Rar klipping tips ønskes

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • El-retur

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2012
    Innlegg
    1.876
    Antall liker
    1.051
    Sted
    haugesund
    Torget vurderinger
    13
    Holder på med kina krell ksa kort,det ene kortet klipper helt normalt og på 15 v ut fra 20 til 20000hz
    Det fungerer også fint helt opp til 200000hz
    Men det andre kortet begynner å klippe på 12,5v ut og bare på en side av bølgene på scopet,når en nærmer seg ca 80000hz så ser det grusomt ut på scopet,så her er det noe rart:)
    Har målt alle transistorer med lcr meter og de måler fint og veldig nært verandre i verdier,skiftet zener dioder pga tok de ut og målte de var også fine.
    Alle motstands verdier er også rette,kan jo selfølgelig bytte alt og få det til og virke men blir jo litt dumt å bytte deler bare for å bytte.
    Bruker samme psu på begge( 28v x2) og bias på begge kortene 0.5 amp.
    Jeg tenker det er transistor feil selv om de måler fint med lcr meter og pga av at det er på en side av sinus bølgene,hva tenker dere?
    Er ikke spesielt seriøst prosjekt,men hadde jo vært kjekt å få det til å virke skikkelig.
    Bildet viser 1000hz og 12.6v
    Er heller ingen kina deler montert,er bare pcb som er fra kina...
    20170227_043537.jpg
     
    Sist redigert:

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    11.363
    Antall liker
    2.403
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    18
    Kan du ha tatt en Rød Mix for mye?
    Er dette rare synlig alle steder i forsterkeren der det er signal?
    Kan du ekspandere bildet litt slik at det rare området vises bedre?
    Er det likt gain i begge kanaler når nivået er godt under klipping?
    Kan du vise et skjema?
     

    El-retur

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2012
    Innlegg
    1.876
    Antall liker
    1.051
    Sted
    haugesund
    Torget vurderinger
    13
    Kan du ha tatt en Rød Mix for mye?
    Er dette rare synlig alle steder i forsterkeren der det er signal?
    Kan du ekspandere bildet litt slik at det rare området vises bedre?
    Er det likt gain i begge kanaler når nivået er godt under klipping?
    Kan du vise et skjema?
    Eller for lite rød mix,sluttet for 1,5 år siden:)
    Har ikke målt på andre steder en på innput og utgang,virker som det er lik gain.
    Har skjema så kan legge ut senere,kan jo være hf sving,som du sier.
    har byttet alle transistorer og er likt enda.
     

    møffe

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.02.2016
    Innlegg
    152
    Antall liker
    207
    Sted
    Lolland, Danmark
    Det kan minne om noe HF sving.
    Det er ikke klipning, men tilløb til HF sving. Diagram, og god erfaring med feljfinding, er vejen frem. Jeg antager at du mener det er ved 8000Hz. at det går helt galt. Kredsløbet er HF-ustabilt. Kik på modkoblingsvejen og iøvrigt sikre dig at alle loddepunkter på print har god forbindelse. En "kold" lodning kan erfaringsmæssigt også give en masse sjov..

    God arbejdslyst.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    12.063
    Antall liker
    4.328
    Et zoomet bilde av det som skjer ville vært nyttig. Dersom det er HF-sving burde du ha et etterslep ved en viss frekvens. Fallet kommer jo ekstremt brått så etterslepet burde være synlig.

    Min første tanke var en diode som "kollapset". Hvor stort er spenningsfallet i droppet? Kan det være så mye som 0,7V ca?
     

    El-retur

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2012
    Innlegg
    1.876
    Antall liker
    1.051
    Sted
    haugesund
    Torget vurderinger
    13
    Det kan minne om noe HF sving.
    Det er ikke klipning, men tilløb til HF sving. Diagram, og god erfaring med feljfinding, er vejen frem. Jeg antager at du mener det er ved 8000Hz. at det går helt galt. Kredsløbet er HF-ustabilt. Kik på modkoblingsvejen og iøvrigt sikre dig at alle loddepunkter på print har god forbindelse. En "kold" lodning kan erfaringsmæssigt også give en masse sjov..

    God arbejdslyst.
    Ikke så veldig god på feilsøking,men veldig flink å bytte deler,hehe;)
    Har ikke sjekket loddinger enda,men det skal jeg gjøre.
    Er ved 80000hz alt går galt,det andre kortet går fint opp til 200000hz
    Vil jo at forsterker kortene skal klippe likt å ha samme effekt.
     
    Sist redigert:

    El-retur

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2012
    Innlegg
    1.876
    Antall liker
    1.051
    Sted
    haugesund
    Torget vurderinger
    13
    Et zoomet bilde av det som skjer ville vært nyttig. Dersom det er HF-sving burde du ha et etterslep ved en viss frekvens. Fallet kommer jo ekstremt brått så etterslepet burde være synlig.

    Min første tanke var en diode som "kollapset". Hvor stort er spenningsfallet i droppet? Kan det være så mye som 0,7V ca?
    20170228_201725.jpg
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    12.063
    Antall liker
    4.328
    Hvor er zenerdiodene du snakket om?

    Jeg ser det sitter 2 stk 1N 4148 der, kan du ha snudd en av dem?

    Med zoom mente jeg på scopet, ikke med kameraet.
     

    El-retur

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2012
    Innlegg
    1.876
    Antall liker
    1.051
    Sted
    haugesund
    Torget vurderinger
    13
    Hvor er zenerdiodene du snakket om?

    Jeg ser det sitter 2 stk 1N 4148 der, kan du ha snudd en av dem?

    Med zoom mente jeg på scopet, ikke med kameraet.[/QUOTE

    Zener ble litt feil,mente 1n4148,har skiftet og montert etter skjema og likt som det andre kortet som virker fint.
    Er bare det bilde jeg har ;)
    Men de 0.1uf kondisene som er montert mener jeg å være steingamle arco kondiser,kanskje det har noe å si?
    (De grønne på bildet)
    20170228_202811.jpg
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    12.063
    Antall liker
    4.328
    Hvis de er keramiske så har de vel omtrent uendelig levetid.
     

    El-retur

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2012
    Innlegg
    1.876
    Antall liker
    1.051
    Sted
    haugesund
    Torget vurderinger
    13
    Men tenker at de små kondisene er der feks for å stabilisere/begrense transistorene og at det kanskje er feil med en av disse pga at det skjer på en av transistor sidene (n/p)spesielt ved mange hz,eller er jeg ute p kjører:)?
     
    Sist redigert:

    HAREPUSEN

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.11.2009
    Innlegg
    1.040
    Antall liker
    278
    Sted
    telemark
    Torget vurderinger
    2
    med så stor båndbredde så kan driverne og elller predriverne ,bli kritiske til komponentene
    Er tegningen og komponentene identiske eller bruker du kina eqivalenter ?
    Selv gode gamle BF kan lage problemer da , i noen tilfelle starter problemet ved inn bygging, Er kjøle ribben til driver eller predriver jordet , eller kan du jorde for eksempel, for å sjekke om transen er isolert , du kan prøve å øke c10 , men best er det å finne hvor deet oppstår , og bare kjøre uten Power transene
    Det kan faktisk være i Power delen og ,
     

    HAREPUSEN

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.11.2009
    Innlegg
    1.040
    Antall liker
    278
    Sted
    telemark
    Torget vurderinger
    2
    Ps veldig dårlig matchet ut gang kan og gi rare utslag , tomgang er en ting , og en kurve tracer er en annen:)
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    12.063
    Antall liker
    4.328
    Men burde slike båndbreddekritiske ting oppstå ved 1kHz sinus da?
     

    El-retur

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2012
    Innlegg
    1.876
    Antall liker
    1.051
    Sted
    haugesund
    Torget vurderinger
    13
    med så stor båndbredde så kan driverne og elller predriverne ,bli kritiske til komponentene
    Er tegningen og komponentene identiske eller bruker du kina eqivalenter ?
    Selv gode gamle BF kan lage problemer da , i noen tilfelle starter problemet ved inn bygging, Er kjøle ribben til driver eller predriver jordet , eller kan du jorde for eksempel, for å sjekke om transen er isolert , du kan prøve å øke c10 , men best er det å finne hvor deet oppstår , og bare kjøre uten Power transene
    Det kan faktisk være i Power delen og ,
    Tegning og komponenter er identiske,bruker heller ikke kina deler,det meste av deler er fra gammle norske delelager,farnell og rs.
    Eletrolytt kondisene er kanskje kina vare men ikke sikker...
    Kan jo øke c10verdien,men bør ikke det være lik kondis over bd140 også?
    C10 ble byttet fra keramisk til mica kondiser nylig,ingen av kjøleribene til driver transistorene er jordet eller isolert,burde jeg kanskje det?
    Men er jo som du sier kanskje lurt å finne ut hvor feilen oppstår.
     
    Sist redigert:

    El-retur

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2012
    Innlegg
    1.876
    Antall liker
    1.051
    Sted
    haugesund
    Torget vurderinger
    13
    Men burde slike båndbreddekritiske ting oppstå ved 1kHz sinus da?
    Nei burde jo ikke det,den klipper slik som på bildet og et godt stykke opp i hz,men når en bikker 80000hz så blir det mye grums på skjermen.
    Hadde vært kjekt å fått de 2 kortene like og siden det andre kortet virker fint opp til 200000hz.
    Begge kort viser fine firkantbølger om det har noe å si..
    Kan ta bilde en dag når jeg holder på.
     

    El-retur

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2012
    Innlegg
    1.876
    Antall liker
    1.051
    Sted
    haugesund
    Torget vurderinger
    13
    Ps veldig dårlig matchet ut gang kan og gi rare utslag , tomgang er en ting , og en kurve tracer er en annen:)
    Er matchet så godt det lar seg gjøre,npn+npn og npn +pnp,dette kortet er det som er best matchet.
     
    Sist redigert:

    El-retur

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2012
    Innlegg
    1.876
    Antall liker
    1.051
    Sted
    haugesund
    Torget vurderinger
    13
    Sjekket og byttet alle loddinger,resultat er likt.
    Byttet alle 0.1uf resultatet ble at alt ble værre nå begynner klippingen på rett under 11v?
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    12.063
    Antall liker
    4.328
    Er dette kun nivåavhengig og ikke frekvensavhengig? Kan det eventuelt måles statisk?
     

    El-retur

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2012
    Innlegg
    1.876
    Antall liker
    1.051
    Sted
    haugesund
    Torget vurderinger
    13
    Er nivåavhengig + frekvensavhengig,hva mener du med statisk?
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    12.063
    Antall liker
    4.328
    Statisk betyr at det også slår til i DC.

    Men seriøst. Når du starter en tråd med tittel "Tips til rar klipping ønskes" (eller noe i den turen) og får rar klipping så får du vel pokker meg være fornøyd eller?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn