Rør varer lenge = Lenge leve rør

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    11.447
    Antall liker
    2.469
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    18
    _20191114_191412.jpg


    Denne forsterkeren bygde jeg for over 15 år siden.
    Motron var trolig litt skeptisk og sa jeg burde begynne med billige rør.
    Billig tror jeg endte med noen gratis Tesla EL34 og Philips / Mullard for resten.
    Et Tesla EL34 sa takk for seg etter kort tid.
    Alle fire ble byttet til RSD som kan ha vært produsert av Telefunken eller på Telefunken utstyr.
    For en del år siden testet jeg alle.
    I dag testet jeg igjen. Helt ubetydelig forskjell.
    Bortsett fra to Philips ECC83. De var en del både opp og ned. Siden det ikke var måleverdier på dem,
    tror jeg disse var del av en byttehandel en gang. Kanskje godt brukt da jeg fikk dem.
    Hvorfor jeg testet på nytt nå?
    I går merket jeg at lyden var merkbart dårligere og langt fra det volumet jeg er vant til.
    De to ECC83 (fasevendere) kan ha betydd litt. Mest sannsynlig noe feil et annet sted.
    Nå gjør et Blue ALPS jobben som "forforsterker".
    Mens jeg leter etter den egentlig årsaken til slapp og ullen lyd, er det nå helt utmerket
    med godt innbrente rør og et ALPS potmeter.
    Konklusjon:
    GODE RØR VARER VELDIG LENGE.

    _20191114_202446.jpg
     
    Sist redigert:

    CarstenS

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    12.03.2005
    Innlegg
    304
    Antall liker
    109
    Ja, og i motsetting til i-dingser og andre dingsebomser som jalla-blårussen vil pådytte os kvart år - så kan de repareres relativ enkelt og leve 15 år videre..
     

    Balle Clorin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    4.099
    Antall liker
    2.054
    Torget vurderinger
    1
    Venter på rapport om hva som gav degradering av lyden..
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    11.447
    Antall liker
    2.469
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    18
    Det er nok som skomakerens sko.
    Må vente en stund.
    Det er ikke annet å velge blant enn noe solid state.
     

    superhkm

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2005
    Innlegg
    2.129
    Antall liker
    631
    Ja, og i motsetting til i-dingser og andre dingsebomser som jalla-blårussen vil pådytte os kvart år - så kan de repareres relativ enkelt og leve 15 år videre..
    Kan rør repareres og få nytt liv ? Jeg vet lite+ingenting om rør , og dette har jeg aldri hørt om..
     

    Tott

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    12.08.2005
    Innlegg
    170
    Antall liker
    112
    Superhappy med Kise-handel av Philips Miniwatt EL34 (metal base), disse håper jeg holder livet ut :)

    IMG_5333.jpg
     

    bambi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    9.230
    Antall liker
    4.267
    Sted
    Nedre Eiker
    Er ikke levetiden til rør bestemt av hvor hardt de blir belastet også? Som i SET forsterkeren jeg hadde med 805 utgangsrør som ga 48 watt klasse A, opplevde jeg at de varte ca. ett års tid med min bruk. Jeg opplevde også at jeg nesten ble solbrent av å sitte foran anlegget fordi det var så heftig varmeutvikling i dem. :cool:
     

    Kabeldragern

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.01.2003
    Innlegg
    4.254
    Antall liker
    994
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    1
    Skomakerens sko... :D Venter i spenning.
    Ang. SET 805 rør; mine kina varte 6mnd. RCA`ene jeg har nå går på 6 året. Samme bruksmønster.
    Når jeg finner virkelig gode rør så kjøres de helt tomt. Dvs de spiller flott hele veien til de plutselig (noen dager) enten mister diskant, blir daffe eller forvrenger. DA er de ferdige i tjenesten. Nye rør har en helt annen kvalitetskurve so to speak; de spiller imponerende etter 1 time ut av esken for deretter å bli dårligere og dårligere helt til de bare spiller elendig. Gode NOS-rør spiller bedre og bedre de første 500t for så å stabilisere seg og spille noen tusen timer til.
    Gode rør varer lenge!
     

    Tott

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    12.08.2005
    Innlegg
    170
    Antall liker
    112
    Mine favoritter ECC82/12AU7, Mullard og Telefunken. La oss håpe de lever lenge :)

    IMG_5330.jpg
     

    Tott

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    12.08.2005
    Innlegg
    170
    Antall liker
    112
    Dette tror jeg kommer veldig an på hvor mye røret blir belastet. David Berning ZOTL belaster rørene svært pent med svært lang levetid som resultat:

    That sounds like a lot until you consider that we estimate tube life for our amps to be in the 10,000-20,000 hour range. Why? Because we use ⅓ the current through the tubes, which results in lower heat and dramatically longer tube life.
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    11.447
    Antall liker
    2.469
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    18
    Dette tror jeg kommer veldig an på hvor mye røret blir belastet. David Berning ZOTL belaster rørene svært pent med svært lang levetid som resultat:

    That sounds like a lot until you consider that we estimate tube life for our amps to be in the 10,000-20,000 hour range. Why? Because we use ⅓ the current through the tubes, which results in lower heat and dramatically longer tube life.
    Jeg kjenner ikke til hvordan en ZOTL fungerer.
    Men det gir ingen mening å redusere anodestrømmen med 2/3.
    En forklaring?
     

    Tott

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    12.08.2005
    Innlegg
    170
    Antall liker
    112
    Hvordan ZOTL er designet og implemetert er jeg dessverre ikke rette personen til å forklare.

    Står en del om dette her, David Berning side: Tube amplifiers for high-end audio by The David Berning Company

    Min ZOTL amp med 4xEL34 genererer svært lite varme, er helt tyst og lyder helt fantastisk :) selvfølgelig da med ZOTL preamp.

    At det ikke gir mening å redusere anodestrømmen med 2/3 kan være, sikker på at Berning har noen tanker rundt dette :)

    Selv er jeg superhappy om mine EL34 holder mellom 10->20k timer, mange kvalitetstimer i vente :)
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    11.447
    Antall liker
    2.469
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    18
    Hvordan ZOTL er designet og implemetert er jeg dessverre ikke rette personen til å forklare.

    Står en del om dette her, David Berning side: Tube amplifiers for high-end audio by The David Berning Company

    Min ZOTL amp med 4xEL34 genererer svært lite varme, er helt tyst og lyder helt fantastisk :) selvfølgelig da med ZOTL preamp.

    At det ikke gir mening å redusere anodestrømmen med 2/3 kan være, sikker på at Berning har noen tanker rundt dette :)

    Selv er jeg superhappy om mine EL34 holder mellom 10->20k timer, mange kvalitetstimer i vente :)
    Du er kanskje alene om ha en slik i Norge?
    Kjøpte du EL34 av meg for en tid tilbake?
    Skal se om jeg får noe ut av det du linker til.
     

    Tott

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    12.08.2005
    Innlegg
    170
    Antall liker
    112
    Det kan være jeg er alene om nettopp denne typen/komboen, LTA ZOTL 40 ref og LTA MICRO-ZOTL. LTA implementerer David´s design. Tror kanskje det finnes en utgave basert på 4xEL84 her til lands, litt usikker.

    Ja stemmer Hans, jeg var over ved juletider, plukket med meg noen godbiter i tillegg til EL34 (av beste sort selvfølgelig), samtlige fungerer utmerket :)

    Bruker i dag en blanding av Mullard/Philips og Telefunken, herlig å være tilbake i rørenes verden, dette er moro :)
     

    BerntJ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.200
    Antall liker
    64
    "Jeg kjenner ikke til hvordan en ZOTL fungerer."

    Berning har holdt på i mange år og har ( i motsetning til de fleste ) lagt ut mye info om produktene sine. Jeg skulle bygge meg en kopi av TF10, men kom ikke lengre enn å kjøpe inn delene til alt uten strømforsyningen som jeg ville ha mer "normal" og ikke Switch Mode.
    Tube amplifiers for high-end audio by The David Berning Company

    Berning har flere patenter og en av dem mener jeg beskriver ZOTL. Navnet minner meg om et vesen fra en science fiction film.

    Tube amplifiers for high-end audio by The David Berning Company

    Husker jeg lurte fælt på hvordan denne fungerte.

    Tube amplifiers for high-end audio by The David Berning Company

    VH. Bernt.
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    11.447
    Antall liker
    2.469
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    18
    Jeg lurer fortsatt litt.
    Det er nok anodetapet som er redusert vesentlig.
    Da holder rør lenge.
    Jeg har en TF-10 stående. Ikke min og ikke husker jeg hva som bør gjøres med den.
    Fantastisk god og spesiell.
    Jeg kjøpte noen FET fra David for noen år siden. Han syklet dem til posten på snøføre.
    Litt OT, men spennende at noen konstruerer noe med rør som er utenfor boka.
     

    BerntJ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.200
    Antall liker
    64
    "Kan rør repareres og få nytt liv ?"

    På gamle bilderør til TV-er på 70 - 80 tallet var det en boks som kunne "regenerere" bilderøret. Dette var en risikosport som ikke alltid virket.
    Vi øket glødespenningen til mer enn vanlig for en kort stund. Mulig boksen gjorde noe mer. Den var en bitteliten del av utdanningen på Radio/TV midt på 80 tallet.
    Såvidt jeg husker kunne vi få 10 - 15 % lengre levetid på bilderøret. Aldri prøvd på Audiorør.

    VH. Bernt
     

    BerntJ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.200
    Antall liker
    64
    Såvidt jeg husker testet vi TF10 på en Linn LP12 platespiller hos en kamerat. Det eneste jeg ikke likte 100 % var diskanten men etpar 5751 i stedet for ECC83 ville trolig løst dette.
    Den gangen trodde jeg det var Switch Mode forsyningen som var problemet men som skrevet kjøpte jeg inn delene for en kopi så jeg likte den godt. Kanskje jeg skal lete etter 2N5460 transistorene som skal ligge en eller annen plass. Ellers må jeg bestille 2500 fra Mouser....BJ
     

    na_X

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    567
    Antall liker
    222
    Torget vurderinger
    1
    Skaffet meg noe rør jeg også, her er det 12AX7 rør i pre og 6L6 i effekt-delen (ganske varm blir den også) :)
    I den andre bakerst så står det KT88 rør, den har for mye overhead så det er vanskelig å få nok vreng på den selv om den er relativt mye mindre på effektdelen.

    DSC_0708.jpg
     

    BerntJ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.200
    Antall liker
    64
    Nå jobber nok jeg mer for minst mulig vrenging men liker det hos Hendrix ++. KT88 er i likhet med 6550 et kraftig rør som kan gi 100 Watt i Pushpull konfigurering uten særlig forvrenging. Som regel ikke populært hos naboer å få forvrenging på utgangsrør som disse. Ikke testet disse boksene da jeg ikke har peiling på spilling men ser at disse finnes i mange utgaver. VH. Bernt

    https://www.parts-express.com/talen...rtion-guitar-mini-fx-pedal-stomp-box--233-218
     

    The Shy

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    5.016
    Antall liker
    4.700
    Sted
    Langesund
    Har lagt opp nye rør,;) til enkel dusj og vask i kjelleren - håper de vare mange år
     

    BerntJ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.200
    Antall liker
    64
    Levetiden på disse er nok over de 10 000 timene som angis på Long life Tubes. Hvis ikke får du kontakte RØRleggeren igjen. BJ.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn