Rørutstyr Psvane 12ax7-ecc83 t2 series kontra NOS rør.

hvalross

Overivrig entusiast
Ble medlem
26.10.2008
Innlegg
791
Antall liker
64
Torget vurderinger
3
Noen som har byttet fra disse Psvane ecc83 rørene til NOS rør av samme type og fått mye bedre lyd . I tilfelle hvilke NOS rør . mvh.Erling.
 

Dharmabum

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.03.2010
Innlegg
552
Antall liker
366
Torget vurderinger
4
Noen som har byttet fra disse Psvane ecc83 rørene til NOS rør av samme type og fått mye bedre lyd . I tilfelle hvilke NOS rør . mvh.Erling.
Min erfaring er at det kommer an på...hvilken forsterker de står i. På en Octave v70 likte jeg dette røret bedre enn et grisedyrt NOS Telefunken, mindre gneldrete i øvre mellomtone,nedre diskant. På Aesthetix Calypso funker det gull med NOS Telefunken. så det er bare en ting å gjøre -prøve,dyrest er ihvertfall ikke alltids best med rør. Med det Psvanerøret kan man også leve i visshet om at det spiller bra på grunnlag av at det er nytt, NOS er jo et sjansespill hvis man ikke kan forsikre seg om at de måler bra. I verste fall kjøper man et dyrt og uekte rør.
 

hvalross

Overivrig entusiast
Ble medlem
26.10.2008
Innlegg
791
Antall liker
64
Torget vurderinger
3
Bruker 4 stk Psvane i min Doge cd 6 cd spiller og de spiller hinsides bra synes jeg . Står også på hjemmesiden til Mala Audio at disse rørene konkurerer med NOS rør i lydkvalitet . Dette høres og jeg vet egentlig ikke om det er noe vits i å bytte dem ut til NOS -ikke sikkert det vil bli noe bedre . Erling.
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
21.246
Antall liker
16.252
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
19
Mullard M8137 var helt klart å foretrekke kontra Psvane i mine ører. Psvane ble rett og slett kjedelig iforhold. Så at Psvane er best uansett, er tull.
 

Espen R

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
7.209
Antall liker
399
I min rør-pre er det både 12ax7 og 12au7 rør.
Sånn generelt; rådyre NOS rør er ikke verdt pengene. Det finnes utmerkede varianter av nyproduserte rør i dag, både fra Kina og Russland. PSvane er blant de bedre. Jeg har tidligere brukt noen black-varianter av PSvane som låter helt utmerket. Støysvake rør.

Nå bruker jeg Genalex Gold Lion rør. Blant de dyreste nyproduserte rør på markedet i dag. Svært gode rør, men det var nesten som jeg vurderte å bytte dem ut på et tidlig tidspunkt, dem virket litt "trang" i lyden, musikken "blomstret" ikke helt. Men det var bare fordi dem ikke var innspilte. Og nettopp dette med lang innspillingstid på Genalex Gold er noe som går igjen hvis man leser på nettet, minimum 200 timer før dem løsner.
Men selvsagt må teknokratene og ingeniørene her på forumet fortelle meg og alle andre at den spesielt lange innspillingstiden på rørene kun er noe som opptrer i hodene våre, og ikke har rotfeste IRL. Så lenge rørene måler det samme på 10 timers drift og 200 timers drift, må opplevde forskjeller i lydkvalitet være ren innbillning. Ikke sant?

Forøvrig syns jeg tung sol 12ax7 er gode og ganske prisgunstige rør.
 

Haavard

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.618
Antall liker
1.644
Sted
Lena
NOS rør er dyre fordi de er vanskelige å få tak i.
At det er tull å kjøpe rådyre NOS rør er sprøyt spør du meg. Et rør er ofte ikke bedre enn den kretsen det sitter i, derfor vil rør i mange sammenhenger oppføre seg annerledes fra forsterker til forsterker. Selv om man kan hevde at det finnes visse likheter. Jeg sverger til NOS rør fordi de er produsert i en tid da man fremdeles hadde kunnskap og kompetanse på å produsere rør. Den har sakte forsvunnet, og er få produsenter som sitter veldig know how i dag i forhold til før. Og erfaringsmessig låter de også bedre (GE5751, Siemsn 12at7, Sylvania Chrome Top 6sn7, ECC33)

Og husk nå det da, at Genalex Gold Lion og Mullard ikke finnes så mye av på markedet. Bare som NOS rør. Mullard sine EL34 produseres i dag av Sovtek, de eier nå navnet Mullard mener jeg. Genalex Gold Lion er også et Sovtek rør så videt jeg vet. Ingen av rørene til Sovtek kan sammenlignes med de originale Mullard og Genalex.

Det finnes gode produsenter i Kina og Russland. Det finnes også en del dårlige.
Psvane har vært flink til å lage en historie rundt sine produkter (kjøpte opp Shuguang og folka og dermed kunnskapen) og selger de i en fin innpakning. Flotte presentasjoner på nett med ulike modeller i ulike prisklasser. Per dags dato har ikke Psvane 6sn7 vært i nærheten av mine Sylvania Chrome top NOS 6sn7. Og Sylvania er billigere. At andre mener noe annet er sikkert korrekt.

Haavard
 

Haavard

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.618
Antall liker
1.644
Sted
Lena
BTW er kanskje Golden Dragon sitt 12ax7 Thrustworthy noe av det bedre du kan kjøpe av nyproduserte rør sies det.
Men neppe Golden Dragon som har laget det :)
 

Espen R

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
7.209
Antall liker
399
NOS rør er dyre fordi de er vanskelige å få tak i.
At det er tull å kjøpe rådyre NOS rør er sprøyt spør du meg. Et rør er ofte ikke bedre enn den kretsen det sitter i, derfor vil rør i mange sammenhenger oppføre seg annerledes fra forsterker til forsterker. Selv om man kan hevde at det finnes visse likheter. Jeg sverger til NOS rør fordi de er produsert i en tid da man fremdeles hadde kunnskap og kompetanse på å produsere rør. Den har sakte forsvunnet, og er få produsenter som sitter veldig know how i dag i forhold til før. Og erfaringsmessig låter de også bedre (GE5751, Siemsn 12at7, Sylvania Chrome Top 6sn7, ECC33)

Og husk nå det da, at Genalex Gold Lion og Mullard ikke finnes så mye av på markedet. Bare som NOS rør. Mullard sine EL34 produseres i dag av Sovtek, de eier nå navnet Mullard mener jeg. Genalex Gold Lion er også et Sovtek rør så videt jeg vet. Ingen av rørene til Sovtek kan sammenlignes med de originale Mullard og Genalex.

Det finnes gode produsenter i Kina og Russland. Det finnes også en del dårlige.
Psvane har vært flink til å lage en historie rundt sine produkter (kjøpte opp Shuguang og folka og dermed kunnskapen) og selger de i en fin innpakning. Flotte presentasjoner på nett med ulike modeller i ulike prisklasser. Per dags dato har ikke Psvane 6sn7 vært i nærheten av mine Sylvania Chrome top NOS 6sn7. Og Sylvania er billigere. At andre mener noe annet er sikkert korrekt.

Haavard
Jeg har tidligere spurt uten å få svar; hva eksakt er hemmeligheten bak produksjonen av gamle rør som har gått tapt med tiden og som ikke er gjenskapt pr i dag? Er det produksjonstekniske ting? vacuum? renhet i metallene?
For meg kan det av og til virke som om det er større hemmeligheter bak lyden av et NOS rør enn lyden av en stradivarius.
 

Haavard

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.618
Antall liker
1.644
Sted
Lena
NOS rør er dyre fordi de er vanskelige å få tak i.
At det er tull å kjøpe rådyre NOS rør er sprøyt spør du meg. Et rør er ofte ikke bedre enn den kretsen det sitter i, derfor vil rør i mange sammenhenger oppføre seg annerledes fra forsterker til forsterker. Selv om man kan hevde at det finnes visse likheter. Jeg sverger til NOS rør fordi de er produsert i en tid da man fremdeles hadde kunnskap og kompetanse på å produsere rør. Den har sakte forsvunnet, og er få produsenter som sitter veldig know how i dag i forhold til før. Og erfaringsmessig låter de også bedre (GE5751, Siemsn 12at7, Sylvania Chrome Top 6sn7, ECC33)

Og husk nå det da, at Genalex Gold Lion og Mullard ikke finnes så mye av på markedet. Bare som NOS rør. Mullard sine EL34 produseres i dag av Sovtek, de eier nå navnet Mullard mener jeg. Genalex Gold Lion er også et Sovtek rør så videt jeg vet. Ingen av rørene til Sovtek kan sammenlignes med de originale Mullard og Genalex.

Det finnes gode produsenter i Kina og Russland. Det finnes også en del dårlige.
Psvane har vært flink til å lage en historie rundt sine produkter (kjøpte opp Shuguang og folka og dermed kunnskapen) og selger de i en fin innpakning. Flotte presentasjoner på nett med ulike modeller i ulike prisklasser. Per dags dato har ikke Psvane 6sn7 vært i nærheten av mine Sylvania Chrome top NOS 6sn7. Og Sylvania er billigere. At andre mener noe annet er sikkert korrekt.

Haavard
Jeg har tidligere spurt uten å få svar; hva eksakt er hemmeligheten bak produksjonen av gamle rør som har gått tapt med tiden og som ikke er gjenskapt pr i dag? Er det produksjonstekniske ting? vacuum? renhet i metallene?
For meg kan det av og til virke som om det er større hemmeligheter bak lyden av et NOS rør enn lyden av en stradivarius.
Slik jeg forstår det og som jeg skrev over. Kunnskapen har gått bort. Det finnes ikke like mange ingeniører i dag som kan dette faget sammenlignet med før. Så handler det om de som produserer rørene, noen ganger sitter kunnskapen i fingrene. Så det jeg har lest meg til så er det det produksjonstekniske og know how. Jeg mener Sovtek sitter på de gamle maskinene til Mullard, arrester meg om jeg tar feil. Men de er ikke i nærheten av å lage like gode EL34 som Mullard. Western Electric var jo også ledende på produksjon av 300b rør. Ingen låt bedre. Maskinene ble flyttet og produksjonen startet opp igjen. De sliter fremdeles med å komme på markedet. Og de er visst ikke like stabile. LMC og Audiomix kan mye mer om dette enn meg.

Haavard
 

Espen R

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
7.209
Antall liker
399
NOS rør er dyre fordi de er vanskelige å få tak i.
At det er tull å kjøpe rådyre NOS rør er sprøyt spør du meg. Et rør er ofte ikke bedre enn den kretsen det sitter i, derfor vil rør i mange sammenhenger oppføre seg annerledes fra forsterker til forsterker. Selv om man kan hevde at det finnes visse likheter. Jeg sverger til NOS rør fordi de er produsert i en tid da man fremdeles hadde kunnskap og kompetanse på å produsere rør. Den har sakte forsvunnet, og er få produsenter som sitter veldig know how i dag i forhold til før. Og erfaringsmessig låter de også bedre (GE5751, Siemsn 12at7, Sylvania Chrome Top 6sn7, ECC33)

Og husk nå det da, at Genalex Gold Lion og Mullard ikke finnes så mye av på markedet. Bare som NOS rør. Mullard sine EL34 produseres i dag av Sovtek, de eier nå navnet Mullard mener jeg. Genalex Gold Lion er også et Sovtek rør så videt jeg vet. Ingen av rørene til Sovtek kan sammenlignes med de originale Mullard og Genalex.

Det finnes gode produsenter i Kina og Russland. Det finnes også en del dårlige.
Psvane har vært flink til å lage en historie rundt sine produkter (kjøpte opp Shuguang og folka og dermed kunnskapen) og selger de i en fin innpakning. Flotte presentasjoner på nett med ulike modeller i ulike prisklasser. Per dags dato har ikke Psvane 6sn7 vært i nærheten av mine Sylvania Chrome top NOS 6sn7. Og Sylvania er billigere. At andre mener noe annet er sikkert korrekt.

Haavard
Jeg har tidligere spurt uten å få svar; hva eksakt er hemmeligheten bak produksjonen av gamle rør som har gått tapt med tiden og som ikke er gjenskapt pr i dag? Er det produksjonstekniske ting? vacuum? renhet i metallene?
For meg kan det av og til virke som om det er større hemmeligheter bak lyden av et NOS rør enn lyden av en stradivarius.
Slik jeg forstår det og som jeg skrev over. Kunnskapen har gått bort. Det finnes ikke like mange ingeniører i dag som kan dette faget sammenlignet med før. Så handler det om de som produserer rørene, noen ganger sitter kunnskapen i fingrene. Så det jeg har lest meg til så er det det produksjonstekniske og know how. Jeg mener Sovtek sitter på de gamle maskinene til Mullard, arrester meg om jeg tar feil. Men de er ikke i nærheten av å lage like gode EL34 som Mullard. Western Electric var jo også ledende på produksjon av 300b rør. Ingen låt bedre. Maskinene ble flyttet og produksjonen startet opp igjen. De sliter fremdeles med å komme på markedet. Og de er visst ikke like stabile. LMC og Audiomix kan mye mer om dette enn meg.

Haavard
At gamle rør fra 50 og 60-tallet kan låte svært bra, det har jeg erfart selv. Men ikke entydig bedre enn gode rør av nyere produksjon, Imo og min erfaring. Men nå snakker jeg kun for småsignalrør, ikke andre rørtyper.
Syns det er blitt litt mye "religion" i dette spørsmålet.

Men nok en gang....whatever floats your boat, osv..
 

Haavard

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.618
Antall liker
1.644
Sted
Lena
NOS rør er dyre fordi de er vanskelige å få tak i.
At det er tull å kjøpe rådyre NOS rør er sprøyt spør du meg. Et rør er ofte ikke bedre enn den kretsen det sitter i, derfor vil rør i mange sammenhenger oppføre seg annerledes fra forsterker til forsterker. Selv om man kan hevde at det finnes visse likheter. Jeg sverger til NOS rør fordi de er produsert i en tid da man fremdeles hadde kunnskap og kompetanse på å produsere rør. Den har sakte forsvunnet, og er få produsenter som sitter veldig know how i dag i forhold til før. Og erfaringsmessig låter de også bedre (GE5751, Siemsn 12at7, Sylvania Chrome Top 6sn7, ECC33)

Og husk nå det da, at Genalex Gold Lion og Mullard ikke finnes så mye av på markedet. Bare som NOS rør. Mullard sine EL34 produseres i dag av Sovtek, de eier nå navnet Mullard mener jeg. Genalex Gold Lion er også et Sovtek rør så videt jeg vet. Ingen av rørene til Sovtek kan sammenlignes med de originale Mullard og Genalex.

Det finnes gode produsenter i Kina og Russland. Det finnes også en del dårlige.
Psvane har vært flink til å lage en historie rundt sine produkter (kjøpte opp Shuguang og folka og dermed kunnskapen) og selger de i en fin innpakning. Flotte presentasjoner på nett med ulike modeller i ulike prisklasser. Per dags dato har ikke Psvane 6sn7 vært i nærheten av mine Sylvania Chrome top NOS 6sn7. Og Sylvania er billigere. At andre mener noe annet er sikkert korrekt.

Haavard
Jeg har tidligere spurt uten å få svar; hva eksakt er hemmeligheten bak produksjonen av gamle rør som har gått tapt med tiden og som ikke er gjenskapt pr i dag? Er det produksjonstekniske ting? vacuum? renhet i metallene?
For meg kan det av og til virke som om det er større hemmeligheter bak lyden av et NOS rør enn lyden av en stradivarius.
Slik jeg forstår det og som jeg skrev over. Kunnskapen har gått bort. Det finnes ikke like mange ingeniører i dag som kan dette faget sammenlignet med før. Så handler det om de som produserer rørene, noen ganger sitter kunnskapen i fingrene. Så det jeg har lest meg til så er det det produksjonstekniske og know how. Jeg mener Sovtek sitter på de gamle maskinene til Mullard, arrester meg om jeg tar feil. Men de er ikke i nærheten av å lage like gode EL34 som Mullard. Western Electric var jo også ledende på produksjon av 300b rør. Ingen låt bedre. Maskinene ble flyttet og produksjonen startet opp igjen. De sliter fremdeles med å komme på markedet. Og de er visst ikke like stabile. LMC og Audiomix kan mye mer om dette enn meg.

Haavard
At gamle rør fra 50 og 60-tallet kan låte svært bra, det har jeg erfart selv. Men ikke entydig bedre enn gode rør av nyere produksjon, Imo og min erfaring. Men nå snakker jeg kun for småsignalrør, ikke andre rørtyper.
Syns det er blitt litt mye "religion" i dette spørsmålet.

Men nok en gang....whatever floats your boat, osv..
Som jeg skrev over, et rør er ikke bedre enn den kretsen det sitter.
Dermed er din erfaring korrekt. Det er dine erfaringer. Hos meg stemmer ikke dette.

Religion?? Hvis du mener at harde fakta handler om målinger og subjektive opplevelser av rør er religion, så må du gjerne kalle det religion.
Jeg måler bare rør for å sjekke at de måler godt nok, ikke for å måle hvordan de låter.

Haavard
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
11.447
Antall liker
2.468
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
18
Noen som har byttet fra disse Psvane ecc83 rørene til NOS rør av samme type og fått mye bedre lyd . I tilfelle hvilke NOS rør . mvh.Erling.
Min erfaring er at det kommer an på...hvilken forsterker de står i. På en Octave v70 likte jeg dette røret bedre enn et grisedyrt NOS Telefunken, mindre gneldrete i øvre mellomtone,nedre diskant. På Aesthetix Calypso funker det gull med NOS Telefunken. så det er bare en ting å gjøre -prøve,dyrest er ihvertfall ikke alltids best med rør. Med det Psvanerøret kan man også leve i visshet om at det spiller bra på grunnlag av at det er nytt, NOS er jo et sjansespill hvis man ikke kan forsikre seg om at de måler bra. I verste fall kjøper man et dyrt og uekte rør.
Det blir som å sammenligne epler og pærer.
Begge kan smake godt, men veldig forskjellig.
Handle på nett (ebay etc) så må en gjøre hjemmeleksa først.
Spør selgeren om mest mulig. Svarer han ikke til stående, styr unna.
Og om det du kjøper ikke svarer til beskrivelsen må du ha en avtale om tilbakebetaling.
Har han solgt et dårlig rør tviler jeg på at han vil ha det tilbake.
 

Uttern

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
23.11.2007
Innlegg
472
Antall liker
151
Torget vurderinger
1
Kjøper f..n mæ ikke rør på ebayen, har prøvd 4-5 ganger, samtlige var bare å hive. Jeg styrer i allefall unna. Har etter det KUN kjøpt hos Motron, da visste jeg hva jeg fikk.
I dag er det vel Audiomix som har tatt den rollen. Da er man trygg på hva man får, og er det noe tull med ett rør, så ordner det seg alltid.

Mvh
 

Uttern

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
23.11.2007
Innlegg
472
Antall liker
151
Torget vurderinger
1
De beste rørene av 12AU7 og 12AX7 jeg har hatt, er Mullard CV4003 og 4004. Særskilt mtp dynamikk, støy og gjennomsiktighet. Dynamikk fram for alt da. Phillips miniwatt bør også nevnes, de er litt i samme liga . NOS.

Mvh
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
21.246
Antall liker
16.252
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
19
De beste rørene av 12AU7 og 12AX7 jeg har hatt, er Mullard CV4003 og 4004. Særskilt mtp dynamikk, støy og gjennomsiktighet. Dynamikk fram for alt da. Phillips miniwatt bør også nevnes, de er litt i samme liga . NOS.

Mvh
Veldig enig med deg :)
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
11.447
Antall liker
2.468
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
18
Noen som har byttet fra disse Psvane ecc83 rørene til NOS rør av samme type og fått mye bedre lyd . I tilfelle hvilke NOS rør . mvh.Erling.
Min erfaring er at det kommer an på...hvilken forsterker de står i. På en Octave v70 likte jeg dette røret bedre enn et grisedyrt NOS Telefunken, mindre gneldrete i øvre mellomtone,nedre diskant. På Aesthetix Calypso funker det gull med NOS Telefunken. så det er bare en ting å gjøre -prøve,dyrest er ihvertfall ikke alltids best med rør. Med det Psvanerøret kan man også leve i visshet om at det spiller bra på grunnlag av at det er nytt, NOS er jo et sjansespill hvis man ikke kan forsikre seg om at de måler bra. I verste fall kjøper man et dyrt og uekte rør.
Et forhold en bør være klar over i tilfellet NOS :
Noen finnes i low noise og long life utgaver.
Det siste innebærer over 10000 timer drift.
Ikke sikkert at det da blir et dyrere alternativ.
 

Kabeldragern

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.01.2003
Innlegg
4.254
Antall liker
994
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
1
Kremt, kremt: De som ikke hører forskjell på de beste NOS rør og de beste nyproduserte rør har enten for dårlig anlegg eller for dårlig hørsel!
Jeg anbefaler å lese om dette i de uhorvelige mengdene info om temaet på nettet samt begynne å gjøre seg erfaringer. Jeg har lyttet til de aller fleste 12ax7/12au7 både NOS og nyproduserte de siste 25 årene.
Ingen av de nyproduserte rørene slår de gode gamle - DESVERRE! Dessverre fordi NOS-rør begynner å bli dyrt...
 
Sist redigert:

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
21.705
Antall liker
4.242
Torget vurderinger
1
Helt sikkert at det ikke er placebo ute og går her..? Dog, endringer i produksjonsteknikk, materialer osv. vil jo kunne ha til dels stor innvirkning på signaturen i lyden.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
11.447
Antall liker
2.468
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
18
Helt sikkert at det ikke er placebo ute og går her..? Dog, endringer i produksjonsteknikk, materialer osv. vil jo kunne ha til dels stor innvirkning på signaturen i lyden.
Du burde nesten moderert deg selv en smule.
Ingenting er som før.
Noe har blitt bedre som følge av fremskritt.
Annet har blitt dårligere.
 

Espen R

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
7.209
Antall liker
399
Kremt, kremt: De som ikke hører forskjell på de beste NOS rør og de beste nyproduserte rør har enten for dårlig anlegg eller for dårlig hørsel!
Jeg anbefaler å lese om dette i de uhorvelige mengdene info om temaet på nettet samt begynne å gjøre seg erfaringer. Jeg har lyttet til de aller fleste 12ax7/12au7 både NOS og nyproduserte de siste 25 årene.
Ingen av de nyproduserte rørene slår de gode gamle - DESVERRE! Dessverre fordi NOS-rør begynner å bli dyrt...
De verst lydene rørene jeg har hatt var noen Siemens Halske fra begynnelsen av 70-tallet; de låt bare veldig urent. Tror det var 6922 eller Pcc 88.
Husker jeg kjøpte mengder er NOS Matshushita Pcc88 av Motron. De var gode. Samme med Telefunken Pcc88.

Når sluttet NOS rørene? Svar: 30 oktober 1974 😎
 

Uttern

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
23.11.2007
Innlegg
472
Antall liker
151
Torget vurderinger
1
Min erfaring er at NOS rør konsekvent låter bedre enn nyproduserte rør, hvorfor vet jeg ikke, det er nå bare slik :)
 

Espen R

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
7.209
Antall liker
399
Noen som har byttet fra disse Psvane ecc83 rørene til NOS rør av samme type og fått mye bedre lyd . I tilfelle hvilke NOS rør . mvh.Erling.
Min erfaring er at det kommer an på...hvilken forsterker de står i. På en Octave v70 likte jeg dette røret bedre enn et grisedyrt NOS Telefunken, mindre gneldrete i øvre mellomtone,nedre diskant. På Aesthetix Calypso funker det gull med NOS Telefunken. så det er bare en ting å gjøre -prøve,dyrest er ihvertfall ikke alltids best med rør. Med det Psvanerøret kan man også leve i visshet om at det spiller bra på grunnlag av at det er nytt, NOS er jo et sjansespill hvis man ikke kan forsikre seg om at de måler bra. I verste fall kjøper man et dyrt og uekte rør.
Et forhold en bør være klar over i tilfellet NOS :
Noen finnes i low noise og long life utgaver.
Det siste innebærer over 10000 timer drift.
Ikke sikkert at det da blir et dyrere alternativ.
Er det ikke rart hvor ulikt vi hører?
Kjell B (RIP) mente at rør måtte ha minimum 2000 timer før dem er innspilte, og kunne da spilles på helt til det knatret og spraket.

Robert Harley (Stereophile) mener at selv småsignalrør må byttes etter 1000-2000 timer for optimal lydkvalitet, litt avhengig av kretsen.

Jeg heller mer mot Harley enn Kjell B. Det ironiske er at røret låter allerbest like før nedturen begynner. Og det jeg hører da er mindre utstrakthet på frekvensfløyene, samt svakere dynamikk i cresendo-partier i musikken. Etterhvert går det også ut over mellomtonen og micro dynamikken.
 

Uttern

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
23.11.2007
Innlegg
472
Antall liker
151
Torget vurderinger
1
2000 timer før innspillt er reinhekla tøv. Er det ikke longlife type er det jo da ett småsignalrør har nådd middagshøyden. Påden annen side, begynn å tenk på hvor mye du skal spille før du kommer opp i 2000 timer. 83 hele døgn på tamp. De mest ihuga fantastene, med fast jobb og familie, kanskje 10timer pr uke? Det blir 200 uker det, mao ca 4-år. Jeg lever lykkelig med rør, og spiller ikke 10 timer pr uke, det har jeg ikke tid til selv om jeg er pensjonist. så 5-6, kanskje 7 års levetid på normale rør er langt innafor :)
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
21.705
Antall liker
4.242
Torget vurderinger
1
Helt sikkert at det ikke er placebo ute og går her..? Dog, endringer i produksjonsteknikk, materialer osv. vil jo kunne ha til dels stor innvirkning på signaturen i lyden.
Du burde nesten moderert deg selv en smule.
Ingenting er som før.
Noe har blitt bedre som følge av fremskritt.
Annet har blitt dårligere.
Litt sant er det jo også dette da.
 

HAREPUSEN

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.11.2009
Innlegg
1.052
Antall liker
287
Sted
telemark
Torget vurderinger
2
Mitt mest nøytrale rør og favoritt er avgjort tesla e83c , ala tfk803 ,kombinert gjerne med driver fra samme serie , etter den synes jeg tfk 83 gjør en god jobb
jeg er så heldig at jeg lett kan bruke 5751 som med litt lavere gain , og da åpner seg en ny verden "GE , RCA black plates m flere, Jeg har satt sammen kombinasjoner med V1 og V2 rør som jeg synes er uovertreffelig , på den måten at de to fyller hverandre ut , noen av kombinasjonene er nesten på høyde med min topp favoritt
Ingen ny produserte rør har fallt i smak ,den værste lød som første generasjos kl D amp skingrende glassaktig /
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
11.447
Antall liker
2.468
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
18
Mitt mest nøytrale rør og favoritt er avgjort tesla e83c , ala tfk803 ,kombinert gjerne med driver fra samme serie , etter den synes jeg tfk 83 gjør en god jobb
jeg er så heldig at jeg lett kan bruke 5751 som med litt lavere gain , og da åpner seg en ny verden "GE , RCA black plates m flere, Jeg har satt sammen kombinasjoner med V1 og V2 rør som jeg synes er uovertreffelig , på den måten at de to fyller hverandre ut , noen av kombinasjonene er nesten på høyde med min topp favoritt
Ingen ny produserte rør har fallt i smak ,den værste lød som første generasjos kl D amp skingrende glassaktig /
Du må testet utelukkende søppelrør.
Har du hatt mulighet til å teste?
 
Sist redigert:

hvalross

Overivrig entusiast
Ble medlem
26.10.2008
Innlegg
791
Antall liker
64
Torget vurderinger
3
Kun 2-3 innlegg omhandler det jeg egentlig spurte om - Ufattelig . Erling.
 

Kabeldragern

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.01.2003
Innlegg
4.254
Antall liker
994
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
1
^ Denne er riktignok noen år gammel, men sier noe om nyproduserte rør av 12ax7-typen den gang. Ikke mye har endret seg nå.
https://www.hifisentralen.no/forumet/tech-hja-rnet/64485-gode-ny-produserte-ra-r.html
Psvane er ikke noe å rope hurra for. Jeg har testet de alle nyeste, dyreste 12ax7.
To generelle trekk (min subjektive mening) er at nyeproduserte rør varer kort og de har en distanse til det musikalske. Gode NOS-rør drar deg mere inn i musikken! Prøv selv.
Skal du regne med å få konkrete tips bør du opplyse hvilken forsterker de skal brukes i, hvilke andre rør de brukes sammen med, hvilken lydsignatur du liker, osv. osv.
Men skal jeg likevel driste meg til å gi noen råd så prøv Mullard (om du har et lystklingende anlegg), Telefunken (om du har et mørktklingende anlegg) og RCA om du har et anlegg du ikke ønsker å tilte noen av veiene. RCA-rørene er relativt nøytrale, men ikke fullt så "gode" i musikkformidlingen som de to andre nevnte. :)
 
Sist redigert:

Kabeldragern

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.01.2003
Innlegg
4.254
Antall liker
994
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
1
Kremt, kremt: De som ikke hører forskjell på de beste NOS rør og de beste nyproduserte rør har enten for dårlig anlegg eller for dårlig hørsel!
Jeg anbefaler å lese om dette i de uhorvelige mengdene info om temaet på nettet samt begynne å gjøre seg erfaringer. Jeg har lyttet til de aller fleste 12ax7/12au7 både NOS og nyproduserte de siste 25 årene.
Ingen av de nyproduserte rørene slår de gode gamle - DESVERRE! Dessverre fordi NOS-rør begynner å bli dyrt...
De verst lydene rørene jeg har hatt var noen Siemens Halske fra begynnelsen av 70-tallet; de låt bare veldig urent. Tror det var 6922 eller Pcc 88.
Husker jeg kjøpte mengder er NOS Matshushita Pcc88 av Motron. De var gode. Samme med Telefunken Pcc88.

Når sluttet NOS rørene? Svar: 30 oktober 1974 ??????
Hehe, det kan være. Var det da Telefunken eller Mullard la inn årene...? Jeg har noen NOS General 12ax7 fra 1988 eller rundt der. De låter huggorm!
Så du har nok rett. :)
 
Topp Bunn