Forsterkere Rimelig forforsterker alternativ i hjemmekinooppsett

thogew

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
06.02.2019
Innlegg
121
Antall liker
21
Ser mange skriver at lyden er mye dårligere om man benytter surround receiver kontra en dedikert forforsterker, selv med effektforsterker.
Har derfor vurdert å gå til innkjøp av en dedikert forforsterker, som har home theater buypass, slik at jeg slipper å koble frem og tilbake om jeg skal spille musikk eller se film.

Budsjettet for dette er i første omgang ikke mer enn rundt 5k, og mitt første spørsmål blir om det i denne prisklassen i det hele tatt vil gi noe gevinst på mitt oppsett(se signatur)? Hva er det egentlig en dedikert forforsterker gjør som ikke AV-receiver klarer? På receiver har jeg delt fronter på 100hz og benytter sub, men dette mister jeg vel også da muligheten til.

Ser noen benytter DAC med volumstyring som forforsterker. Hva er evt. ulempen(e) med dette? Om man har DAC også forforsterker vil vel dette aldri kunne bli bedre enn rett fra DAC? Eller klarer en forforsterker tilføye noe lydmessig DAC'en ikke gjør?
 

carisma

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.12.2014
Innlegg
1.492
Antall liker
914
Problemet med dac som pre er at volumkontroll kretsen ofte er dårligere enn i en dyr pre.
I den prisklassen du skal ha pre så er det kanskje bedre å satse på en litt mer påkostet dac.
Men mange meninger om dette.

Bruker Tapatalk. Så ser dessverre ingen signatur.
Så svaret er ment generelt.
Jeg bruker pre med bypass . Og bruker subber på den også. Men da deler jeg subbene under der høyttalere begynner å rulle av, sånn ca.

Sent fra min XT1572 via Tapatalk
 

thogew

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
06.02.2019
Innlegg
121
Antall liker
21
Problemet med dac som pre er at volumkontroll kretsen ofte er dårligere enn i en dyr pre.
I den prisklassen du skal ha pre så er det kanskje bedre å satse på en litt mer påkostet dac.
Men mange meninger om dette.

Bruker Tapatalk. Så ser dessverre ingen signatur.
Så svaret er ment generelt.
Jeg bruker pre med bypass . Og bruker subber på den også. Men da deler jeg subbene under der høyttalere begynner å rulle av, sånn ca.

Sent fra min XT1572 via Tapatalk
Så at volumkontrollen er dårligere har såpass stor påvirkning på lyden?
Dette med forforsterker vs receiver, er forskjellen der såpass stor at det er enstemt bedre med en dedikert forforsterker? Eller er det litt som DAC diskusjonen?
Resten av anlegget er ikke high-end heller.

Har i dag:
XTZ 99.36, Klipsch RC-64, Klipsch R-14S, Klipsch R-115SW, Yamaha RXV781BK og Primare A30.5

Har tidligere vært inne på tanken med en Topping D50S, D70 eller D90, men la det litt fra meg. Kan det derimot være et alternativ til å benytte tilsvarende på forforsterker blir det en vurdering igjen.
 

vrøvl

Overivrig entusiast
Ble medlem
22.05.2009
Innlegg
943
Antall liker
308
Torget vurderinger
1
Jeg bruker for tiden DAC som forforsterker. Nærmere bestemt en Yamaha WXC-50 streamer/DAC/pre inn i en NAD C275bee effektforsterker. I min korte, uvitenskapelige sammenligning låt dette litt bedre enn når jeg hadde NADs matchende forforsterker inne i kjeden. Tipper egentlig det var liten hørbar forskjell, konklusjonen var at jeg er fornøyd med lyden. Anbefaler denne løsningen!
 

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.450
Antall liker
593
Problemet med dac som pre er at volumkontroll kretsen ofte er dårligere enn i en dyr pre.
I den prisklassen du skal ha pre så er det kanskje bedre å satse på en litt mer påkostet dac.
Men mange meninger om dette.

Bruker Tapatalk. Så ser dessverre ingen signatur.
Så svaret er ment generelt.
Jeg bruker pre med bypass . Og bruker subber på den også. Men da deler jeg subbene under der høyttalere begynner å rulle av, sånn ca.

Sent fra min XT1572 via Tapatalk
Så at volumkontrollen er dårligere har såpass stor påvirkning på lyden?
Dette med forforsterker vs receiver, er forskjellen der såpass stor at det er enstemt bedre med en dedikert forforsterker? Eller er det litt som DAC diskusjonen?
Resten av anlegget er ikke high-end heller.

Har i dag:
XTZ 99.36, Klipsch RC-64, Klipsch R-14S, Klipsch R-115SW, Yamaha RXV781BK og Primare A30.5

Har tidligere vært inne på tanken med en Topping D50S, D70 eller D90, men la det litt fra meg. Kan det derimot være et alternativ til å benytte tilsvarende på forforsterker blir det en vurdering igjen.
Vil man ha store hørbare forskjeller, så er man avhengig av att man har toppklasse høyttalere som kan avsløre den minste forandring i kjeden. Så jo dårligere
høyttalere man har desto mindre hørbare forskjeller blir det ved bytte av for eksempel forforsterker og ikke minst dac bytte.
Så med andre ord vil du stor forbedring skift høyttalere først.
Vil du ta litt etter hvert, start gjerne med en god forforsterker, men da kan det lønne seg å legge litt penger i en som er bra. Og ikke minst
matcher den lydsignaturen du er ute etter eller passer resten av anlegget godt.
Du kan kikke litt på for eksempel Parasound sin P6 det kunne være ett bra sted å starte med en test av. Event om du fikk tak i en P5 til en rimelig penge.
 

carisma

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.12.2014
Innlegg
1.492
Antall liker
914
Man bør høre selv . Uavhengig av hva man velger som løsning.
Selv har jeg en 50k..kroners dac. Den er ekstremt god som pre også. Men min 75k..kroners pre danker ut den. Men for de fleste er det ikke verdt det.
Har Yamaha 2070 receiver. Og ikke så rart at den er i en annen klasse.

Har man en god dac/pre til 20k. Så vil nok ikke en dedikert pre til 5k hjelpe noe.

Sent fra min XT1572 via Tapatalk
 

thogew

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
06.02.2019
Innlegg
121
Antall liker
21
Problemet med dac som pre er at volumkontroll kretsen ofte er dårligere enn i en dyr pre.
I den prisklassen du skal ha pre så er det kanskje bedre å satse på en litt mer påkostet dac.
Men mange meninger om dette.

Bruker Tapatalk. Så ser dessverre ingen signatur.
Så svaret er ment generelt.
Jeg bruker pre med bypass . Og bruker subber på den også. Men da deler jeg subbene under der høyttalere begynner å rulle av, sånn ca.

Sent fra min XT1572 via Tapatalk
Så at volumkontrollen er dårligere har såpass stor påvirkning på lyden?
Dette med forforsterker vs receiver, er forskjellen der såpass stor at det er enstemt bedre med en dedikert forforsterker? Eller er det litt som DAC diskusjonen?
Resten av anlegget er ikke high-end heller.

Har i dag:
XTZ 99.36, Klipsch RC-64, Klipsch R-14S, Klipsch R-115SW, Yamaha RXV781BK og Primare A30.5

Har tidligere vært inne på tanken med en Topping D50S, D70 eller D90, men la det litt fra meg. Kan det derimot være et alternativ til å benytte tilsvarende på forforsterker blir det en vurdering igjen.
Vil man ha store hørbare forskjeller, så er man avhengig av att man har toppklasse høyttalere som kan avsløre den minste forandring i kjeden. Så jo dårligere
høyttalere man har desto mindre hørbare forskjeller blir det ved bytte av for eksempel forforsterker og ikke minst dac bytte.
Så med andre ord vil du stor forbedring skift høyttalere først.
Vil du ta litt etter hvert, start gjerne med en god forforsterker, men da kan det lønne seg å legge litt penger i en som er bra. Og ikke minst
matcher den lydsignaturen du er ute etter eller passer resten av anlegget godt.
Du kan kikke litt på for eksempel Parasound sin P6 det kunne være ett bra sted å starte med en test av. Event om du fikk tak i en P5 til en rimelig penge.
Ja, det jeg i utgangspunktet har tenkt også, men er så mange som mener at XTZ'ene låter mange ganger sin prisklasse, men at for å få de til å "skinne" må man ha en dedikert pre og ikke receiver. Da blir man selvfølgelig nysgjerrig og får lyst til å prøve, men lite poeng om det bare blir bortkastede kroner uten noe særlig gevinst.

Edit: Får følge litt med på brukten etter P5 eller P6. Da kan man forhåpentligvis få testet det selv i praksis uten å tape for mye om man må selge igjen.
 
M

MusicBear

Gjest
Edit: Får følge litt med på brukten etter P5 eller P6. Da kan man forhåpentligvis få testet det selv i praksis uten å tape for mye om man må selge igjen.
Kan trøste deg med at du ikke blir skuffet over brukt P 5 eller P 6, heller ikke av ny P 6 dersom økonomien skulle tillate det.
Trolig eneste grunn til at du selger en P 5 er for å unne deg en P 6... Men, selger du en P 6 så har du trolig oppdaget Hint 6 :)
Og selger du en Hint 6, har du vunnet i Lotto eller arvet mer enn du trodde var mulig, og vil ha noe dyrere bare for prisen sin :)
 
M

MarkusH

Gjest
Ja, det jeg i utgangspunktet har tenkt også, men er så mange som mener at XTZ'ene låter mange ganger sin prisklasse, men at for å få de til å "skinne" må man ha en dedikert pre og ikke receiver. Da blir man selvfølgelig nysgjerrig og får lyst til å prøve, men lite poeng om det bare blir bortkastede kroner uten noe særlig gevinst.

Edit: Får følge litt med på brukten etter P5 eller P6. Da kan man forhåpentligvis få testet det selv i praksis uten å tape for mye om man må selge igjen.
Har du mulighet til en tur til Lillehammer om noen uker så send meg en PM. ;)
 

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.450
Antall liker
593
Problemet med dac som pre er at volumkontroll kretsen ofte er dårligere enn i en dyr pre.
I den prisklassen du skal ha pre så er det kanskje bedre å satse på en litt mer påkostet dac.
Men mange meninger om dette.

Bruker Tapatalk. Så ser dessverre ingen signatur.
Så svaret er ment generelt.
Jeg bruker pre med bypass . Og bruker subber på den også. Men da deler jeg subbene under der høyttalere begynner å rulle av, sånn ca.

Sent fra min XT1572 via Tapatalk
Så at volumkontrollen er dårligere har såpass stor påvirkning på lyden?
Dette med forforsterker vs receiver, er forskjellen der såpass stor at det er enstemt bedre med en dedikert forforsterker? Eller er det litt som DAC diskusjonen?
Resten av anlegget er ikke high-end heller.

Har i dag:
XTZ 99.36, Klipsch RC-64, Klipsch R-14S, Klipsch R-115SW, Yamaha RXV781BK og Primare A30.5

Har tidligere vært inne på tanken med en Topping D50S, D70 eller D90, men la det litt fra meg. Kan det derimot være et alternativ til å benytte tilsvarende på forforsterker blir det en vurdering igjen.
Vil man ha store hørbare forskjeller, så er man avhengig av att man har toppklasse høyttalere som kan avsløre den minste forandring i kjeden. Så jo dårligere
høyttalere man har desto mindre hørbare forskjeller blir det ved bytte av for eksempel forforsterker og ikke minst dac bytte.
Så med andre ord vil du stor forbedring skift høyttalere først.
Vil du ta litt etter hvert, start gjerne med en god forforsterker, men da kan det lønne seg å legge litt penger i en som er bra. Og ikke minst
matcher den lydsignaturen du er ute etter eller passer resten av anlegget godt.
Du kan kikke litt på for eksempel Parasound sin P6 det kunne være ett bra sted å starte med en test av. Event om du fikk tak i en P5 til en rimelig penge.
Ja, det jeg i utgangspunktet har tenkt også, men er så mange som mener at XTZ'ene låter mange ganger sin prisklasse, men at for å få de til å "skinne" må man ha en dedikert pre og ikke receiver. Da blir man selvfølgelig nysgjerrig og får lyst til å prøve, men lite poeng om det bare blir bortkastede kroner uten noe særlig gevinst.

Edit: Får følge litt med på brukten etter P5 eller P6. Da kan man forhåpentligvis få testet det selv i praksis uten å tape for mye om man må selge igjen.
Ja det er mange både her og der som mener mye rart. Men det viktigste blir att man finner den lyden du selv liker og synes du det låter bra i dag hadde jeg latt det være. Men hvis ønsker deg bedre lyd vil jeg nok anbefale å starte med en test av forforsterkere.
Nå begynner det å bli mange år siden jeg testet dyre hjemmekinorecivere så det kan jo hende att de dyreste/beste av de i dag kan klare å gjøre en god jobb også. Og att du får en god hørbar forskjell med for eksempel en P5/6 har jeg fryktelig stor tro på:)
 

thogew

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
06.02.2019
Innlegg
121
Antall liker
21
Har du mulighet til en tur til Lillehammer om noen uker så send meg en PM. ;)
Det er en god bit å kjøre hjemmefra, men om det passer en gang vi er på Sjusjøen kan jeg jo gi en pling :) Hadde vært veldig artig å høre!

Synes absolutt lyden er god nå og det ble en annen verden fra Klipsch til XTZ, men man vil selvfølgelig alltids hente ut enda litt mer der det er mulig.

Receiver jeg har i dag er i nedre siktet prismessig, så vil tro det er mye å hente som dere sier.
Da tenker jeg at forforsterker og fortrinnsvis med DAC slik som f.eks. Parasound P5/P6 er veien å gå. Bedre å vente også kjøpe noe skikkelig, istedenfor å kjøpe noe man ikke blir helt fornøyd med.

Takk for tilbakemeldinger!
 
Topp Bunn