Digitale avspillere R2R-DACs

ketilb

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
13.10.2009
Innlegg
478
Antall liker
133
Sted
Sør-Helgeland
Torget vurderinger
14
Jeg har laget en oversikt over dagens R2R-dac’er. Listen er oppbygget etter malen [ navn | chip | digitale innganger | kommentarer | pris ], og produsentnavnet fungerer som link. Dac'er som ikke bruker chip* har fått betegnelsen R2R i dette feltet. Listen er neppe komplett, men inneholder mange spennende dac’er, og kanskje den kan fungere som inspirasjon for andre.


*) Srajan Ebaen (6moons): “If you've paid any attention to DAC development over the past few years, you've noted the vast majority of Delta-Sigma users; a far smaller group of classic multi-bit contrarians who either harvest dwindling inventories of 16-bit NOS chips (AudioNote UK, AMR), exploit industrial/military current silicon (Schiit) or mint their own ICs (Metrum); and the even smaller FPGA brigade who code programmable chips to do their bidding, sometimes in PCM mode (Chord), sometimes in DSD mode (Meitner, Playback Design, PS Audio). A fourth group of refusniks to fashion and current trending are spiritual kin to the classic multi-bit contrarians. They however execute their R2R ladders with discrete resistor arrays, not integrated chips. To this crew belong MSB from the US, S.A. Lab and Wagner Audio from Russia, LessLoss from Lithuania, Rockna Audio from Romania and today's TotalDAC from France. Where the integretniks achieve their ladder schemes stuffed into commercial chips the size of a stamp or thumb nail—they might still multi-parallel those—the diskretniks of Vincent's type have to precision match hundreds of top-shelf resistors, then use glue logic via FPGA to switch them all in the desired manner. Theirs is the difference between a prefab house and one that's built by hand, one tiny brick at a time.” (6moons audioreviews: TotalDAC d1-six-tube)





R2R-DACs



47 Laboratory
Model 4733 Midnight Blue | PCM2707 | USB, RCA | DAC/Preamp/HPA. | $ 2,000
Model 4705 Gemini | CS8412 IS | RCA | Dual-mono. Filterless. Separate psu | $ 4,500


Abbingdon Music Research
AMR DP-777 | UDA1305AT/WM8742? | USB, XLR, BNC, RCA+Toslink | Dual-DAC. Selectable filtering. Tube output stage | $ 5,000


Ack! Industries
dAck! 2.0 | TDA1545A | BNC | Battery power. Filterless | $ 795


Acoustic Plan
DigiMaster | PCM1704U-K | USB, BNC, I2S | Analogue filtering. Tube output stage | $ 4,750


Aqua - Acoustic Quality
La Voce S2 | PCM1704-K/TDA1541A/AD1865 | USB, BNC, AES/EBU, I2S | Modular design | € 2,340
La Scala MKII | PCM -1704K | USB, BNC, RCA, AES/EBU, I2S | Dual-mono. Tube hybrid output stage | € 4,890


Audial
Model S MkII | TDA1541A | BNC, I2S | € 1,890
Model S USB | TDA1541A | USB | € 1,890


Audio-gd
Master 7/NOS 7 | PCM1704UK | USB, BNC, RCA, Toslink, AES/EBU, I2S | Fully balanced | $ 2,250/2,335
Master 11/NOS 11 | PCM1704UK | USB, BNC, RCA, Toslink, I2S | DAC/Preamp/HPA. Fully balanced | $ 1,950/2,048
DAC 19/NOS 19 | PCM1704UK | USB, BNC, RCA, Toslink | $ 800/880


Audio Mirror
Tubadour DAC Mk2 | AD1865? | USB, RCA, Toslink | Tube output stage | $ 1,500


ANK Audiokits (Kit or factory assembled)
DAC 2.1 | AD1865N | RCA, USB optional | Filterless | $ 1,650
DAC 3.1 | AD1865N | RCA, USB optional | Filterless. Balanced output optional | $ 2,175
DAC 4.1 C-Core | AD1865N | RCA, USB optional | Filterless | $ 3,100
DAC 5.1 Signature | AD1865NK | RCA, AES/EBU, USB optional | $ 5,500


Audio Note
DAC 0.1x, DAC 1.1x, DAC 2.1x (Signature), DAC 3.1x/II Balanced, DAC 4.1x (Signature), DAC 5 (Signature) | ?


Computer Audio Design
CAD 1543 MKII DAC | TDA1543/N2 | USB | Filterless | £ 7,250


dB Audio Labs
Tranquility DAC | TDA1543 | USB | Filterless | $ 1,495
Tranquility DAC SE | TDA1543 | USB | $ 2,395


DDDAC
DDDAC1794 NOS Kit | PCM1794A | ?
DDCAC1543 NOS Kit | TDA1543 | ?


DIXO Audio
USB R-2R DAC | LTC2753 | USB | DAC+HPA | € 450


EC designs
Mosaic T16 | ? | Toslink | € 1,500
Mosaic T24 | ? | Toslink | € 2,000


Junilabs
Jundac Two | PCM 1704 | BNC, RCA | € 3,200


Lab12
Lab12 DAC1 SE | TDA1543 | USB, RCA,Toslink optional | Tube output stage | $1 ,800


LessLoss
Echo’s End | R2R | USB, RCA, BNC, AES/EBU | $ 5,342


Light Harmonic
Da Vinci DAC MKII | ? | USB, RCA, AES/EBU | Dual-DAC | $ 20,000


LiTe Audio
DAC-AH | TDA1543 | RCA, Toslink | $ 138
DAC-60 | PCM1704 | RCA, Toslink | Tube output stage | $ 650
DAC-83 | PCM1704K | RCA, Toslink, AES/EBU, I2S | Fully balanced | $1,500


Metrum Acoustics
Musette | Transient | USB, RCA, Toslink | FPGA/DSP | €1250
Menuet | Transient | USB, BNC, RCA, Toslink, AES/EBU | FPGA/DSP | €3300
Pavane | Transient | USB, BNC, RCA, Toslink, AES/EBU | FPGA/DSP |€4950


MHDT Laboratory
Atlantis | AD1862N-J | USB, BNC, RCA, Toslink | $ 816
Stockholm v.2 | PCM56P-J | USB, BNC, RCA, Toslink | $ 940
Pagoda | PCM1704 | USB, BNC, RCA, Toslink | $ 1,250


Mojo Audio
Mystique v.1.1 DAC | AD1865N-K | USB or RCA | Upgradeable to v.20 | $ 2,000
Mystique v.2.0 DAC | AD1865N-K | USB or RCA | $ 3,000


MSB Technology
The Analog DAC (w/Power Base)| R2R | 3 selectable plug-in input modules (USB, RCA, Toslink, AES/EBU, MSB Pro I2S, MSB Network, QUAD USB, or Audio Renderer) | Optional analog volume control. External upgradeable psu | $ 6,995 (9,990)
Signature DAC V (w/Power Base) | R2R | RCA, BNC, Toslink, AES/EBU, MSB Pro I2S, 2 optionable inputs (USB, Quad rate USB, or Audio Renderer) | DAC/PreAmp. External psu | $ 19,995 (24,990)
Diamond DAC V (w/Power Base) | R2R | RCA, BNC, Toslink, AES/EBU, MSB Pro I2S, 2 optionable inputs (USB, Quad rate USB, or Audio Renderer) | DAC/PreAmp. External psu | $ 29,995 (35,990)
SELECT DAC | R2R | 4 selectable plug-in input modules (RCA, Toslink, AES/EBU, Dual Pro I2S, Quad rate USB, Audio Renderer, or 2nd analog input) | DAC/PreAmp. External upgradeable psu | $ 89,950


Muse Audio
Mini TDA1543x4 DAC | TDA1543 | RCA, Toslink | $ 50


Myst
PortaDAC 1704 | PCM1704 | USB, Mini-Jack, Toslink, HDMI | AC or battery pwr | ?
PortaDAC 1862 | AD1862 | USB, Mini-Jack, Toslink, HDMI | AC or battery pwr | $ 990
PortaDAC 1866OCUB v.3 | AD1866 | USB, Mini-Jack, Toslink, BT | DAC/HPA. USB or battery pwr | $ 600
DAC 1866OCU V.2 | AD1866 | USB, RCA, Toslink | DAC/HPA | $ 990


Phasure
NOS1 | PCM1704U-K | USB | Needs XXHighEnd software player | € 5,200


Pro-Ject Audio Systems
DAC Box S FL | TDA 1543T | RCA, Toslink | € 200


RATOC Audio Lab
RAL-24192DM1 | PCM1704 | USB, RCA | DAC/HPA | € 3,000


Rokna Audio
Wavedream Edition SE/Balanced | R2R | USB, RCA, AES/EBU, I2S | € 5,929/7,986
Wavedream Signature SE/Balanced | € 10,890/14,520


S.A. Lab
Lilt | R2R | USB, RCA | DAC/Preamp | € 6,000


Schiit Audio
Bifrost Multibit | AD5547CRUZ | USB, RCA, Toslink | $ 600
Gungnir Multibit | AD5781BRUZ | USB, BNC, RCA, Toslink | $ 1,250
Yggdrasil | AD5791BRUZ | USB, BNC, RCA, Toslink, AES/EBU | $ 2,300


Soekris Engineering
DAC1101 | ? | USB | DAC/HPA. FPGA | € 590


Starting-Point Systems
Mini TDA1543 Battery DAC | TDA1543 | RCA, Toslink | Battery power | $ 235
DAC 3 | TDA1543 | USB, RCA, Toslink | Battery power | $ 465


SW1X Audio Design
DAC 1 | TDA1543 | RCA | Tube output stage | £ 500


Tento Engineering
Porta DAC2 | AD1866 | USB, RCA, Toslink, BT | DAC/HPA. Battery pwr. AptX | € 600


TeraDak Audio Electric Company
TDA1543 NOS DAC-V3.1D | TDA1543 | USB, RCA, Toslink | $ 270
TDA1543 NOS DAC-V4.1D | TDA1543 | USB, RCA, Toslink | Separate. psu | $ 290
TDA1543 NOS DAC-V4.5 | TDA1543 | USB, RCA, Toslink | Separate. psu | $ 425


Thrax Audio
Maximus | R2R | RCA, AES/EBU, Toslink, USB optional | $ 33,000


Totaldac
d1-six (server/streamer) | € 13,500 (14,500)
d1-dual DAC | Fully balanced | € 9,900
d1-tube-mk2 DAC | Fully balanced. Tube output stage | € 9,900
d1-single-mk2 DAC | 6,960
d1-twelve DAC (server) | 3 box system | € 28,500 (29,500)
d1-integral-headphone server/DAC | € 8,400


Wagner Audio
Series I/II | R2R | RCA, Toslink, AES/EBU | ?


Wavelength Audio
Brick USB DAC v2 | TDA1543N2 | USB | $ 1,750
Cosecant HS (Transcendental) | TDA1543N2 | USB | Filterless | $ 3,500
Crimson HS (Transcendental) | TDA1543N2 | USB | Tube output stage. Filterless | $ 7,500


Ypsilon Electronics
DAC 100 | PCM1704K | RCA | $ 29,000


Zanden Audio
Model 5000 Signature | TDA1541A | BNC, RCA, AES/EBU, I2S | Tube output stage. Separate psu | $ 15,470
 
Sist redigert:

ufo

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.02.2016
Innlegg
1.336
Antall liker
523
6moons - check
en hel masse firmaer jeg aldri har hørt om med dacer til €20-30k - check
stille fra renommerte firmaer? - check

snakeoil kortet ligger klart inntil noen forklarer hvordan de virker :rolleyes:
 

tore_v1

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2007
Innlegg
2.181
Antall liker
101
Torget vurderinger
2
Tja, den listen der er spekket med navn jeg assosierer med konseptet velrenommert - uten å kommenterer selve konseptet. Den billigste dacen i listen ligger på ca 400 euro og det er jo forholdsvis rimelig? En drøss ligger under 1000 eur/usd og da er det i min bok greit.
 

eldo472

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.01.2005
Innlegg
980
Antall liker
208
Sted
Tranby
Norma
Norma Revo DAC - 1 / HS DA-1 | PCM 1704 : | USB, 2.0 High Speed | IN2 : SPDIF RCA, 75Ohms | IN3 : AES/EBU XLR, 110Ohms | IN4 : TOSLINK OPTICAL, 96 KHz, (192.0 KHz may be achieved, but not guaranteed) | IN5 : SPDIF RCA, 75Ohms (IN5 can be set as SPDIF Output by CD Mechanism).
HS DA-1 er valgfri med og uten forforsterker. DAC - 1 har CD drev. | ca 36000 kr
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
16.172
Antall liker
11.152
Soekris sin er definitivt R2R.

Men hva er egentlig forskjellen på R2R og de multibit DAC-ene som ikke er R2R?
 

ufo

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.02.2016
Innlegg
1.336
Antall liker
523
krever ekstrempresisjon i resistansen for å få hver sample riktig? og:

http://lavryengineering.com/pdfs/lavry-sampling-theory.pdf
"We saw 2 examples of sampling (AD) followed by reconstruction (DA).
It is important to realize that the end result yields a waveform where the values are correct, not
just at sample times but at all times.
You do not need more dots. There is no additional information in higher sampling rates. As pointed out by the very fundamental Nyquist theory, we need to sample at above twice the audio bandwidth to contain all the information."

en god gjennomgang, ikke spesifikk til r2r men:
https://www.xiph.org/video/
 

evhvis

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.04.2009
Innlegg
779
Antall liker
637
Sted
Grimstad
Torget vurderinger
14
Soekris sin er definitivt R2R.

Men hva er egentlig forskjellen på R2R og de multibit DAC-ene som ikke er R2R?
Tror trådstarter har ment R2R da en chip som f. eks. 1704 er R2R. Selv en 6 bits delta-sigma DAC-chip er multibit og i farten så er PS Audio de eneste jeg kommer på som har en DAC som ikke kjører multibit.

Når det gjelder lista så er det litt rart at MSB og Exogal ikke er nevnt.
 

evhvis

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.04.2009
Innlegg
779
Antall liker
637
Sted
Grimstad
Torget vurderinger
14
krever ekstrempresisjon i resistansen for å få hver sample riktig? og:

http://lavryengineering.com/pdfs/lavry-sampling-theory.pdf
"We saw 2 examples of sampling (AD) followed by reconstruction (DA).
It is important to realize that the end result yields a waveform where the values are correct, not
just at sample times but at all times.
You do not need more dots. There is no additional information in higher sampling rates. As pointed out by the very fundamental Nyquist theory, we need to sample at above twice the audio bandwidth to contain all the information."

en god gjennomgang, ikke spesifikk til r2r men:
https://www.xiph.org/video/
De aller fleste DACer kjører mye DSP, før de dekoder. Med Delta/Sigma så konverteres sample rate og bit dybde til høyere rate og lavere bit-dybde. Dvs. at det ikke kan kjøres native konvertering, mens med en R2R konverter så er det mulig å kjøre native konvertering og det er mulig å kjøre med mindre DSP prossessering. Delta/sigma har også typisk mer forvrengning i høyere frekvenser. Tror hovedgrunnene til at det har blitt mer Delta/Sigma er tiden når alle "måtte" ha DSD, selv om det nesten ikke var noe musikk på formatet og at det er vanskelig og kostbart å lage R2R som er presist nok. En TI/BB 1704-K koster mer enn en ESS9018, men man trenger 4stk 1704-k for å kjøre balansert kontra 1 ESS9018. Tror det er et sted rundt 45USD for en 1704-k og hvis man må ha 4stk av de så er det gjerne DACer til 15k+ hvor det blir aktuelt å kjøre de balansert.

Veldig mange DACer, spesielt i de rimeligere prisklassene, er sammensatt av samplerateconvertere, klokker og DAC-chipper som kommer rett fra produsenter som ESS og BB/TI. Desverre så er det en del som produserer DACer som ikke har nok kompetanse i det digitale domenet til at de kan implementere sine egne løsninger på f. eks. filtere, samplerate konvertering osv. Da er DAC-produsenten prisgitt det som de får kjøpt ferdig og kan lage en strømforsyning, kretskort og analogutgang rundt. Man har de som lager sine egne samplerate konverteringer, filtere med mer, men bruker standard chip for siste konverteringen. De kan dermed kan tilpasse lyden en del i DSP-delen. De mest avanserte produsenten lager alt tilpasset til DACene sine (filtere, sample-rate konvertering og selve D/A-konverteringen), men dette krevever mye ressurser, kompetanse og blir kostbart pga. dyre deler, utviklingskostnader og små serier, men gjort riktig så kommer man lengre enn man klarer med en standard chip. Da er det opp til kundene og avgjøre hvor de vil legge seg i nivå og om de synes den ekstra presisjonen er verdt pengene.

I DSPene så interpoleres punktene før konvertering til analogt og i utgangspunktet så forventer DSPen at punktene skal representere en kurve. Dersom man hadde hatt et analogt signal hvor hvert nivå ble holdt på flatt nivå på et tidsintervall som tilsvarte tidsintervallet mellom hver sample, nivået ble senket eller økt for neste intervall og samplene traff midt mellom start og slutt på et nivå så ville man mest sansynlig fått en glatt sinuskurve ut etter Analogt->Digitalt->Analogt konvertering. Dette til tross for at man startet med en hakkete kurve i det analoge domenet. Desto flere sampler per sekund, desto mer hakkete vil kurven bli i et slikt tilfelle, så lenge signalet er det samme. En annen og enda viktigere fordel med høyere samplerate er at filterne blir kortere i tidsdomenet, noe som medfører at man kan bruke mindre prosesseringskrevende filtere ved 384khz kontra 44.1khz for å åpne samme lengde på pre- og postringing (bedre presisjon i tidsdomenet). Min erfaring er at desto bedre DACen og filterne er, desto mindre viktig er high-res. Sier ikke at high-res ikke låter bedre, men at forskjellen blir mindre da 44.1khz låter såpass bra.
 
Sist redigert:

ketilb

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
13.10.2009
Innlegg
478
Antall liker
133
Sted
Sør-Helgeland
Torget vurderinger
14
Soekris sin er definitivt R2R.

Men hva er egentlig forskjellen på R2R og de multibit DAC-ene som ikke er R2R?
Tror trådstarter har ment R2R da en chip som f. eks. 1704 er R2R. Selv en 6 bits delta-sigma DAC-chip er multibit og i farten så er PS Audio de eneste jeg kommer på som har en DAC som ikke kjører multibit.

Når det gjelder lista så er det litt rart at MSB og Exogal ikke er nevnt.
Synes Srajan Ebaen sitatet gir en bra oversikt over de forskjellige multibit-varianter. Når jeg har valgt en mal som inkluderer dac chip, må jeg nødvendigvis finne noe å beskrive de øvrige varianter med. Det ble så R2R, i stedet for f.eks. ‘discrete resistor arrays’. Som jeg nevner i åpningsinnleget er listen ikke komplett, så MSB og Exogal er sikkert ikke de eneste, jeg har oversett. Den tekniske diskusjon vedrørende R2R vs Multibit overlater jeg til andre med større innsikt i emnet.
 

evhvis

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.04.2009
Innlegg
779
Antall liker
637
Sted
Grimstad
Torget vurderinger
14
Soekris sin er definitivt R2R.

Men hva er egentlig forskjellen på R2R og de multibit DAC-ene som ikke er R2R?
Tror trådstarter har ment R2R da en chip som f. eks. 1704 er R2R. Selv en 6 bits delta-sigma DAC-chip er multibit og i farten så er PS Audio de eneste jeg kommer på som har en DAC som ikke kjører multibit.

Når det gjelder lista så er det litt rart at MSB og Exogal ikke er nevnt.
Synes Srajan Ebaen sitatet gir en bra oversikt over de forskjellige multibit-varianter. Når jeg har valgt en mal som inkluderer dac chip, må jeg nødvendigvis finne noe å beskrive de øvrige varianter med. Det ble så R2R, i stedet for f.eks. ‘discrete resistor arrays’. Som jeg nevner i åpningsinnleget er listen ikke komplett, så MSB og Exogal er sikkert ikke de eneste, jeg har oversett. Den tekniske diskusjon vedrørende R2R vs Multibit overlater jeg til andre med større innsikt i emnet.
Vil si det er litt spesielt å glemme MSB da det er en av produsente som er nevnt i quoten fra 6moons og det er en av de største produsentene innen high-end R2R DACer :)
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
16.172
Antall liker
11.152
Ok, så da forstår jeg det slik at med R2R så menes det at selve motstandsnettet befinner seg på kretskortet?

Om jeg har forstått rett så er delta sigma ikke multibit, i hvertfall ikke etter hensikten med denne tråden slik jeg oppfattet det.
 

Midas

Bransjeaktør
Ble medlem
07.01.2015
Innlegg
1.061
Antall liker
771
Sted
Stavangerområdet
I DSPene så interpoleres punktene før konvertering til analogt og i utgangspunktet så forventer DSPen at punktene skal representere en kurve. Dersom man hadde hatt et analogt signal hvor hvert nivå ble holdt på flatt nivå på et tidsintervall som tilsvarte tidsintervallet mellom hver sample, nivået ble senket eller økt for neste intervall og samplene traff midt mellom start og slutt på et nivå så ville man mest sansynlig fått en glatt sinuskurve ut etter Analogt->Digitalt->Analogt konvertering. Dette til tross for at man startet med en hakkete kurve i det analoge domenet. Desto flere sampler per sekund, desto mer hakkete vil kurven bli i et slikt tilfelle, så lenge signalet er det samme. En annen og enda viktigere fordel med høyere samplerate er at filterne blir kortere i tidsdomenet, noe som medfører at man kan bruke mindre prosesseringskrevende filtere ved 384khz kontra 44.1khz for å åpne samme lengde på pre- og postringing (bedre presisjon i tidsdomenet). Min erfaring er at desto bedre DACen og filterne er, desto mindre viktig er high-res. Sier ikke at high-res ikke låter bedre, men at forskjellen blir mindre da 44.1khz låter såpass bra.
For å være helt teknisk korrekt så vil jeg presisere følgende (og jeg tror jeg tolker deg dithen at du sier det samme): Når man sampler så forventer man ingen kurve mellom sample-punktene. Digitale samples er bare gyldige i det punktet sampelen blir tatt, den sier ingenting som hva som er mellom. Det analoge signalet kan være helt flatt eller veksle stort mellom to samplepunkter -- det vil fortsatt være det samme digitale signalet. En slik variasjon som samplingen ikke kan "se", består utelukkende av frekvenskomponenter som ligger over samplingraten og dermed vil informasjonen aldri være med i det digitale signalet. Det er viktig at man ikke utsetter en ADC for frekvenskomponenter som ligger over fs/2 (aka Nyquist-frekvensen), altså slik variasjon mellom samplepunktene, for da vi man få forvrengning i form av folding og aliasing.

Så hvordan ser da den analoge kurven ut mellom to samplepunkter ut av en DAC? Det kommer utelukkende an på det overharmoniske spekteret til den aktuelle DAC-en. Ved vanlig sampling, kan frekvenskomponentene være relativt nære nyttesignalet. I oversampling vil frekvenskomponentene være betydelig lengre høyere oppe i frekvens og da langt enklere å filtrere bort (med kraftigere og enklere filter). Slik du påpeker.

Forøvrig er begrepet multibit muligens litt misvisende. Multibit Delta-Sigma brukes i mange sammenhenger. Men jeg forstår at det ikke var intensjonen med begrepet her?

Liten oversikt over Delta Sigma: An Introduction to Delta Sigma Converters
 
Sist redigert:

I_L

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.03.2003
Innlegg
1.788
Antall liker
2.245
R2R er en måte å lage en binærskalert spenningsdeling på, uten å måtte ha et binærskalert motstandsarray. Problemet med et binærskalert motstandsarray er at for N bit skalering må den største motstanden være 2^(N-1) ganger større enn den minste. Dette gjør det "umulig" å legge ut et slik array på chip for noe særlig over N=10.

Binærskalert (4-bit) dac:
binary.png


R2R (4-bit) dac:
r2r.png


Ulempen med R2R er at det er umulig å få noe særlig over 8-10 bit linearitet uten lasertrimming. Den beste måten å få høy linearitet i en DAC på er å dekode binærdata til termometerkode og bruke identiske motstander. Ulempen med det er at man må ha 2^N motstander og 2^N switcher for en N-bit konverter. En 3-bit termometer-DAC kan se ut som under.

thermometer.png


Så det er i alle tilfeller veldig upraktisk å lage en DAC med noe særlig over 10 bit oppløsning. Derfor bruker hi-res konvertere stort sett alltid oversampling og en digital delta-sigma modulator før selve DACen for å rekvantisere data til færre bit. I gamle dager helt ned til 1 bit fordi det da ikke finnes noen problemer med matching (man trenger bare én motstand for å konvertere en 1-bit bitstrøm til en analog spenning), men i dag er 1-bit delta-sigma nesten ikke i bruk lengre. En 1-bit konverter har ingen matchingproblemer, men er ekstremt følsom for alt som finnes av dynamiske feil (intersymbolinterferens, slewing, jitter...). Og det finnes digitale teknikker for å linearisere en oversamplet multi-bit konverter (google Dynamic Element Matching eller Data Weighted Averaging for mer). De fleste delta-sigma modulatorer for audio rekvantiserer til typisk 4-6 bits med 64-256 ganger oversampling.
 
Sist redigert:

I_L

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.03.2003
Innlegg
1.788
Antall liker
2.245
For å forklare begrepet "10-bit linearitet", et N-bit dataord (feks en sample) kan inneholde 2^N mulige tallverdier fra 0 til 2^(N-1), eller LSBer som de normalt omtales som. Hvis du skal ha mindre enn én LSB feil for en N-bit spenningsdeler/DA-omformer må du derfor ha bedre enn 1/2^N matching. Så 10-bit nøyaktighet tilsvarer 1/10240.1% matching. 16-bit nøyaktighet tilsvarer 1/655360.0015% matching, 24-bit nøyaktighet tilsvarer 1/167772160.000006% matching. Diskréte motstander er vel stort sett 0.1-1% eller 10-bit nøyaktige.
 

ketilb

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
13.10.2009
Innlegg
478
Antall liker
133
Sted
Sør-Helgeland
Torget vurderinger
14
Forøvrig er begrepet multibit muligens litt misvisende. Multibit Delta-Sigma brukes i mange sammenhenger. Men jeg forstår at det ikke var intensjonen med begrepet her?
Listen var i sin tid tenkt som en oversikt over NOS DAC’er, den ble i etterkant utvidet med R2R DAC’er over en bred kam. R2R og Multibit brukes ofte litt i fleng, og som legmann viste jeg ikke, hva var mest korrekt. Jeg antar, at tråd-tittel bør endres til ‘R2R DACs’, som var intensjonen med tråden.
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
16.172
Antall liker
11.152
Jeg har skrevet til moderatorerne at jeg ikke vil deltage mere her på forummet med min viden sålænge jeg er udsat for en fuldstændig urimelig behandling/chikane fra deres side uden nogen form for dokumentation på at jeg har overtrådt dette forums regler.

jeg troede alt var gået i orden da jeg skrev dette indlæg , det var det åbenbart ikke. Det var ren arrogance at man havde ikke havde svaret på mine spørgsmål.
Så jeg har tilladt mig at selv slette indlægget.

Og jeg beder endnu gang moderatorerne om at slette min profil , det må man da vil kunne finde ud af , jeg ønsker ikke at deltage her så længe der er små moderator-konger med for små tissemænd som absolut skal vise deres magt og arrogance for enhver pris.

I_L og tildels Midas har ridset nogenlunde det samme op som jeg skrev så det kan man med fordel læse.
Der er som sagt stor forskel på 1 bit typisk delta-sigma og multibit typisk R2R.
Har du ikke fått raskt nok svar? Nei, da er det jo forståelig at det går en sikring...
 
Topp Bunn