Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.444
    Antall liker
    1.808
    Sted
    Bergen
    Europa og vestens tapte mulighet.
    Ingen ære
    Urbanene Ficoene og Netanyahoene vinner frem; altså steike ravende gale og gamle menn; jeg gremmes
    Good luck til de neste generasjonene
    Bare mer angst og massiv opprustning aka sløsing til verste for menneskeheten

    får vel flytte til Alfas del Pi og håpe på der beste
    So much for økonomisk og militær overlegenhet; hva var og er vitsen med det når det ikke vil brukes?
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.661
    Antall liker
    973
    Skulle også gjerne vite hva Nato og vest -Europa tenker nå.De har hittil sagt at Russland ikke må vinne denne krigen. Ukraina trenger mye mye mer krutt for å stå imot og de får ikke det. Tar lang tid. Mørke skyer her og Ukraina kan tape dette.
    Og jeg lurer på hvor lenge Zelenskyj orker denne jobben, 2-3 år til?
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.444
    Antall liker
    1.808
    Sted
    Bergen
    BBC context i går kveld var interessant og viser mange tråder mot russland og kina. Det kan synes som at russerne er er på hugget og har fremgang ift vesten og Europa når det gjelder ny anti liberal verdensorden.
    Mon tro om dette virkelig startet ved Obamas røde linje i Syria som ikke var noen rød linje? putler fikk her det første beviset på at vesten/USA ikke gjør som de sier.
    Neste test var selvfølgelig Bidens annonsering av sin røde linje mot våpen støtte i Ukraina som medførte
    - den åpenbare militære underlegenhet til ukraina, som man selvsagt visste om både mht våpnene, men vel så viktig tilgang på personell
    - - ryker Kharkiv nå?
    - forlengelse av krigen som medfører økte kostnader i Europa som medfører støtte til og fremvekst av orbanene og ficoene

    Å ta inn denne «slakken» kan vise seg å bli vanskelig med mindre Europa fyrer opp sitt militær vesen..
     
    Sist redigert:

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.205
    Antall liker
    2.724
    Putin på besøk hos Xi i dag. Det gode og nære forholdet mellom våre to land skal ytterligere styrkes, sies det fra partene.

    Det var et hektisk diplomati mellom vesten og Kina i forkant av Putins besøk. Blinken, Macron, von der Leyen og Scholz var alle i møter med Xi. Hensikten var nok for vesten å klargjøre standpunkter i forhold til Kinas støtte mht russlands krigføring i Ukraina.

    Spenningene bygger seg opp mellom øst/vest.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.615
    Antall liker
    7.244
    Gir ikke mye mening når de først har greid å få valgt en putin-vennlig statsminister. Andre steder beskrives attentatmannen som «progressiv», «liberal» og tilhenger av opposisjonspartiet Progressive Slovakia. Han kan ha satt i gang en litt ubehagelig kjedereaksjon her. Vi får se, txitter er ihvertfall fullt av krav om at det må slås hardt ned på slike «venstreorienterte terrorister».
    Mye som ikke gir all verdens mening ennå hva gjelder bakgrunn og motiv for Juraj Cintula. Han har vært sikkerhetsvakt på et kjøpesenter, hvor han selv ble angrepet, men også gitt ut poesi. Kobling til høyreradikale krefter, innvandringsfiendtlig og sterke utfall mot Slovakias romfolk, men startet også en «fredsbevegelse» av et eller annet slag.

    Det virker dog som at den mest direkte foranledning som fikk Cintula til å tilte var Ficos kontroversielle mediareform etter polsk-ungarsk modell.

    Fikk meg til å tenke på om det er noen slags sammenheng her med grunnen til at Fico måtte gå av sist gang; mordet på gravejournalisten Jan Kurciak fordi han avslørte koblinger mellom korrupte politikere i Slovakia og Ndrangheta.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.597
    Antall liker
    9.802
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Slovakia er et totalt gjennomkorrupt land. Har vært i Bratislava på en lengre vandretur ledet av en engelsktalene professor og det var virkelig mye sjikkerende han fortalte.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.444
    Antall liker
    1.808
    Sted
    Bergen
    Heri ligger EU og NATOs svakhet. Disse landene viser seg nå å være politisk ustabile.
    Anti EU, anti NATO, men tar imot pengegavene uten å rødme
    Polen er vel nå et unntak, men det skyldes vel i større grad angsten for russerne en plutselig oppvåkning til liberale og demokratisk tankegang blant toppolitikerne, kanskje?
    Har vi i vesten nå fått oss de lærepengene vi trenger for å begynne å ta vår egen sikkerhet på alvor, og se bort fra disse ustabile landene, eller holdt ikke med:
    - NATO innlemmelse av alle tidligere østblokk land
    - EU innlemmelse av alle tidligere østblokk land
    - russerne påvirkning på Brexit
    - russernes påvirkning på USA valget i 2016
    - russernes påvirkning på alle ytterste høyre organisasjoner i Europa, og verden ellers

    Er vi der nå at vi ser den virkelige kraftige starten på tilbakegangen på spredning av vestens demokrati og frihet?
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    13.832
    Antall liker
    9.506
    Sted
    Trondheim
    Ja, Tsjekkia er nok glade for at de ble "kvitt" Slovakia i sin tid. Dermed er det ikke sagt at det ikke finnes korrupsjon her i Tsjekkia.
     
    Sist redigert:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.597
    Antall liker
    9.802
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    En del land ønsker å være en del av et fellesskap samtidig som de driver med sin egen greie. Veldig tydelig når du ser på avstanden mellom Orbansideologi og hans offentlige uttalelser om EU. Noen burde forklare ham at det ikke er mulig og at han bør pelle seg ut hvis han er så uenig i EUs verdigrunnlag. Problemet hans er at da stopper pengestrømmen...
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.801
    Antall liker
    10.416
    Heri ligger EU og NATOs svakhet. Disse landene viser seg nå å være politisk ustabile.
    Anti EU, anti NATO, men tar imot pengegavene uten å rødme
    Polen er vel nå et unntak, men det skyldes vel i større grad angsten for russerne en plutselig oppvåkning til liberale og demokratisk tankegang blant toppolitikerne, kanskje?
    Har vi i vesten nå fått oss de lærepengene vi trenger for å begynne å ta vår egen sikkerhet på alvor, og se bort fra disse ustabile landene, eller holdt ikke med:
    - NATO innlemmelse av alle tidligere østblokk land
    - EU innlemmelse av alle tidligere østblokk land
    - russerne påvirkning på Brexit
    - russernes påvirkning på USA valget i 2016
    - russernes påvirkning på alle ytterste høyre organisasjoner i Europa, og verden ellers

    Er vi der nå at vi ser den virkelige kraftige starten på tilbakegangen på spredning av vestens demokrati og frihet?
    Demokrati som system har vært i tilbakegang og under sterkt press i mange år allerede, dessverre. Sånt kan vel tendere til å ha en akselererende bevegelse, men jeg håper at noen fler tar til vettet når man ser hvordan det påvirker en nasjon å havne i en udemokratisk bakevje...
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.205
    Antall liker
    2.724
    Er vi der nå at vi ser den virkelige kraftige starten på tilbakegangen på spredning av vestens demokrati og frihet?
    Da Xi møtte Putin i dag gjentok han over bordet til Putin at han ønsket om en ny verdensorden, en ny maktstruktur i verden (han brukte bare andre ord) Da vil russland være en av de viktigste partnerne.

    Alle vet at Kina vil gå forbi USA som den dominerende stormakten i verden. Det er bare et spørsmål om når det vil skje. Det bygger seg opp til en stormaktskamp, kanskje til og med en storkrig.

    Når det gjelder tilbakegang av frihet og demokrati, så er demokratiene selv en pådriver innenfra i denne prosessen. USA som eksempel. Autokratier bare trykker på de riktige knappene for å forsterke og fremskynde prosessen. Det trenger ikke være sånn, men pr nå er for mange mennesker i en tilstand av blindhet og åndelig sløvhet.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    3.661
    Antall liker
    3.807
    Sted
    Sunnmøre
    Heri ligger EU og NATOs svakhet. Disse landene viser seg nå å være politisk ustabile.
    Tja. Du har openbert eit (fleire) poeng, men mange av dei gamle (vestlege) medlemslanda har også vore periodevis politisk og/eller økonomisk ustabile (og korrupte!) samtidig som dei har vore medlem. Norden og Nederland (og kanskje Tyskland) er vel dei viktigaste unnataka.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.615
    Antall liker
    7.244
    Slovakia er et totalt gjennomkorrupt land. Har vært i Bratislava på en lengre vandretur ledet av en engelsktalene professor og det var virkelig mye sjikkerende han fortalte.
    Det Ficos Slovakia har til felles med Orbans Ungarn og Vucics Serbia, eller PiS Polen for den del, er også politisk strukturert. Populistisk politikk har mobilisert den verdikonservative landsbygd sammen med «fremmedfiendtliggjort» arbeiderklasse i drabantbyene.

    Alt mens de urbane liberaldemokrater og ungdom, ikke minst unge kvinner fra periferien, stemmer med føttene.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.583
    Antall liker
    7.921
    Torget vurderinger
    0
    Nå har jeg fortsatt ikke abbonement på den avisen men uansett så er vår lokale politimesterinne en meget oppgående dame!
    Kan dessverre ikke sitere alt fornuftig hun har sagt, men kan vel si så mye som at hun synes å ha et særdeles realistisk syn på
    hva naboen kan finne på. Hun er ikke en dum nikkedukke som er 100% med POD og departementet!
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.105
    Antall liker
    6.430
    Nå har jeg fortsatt ikke abbonement på den avisen men uansett så er vår lokale politimesterinne en meget oppgående dame!
    Kan dessverre ikke sitere alt fornuftig hun har sagt, men kan vel si så mye som at hun synes å ha et særdeles realistisk syn på
    hva naboen kan finne på. Hun er ikke en dum nikkedukke som er 100% med POD og departementet!
    Lite nytt. Det står at det er fritt fram for russerne å drive etterretning mot Norge, og det gjør de i fullt monn, og vi lar dem holde på. Så hvis det en dag smeller skikkelig så vet de nøyaktig hvordan de kan lamme infrastrukturen vår. De vet også veldig mye om hver enkelt nordmann, personopplysninger som de kan presse folk med, når det måtte være behov for det. Russerne kommer ikke, de er her allerede. Så kan man naturligvis lure på hva som foregår i holdene til storting, regjering og forsvar. Sikkert mye av det samme som før 09.04.1940. Men da kom det jo umotiverte engelskmenn for å hjelpe oss, helt til de fikk viktigere ting å tenke på.

    Og så står det hva Robert Berg fikk å spise da han var fange i Russland. Til frokost fikk han grøt. Til lunsj var det potet, kål og noe som lignet kylling. Senere fikk han suppe og til kveldsmat en blanding av grøten og potetene fra tidligere på dagen.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.444
    Antall liker
    1.808
    Sted
    Bergen
    Tja. Du har openbert eit (fleire) poeng, men mange av dei gamle (vestlege) medlemslanda har også vore periodevis politisk og/eller økonomisk ustabile (og korrupte!) samtidig som dei har vore medlem. Norden og Nederland (og kanskje Tyskland) er vel dei viktigaste unnataka.
    Det stemmer nok. Jeg er dessverre ikke pen nok til å se i speilet hele tida..

    Vi lever i nuet, og nå må vi håndtere det som skjer idag, og fremover. Historien lærer oss mye dersom vi vil. Blant annet at vi de siste 30ish år ikke ville lære av historien.
    Kan, og vil, dette endres nå mon tro? Eller er skaden så stor at det er for sent..
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.205
    Antall liker
    2.724
    Men Ukrainas «losses» er stadig mere landområder. Ukrainas nest største by Kaharkiv kan falle i løpet av sommeren. Sett i bakspeilet er vestens prioteringer halvveis idioti. Jeg er helt sikker på at på et tidspunkt vil vesten forsyne Ukraina med langrekkene missiler hvor hensikten er å slå ut den russiske krigsmaskinen på genuint russisk territorie, altså de områder som hittil har vært forbudt.
    Nå er dagen endelig kommet. USA og Storbritania gir grønt lys for at Ukraina kan bruke langtrekkende missiler for å nå mål langt inne i russland.

    Moskva har allered svart med at dette er helt uakseptabelt og mulighet for en krig mot vesten. Akkurat som forventet :)
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.444
    Antall liker
    1.808
    Sted
    Bergen


    Nå venter vi på mere fra Tyskland.
    Tyskland? Ich habe grose angst, Ich much èin sweinhundt haben, aber schnell
    De har nok abdisert og ser frem til å bli et russisk oblast sammen med Slovakia, Ungarn, og Østerrike
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    1.866
    Antall liker
    2.464
    Sted
    Portugal
    De har nok abdisert og ser frem til å bli et russisk oblast sammen med Slovakia, Ungarn, og Østerrike
    Tror ikke det er det de ønsker seg.
    De håper dette går over en dag og de kan fortsette forretninger som før.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.444
    Antall liker
    1.808
    Sted
    Bergen
    Dersom de skal fortsette med forretninger med russland må det jo for alle praktiske formål bli som et oblast i russland
    Om det gjelder kun det tidligere Tyskland as se know it med landene østafor, eller hele Europa gjenstår jo å se
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.002
    Antall liker
    1.335
    Torget vurderinger
    2
    Nå er dagen endelig kommet. USA og Storbritania gir grønt lys for at Ukraina kan bruke langtrekkende missiler for å nå mål langt inne i russland.

    Moskva har allered svart med at dette er helt uakseptabelt og mulighet for en krig mot vesten. Akkurat som forventet :)
    De kunne samle titusenvis av soldater rett utenfor Kherson fylke, nå rett før det nye angrepet. Pga. det tidligere kravet om å ikke bruke vestlige våpen inne i russland. Nå kan det hende de samler opp til neste nye front i Belarus. De har vel fortsatt ikke lov til å bruke dem der.
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    1.866
    Antall liker
    2.464
    Sted
    Portugal
    DN,
    Kl. 20.15 | av NTB
    Natos militære toppsjef tror ikke russerne har nok styrker til et gjennombrudd ved Kharkiv
    Natos militære øverstkommanderende tror ikke at Russland har utplassert nok styrker til å gjøre et strategisk gjennombrudd i Kharkiv-regionen nordøst i Ukraina.

    Sjefen for Natos militære styrker i Europa, den amerikanske generalen Christopher Cavoli, uttrykte torsdag tiltro til at ukrainske styrker vil klare å forsvarte frontlinjen.

    Russland åpnet et nytt frontavsnitt i forrige uke, da små mobile enheter tok seg fordi de ukrainske forsvarsstillingene i Kharkiv-regionen. Dette tvang Ukraina til å sende stryker fra andre avsnitt i all hast.

    – Russerne har ikke det tilstrekkelig antallet soldater til å gjøre et strategisk gjennombrudd. Og mer rett på sak: de har verken kunnskapen eller kapasiteten til å operere på en skala som er nødvendig for å gjøre et slikt gjennombrudd, sa general Cavoli etter et møte blant forsvarssjefene i Natos 32 medlemsland.

    – Men de har evnen til å gjøre avgrensede framstøt, og de har gjort litt av det. De har også blitt påført en del tap i slike operasjoner, la han til.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.781
    Antall liker
    35.854
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Krigføring i det 21. århundre. Selvkjørende landmine for å punche hull i nedgravd bunker, manøvrert via observasjonsdrone, deretter en termobarisk ladning som flyr inn gjennom hullet.
    1715949488632.png
    Dette lærte jeg ingen ting om under førstegangstjenesten, hverken på Jørstadmoen eller Kjeller.
     

    Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    4.167
    Antall liker
    3.335
    Torget vurderinger
    1

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.205
    Antall liker
    2.724
    Zelenskyj har dystre spådommer i et intervju gjengitt i norske medier.


    «….I intervjuet medgir han at Ukraina mangler soldater, og han sier at det er problemer med moralen.»

    Jeg liker det ikke.
    Kanskje ikke alt er så rosenrødt mht den sterke moralen blant de ukrainske soldatene som vi har trodd?
    Dem kjemper tross alt mot en atommakt og et land med mye større ressurser og langt flere mennesker.
    Kanskje Putin har gjort et enkelt regnestykke på at så lenge Nato og vestmaktene ikke involverer seg direkte i krigen, så vil han klare å bryte ned Ukraina bare han investerer nok med ressurser inn i krigen og viser utholdenhet.
     
    Sist redigert:

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.027
    Antall liker
    2.324
    En figur godt planta på ytterste venstre fløy i Sverige. Slutter aldri å forundre meg over det at disse finner sine likesinnede på motsatt ende av det politiske kartet - ytterste høyre. Det være seg EU-motstand, vaksineskepsis og som her Russland. Det er vel det som er grobunn for den såkalte Hesteskoteorien.

    «Med krigen i Ukraina vokser en helt ny verden frem. Lenge leve Russland».

    1716016727890.png
    Svensk regissør sjokkerer: – Lenge leve Russland (msn.com)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn