen og råere klang?
 

Ulf-B

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.05.2008
Innlegg
7.839
Antall liker
1.991
Sted
Oslo
Torget vurderinger
20
Hm.... Bryston 4B SST "amerikansk" i klangen? Stemmer ikke med mine erfaringer: Både mine PowerPac effekttrinn - som er monoversjoner av 4B SST -og et 4B SST effekttrinn som jeg dessverre måtte selge i f.m. flytting fra hus til leilighet, låter svært så nøytralt. Behagelig glatt og detaljert, med bra kontroll hele veien - men svært uamerikansk i mine ører. Krell KAV 2250 har trolig enda mer å by på i bassen, men er, etter det jeg klarer å oppfatte, litt "råere" i klangen.

PS: Den 4B SST2 som ligger ute på bruktbørsen nå, er en SST2-variant, altså en oppgradering av 4B SST - og den er enda litt tightere i klangen - uten at man mister den behagelige Bryston-nøytraliteten.
Da misforsto jeg sikkert det jeg leste fort og gæli om Bryston. Men på hvilken måte mener du Krell KAV2250 har mer å by på i bassen og råere klang?
Vel - det blir jo litt kvalifisert gjetning fra min side - i og med at jeg aldri har hørt de to nevnte forsterkerne samtidig eller med nøyaktig samme utstyr tilkoblet. Jeg oppfattet Krellen som å kunne være litt mer aggressiv i klangen. Mer punch - slik jeg oppfattet det - men samtidig ikke like behagelig glatt. Det blir sikkert et spørsmål om matching til både kilde og høyttalere.
 

erlanddf

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.06.2012
Innlegg
671
Antall liker
45
Torget vurderinger
2
Vanskelig, men spennende dette.Tror nå at jeg står igjen med Bryston, Krell og Coda CS. Fristende med 10w klasse A på Coda, men finner ellers lite om de. Innspill?
 

jokris

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.12.2006
Innlegg
6.218
Antall liker
2.312
Torget vurderinger
7
den ble for stor til høyttalerene mine
Litt overkill gjør da ikke noe. Bare fint at forsterkeren har reserver og krefter til å alltid ha kontroll på elementene. Pådraget styrer du jo med volumkontrollen uansett.
normallt sett veldig enig, men ikke alltid at alle effektforsterkere liker å gå på tomgang som de ofte gjør hvis man har lettdrevne ht
 

nikosidis

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.03.2007
Innlegg
751
Antall liker
138
Torget vurderinger
16
Jeg har hatt Krell kav-400xi. Den var god på mange områder, men ikke helt på høyde med en del annet jeg har prøvd. Uten å mene for mye er ikke Krell det mest oppløste der ute. CODA er faktisk utrolig bra saker. Har kun prøvd hjemme hos meg selv en ganske dyr CODA integrert som leverte første 10 eller 15 Watt i klasse A. Den låt nydelig, selv om bassen ikke var av det strammeste. Rotelen har en vesentlig strammere bass. Primare har jeg også hatt. Både I21 og I30. Har også hørt A32 effekt uten å bli veldig imponert. Primare er ennuh mer farvet i lyden enn Krell. Primare klarer ikke å skille innspillinger godt nok etter min mening. Den setter sin signatur på alt. Bryston går du nok ikke feil med. Jeg ville helt klart tatt vekk Primare fra ønskelista. Jeg skjønner ikke hva som låter kaldt med klasse D. Det er kun forsterkning som skjer digitalt. Ellers er alt som en vanlig transistor forsterker. Jeg har hatt Lyngdorf (klasse D) og hørt Midgar (klasse D) forsterkere. Begge disse merkene hadde etter min mening ikke antydning til å låte kaldt, men på en annen side låte ganske kjedelig i de øvre frekvenser. Bassen derimot var helt fantastisk med både Lyngdorf og Midgar. Det er uansett ganske vanskelig å si for mye uten å ha testet med forskjellige signal skilder osv. Rotel hadde helt klart Amerikansk lyd med sine transistor forsterkere, plenty med bass osv. Rotel har vel fått ett rykte som mer hi-fi enn high-end. Med klasse D har de faktisk tatt turen opp med de store gutta etter min mening. Mener det skal ligge en veldig god test av Rotel 1092 fra Norske fidelity på nett. Jeg ville seriøst vurdert denne hvis du ikke vil svi av seriøst mye kronasjer. Rotel 1092 kosta vel rundt kr 23 000,- ny.
 
Sist redigert:

Ingeniøren

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.11.2007
Innlegg
3.469
Antall liker
762
Sted
Tranby
Torget vurderinger
7
erlanddf: Rotel ICE forsterkeren er ikke kald i det hele tatt. Den er meget nøytral. Helt perfekt etter min mening. Det er absolutt ingen frekvens som stikker seg ut på noen måte. Testa den mot flere trans. forsterkere og ingen av dem låt mer behagelig, heller tvert imot. Nydelig diskant, gjennomsiktig mellomtone, bass så stram og detaljert som kun meget kraftige forsterkere kan levere. Det er kun pre-amp, DAC, høyttalere som setter begrensingen. Den leverer uansett!
Støtter den. Har nettopp skaffet en Rotel RMB1575 250Wx5 til kinon. Var og litt skeptisk til klasse D, men forsterkeren er helt rå - oppløst og med full kontroll i bassen. Vil karakterisere den som rimelig nøytral. Kjørte før en Yamaha RX-A2010 og trodde den skulle ha rimelig bra kontroll på min Klipsch da de er lettdrevne. Rotel er en annen verden - må se alle action filmer på ny. Rotel har vel en tilsvarende 2 kanals for stereo.
 

erlanddf

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.06.2012
Innlegg
671
Antall liker
45
Torget vurderinger
2
Takk for alle gode forslag! :) Har fått et godt tilbud på Coda CS som jeg får imorgen. Blir spennende å koble opp.
 

nikosidis

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.03.2007
Innlegg
751
Antall liker
138
Torget vurderinger
16
erlanddf: gratulerer. Den blir du neppe missfornøyd med. Kom tilbake med lytteinntrykk :)
 
Topp Bunn