Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.285
    Antall liker
    34.821
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Statsadvokaten i New York skal gi "major national announcement" klokken 11:30 New York - tid i dag. Stay tuned.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.151
    Antall liker
    6.731
    Torget vurderinger
    4
    Så hva er greia med Tik-Tok egentlig ?

    Er ikke dette bare et moderne sjørøveri ?
    Er det ikke fullstendig uhørt at presidenten involverer seg i kjøp&salg av private selskaper ?
    Gjør ikke Tik-Tok presis det samme som Apple, FB & Google ?
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.186
    Antall liker
    2.611
    Sted
    Liten by
    Jeg har en følelse av at Facebook, Google og Apple gjør eksakt det samme som TikTok og alle andre kinesiske selskaper.
    Skulle likt å sett noen beviser for alt det trømpern legger opp til...
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.285
    Antall liker
    34.821
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    TikTok-brukere rottet seg sammen og saboterte oppmøtet ved Trumps rally i Tulsa. Det må hevnes. Å skylde på Kina passer ham også bra, men jeg tviler veldig sterkt på at det er hensynet til brukernes personvern og plasseringen av servere som ligger under her.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.554
    Antall liker
    15.584
    Torget vurderinger
    2
    Så hva er greia med Tik-Tok egentlig ?

    Er ikke dette bare et moderne sjørøveri ?
    Er det ikke fullstendig uhørt at presidenten involverer seg i kjøp&salg av private selskaper ?
    Gjør ikke Tik-Tok presis det samme som Apple, FB & Google ?
    Det har vært storkampanje blant tik-tok brukere som har mobilisert for å bestille stæsj fra Trumps valgkampanje, for så å enten avbestille eller returnere ordren.

    Det har nok irritert, og så er det helt utrolig morsomme anti-Trump tik-toks, selvsagt.

     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    13.614
    Antall liker
    9.171
    Sted
    Trondheim
    Ellers er det jo kjent at TikTok samler info om brukerne og sender det til myndighetene i Kina. Det er de visst lovpålagt å gjøre. Om dette gjelder utenlandske brukere vet man jo ikke.
    Hverken Apple, FB eller Google deler data med myndighetene. Apple har jo t.o.m. blitt saksøkt i USA fordi de ikke gjør det (i forbindelse med undersøeklser av forbrytelser der de ikke kan dele data med myndighetene, rett og slett fordi de ikke har tilgang til disse dataene). FB og Google samler inn info om sine brukere som de så bruker for å selge reklame. Apple vet en del om deg, men ikke mye, og det de vet bruker de i egen markedsføring samt for brukeroppfølging.

    Men at dette har noe med Trumps ego å gjøre er nok rimelig sikkert.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.472
    Antall liker
    9.605
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    TikTok-brukere rottet seg sammen og saboterte oppmøtet ved Trumps rally i Tulsa. Det må hevnes. Å skylde på Kina passer ham også bra, men jeg tviler veldig sterkt på at det er hensynet til brukernes personvern og plasseringen av servere som ligger under her.
    Jeg kan bekrefte at amerikanske myndigheters bekymring for personvern er, om ikke ikke-eksisterende, så i hvert fall på et særdeles lavt nivå. Selskapene er nok mere bekymret enn myndighetene.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.285
    Antall liker
    34.821
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg ville i utgangspunktet gått ut fra at NSA får tilgang til informasjon hos de amerikanske teknologiselskapene også. Dette var et enormt satsingsområde under Bush-administrasjonen, men kanskje noe nedskalert nå. EU synes ikke personvernet er godt nok ivaretatt når data overføres til USA heller. Det er i beste fall et element av hykleri i dette fra Trumps side, i verste fall et rent vikarierende motiv.


    Det er en annen sak at jeg personlig vil holde meg lengst mulig unna dingser som har tilkobling til servere i Kina, så det blir ingen Huawei-telefon på meg med det første, uansett hvor bra kamera de har.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.151
    Antall liker
    6.731
    Torget vurderinger
    4
    Minnes FBI kjørte voldsomt på å få en åpen bakdør inn i Apple sin datatrafikk.
    At USA skulle være noe mindre ivrig på å bruke data fra sine tech giganter enn hva Kina gjør synes i beste fall naivt.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.472
    Antall liker
    9.605
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det er nå ganske store forskjeller på å ha en mulighet og å være pålagt å gjøre det. Men det er jo en del kommersiell krypto der ute som ikke er direkte enkel å knekke. Det meste er mulig men til en kostnad, som stort sett ikke er verdt det med mindre det er skikkelig seriøse greier på gang. Men at amerikanske myndigheter har god tilgang til åpen trafikk på åpne nett trenger man ikke være særlig i tvil om.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.561
    Antall liker
    13.023
    Det er ganske vanlig å kunne få utlevert data etter en rettskjennelse. Det er noe ganske annet enn at alt mulig overføres på autopilot.

    Her kan man se hvor mange forespørsler Google får globalt og hvor stor andel av de som fører til at "some information" blir gitt ut (ganske høy prosentandel)

    Det er forespørsler knyttet til ~300.000 brukerkontoer pr år sånn ca. For kontekst har Gmail ca 1 milliard aktive kontoer.
     
    Sist redigert:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Ikke vær naive. USA har vært verdensledende i å overvåke personer og industrier. Det er hva CIA ble laget for.

    Ta Domino-serveren, konkurrent til Microsoft i sin tid. Hvorfor i all verden ble utenlandske brukere/servere pålagt å bruke lavere grad krypteringsnøkkel enn USA om det ikke var for industrispionasje?

    USA har gjort dette i årtier. De har bare ikke hatt lov til å overvåke sine egne statsborgere, noe de også ga faen i, avslørt av Snowden.

    Er du redd for å bruke kinesisk teknologi grunnet overvåking, bør du være like redd for å bruke USAs teknologi. Og Norge har kastet seg på ballen og overvåker deg også så godt de kan gjøre. Trafikk fra deg over grensen blir overvåket av den norske stat, hilsen Erna anno 2020.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.285
    Antall liker
    34.821
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Another one bites the dust:


    Det er ikke alle trumpister og trumpetter som deler sjefens evne til å overdøve enhver kritikk med trompetstøt om FAKE NEWS!! A HOAX!!! BIGGEST HOAX EVER!!! Falwells styre har tydeligvis mer ryggrad enn Trumps "styre", Senatet. De skiftet ham ikke ut da de hadde sjansen.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    13.614
    Antall liker
    9.171
    Sted
    Trondheim
    Litt spesielt at Trump kritiserer Biden for å si mye rart, når Trump på en pressekonferanse greier å si at spanskesyken kanskje/antagelig var grunnen til at andre verdenskrig sluttet fordi alle soldatene ble syke.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.522
    Antall liker
    10.054
    Da kan kampen begynne. I det ene hjørnet to politikere, i det andre hjørnet et rasshøl. spørsmålet blir om de to politikerne vil klare å stoppe rasshølet fra å drite? Sannsynligvis ikke, for å drite er det eneste rasshølet kan, og politikere kjenner ikke til administrering av forstoppelsesmedisin.

    Rasshølet kritiserer ellers den ene politikeren fordi hun er respektløs og han har dessuten lest at hun er dårlig på fakta. Mulig rasshølet ikke oppfattet at denne gangen var han faktisk helt fantastisk ironisk. Mot seg selv.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.472
    Antall liker
    9.605
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Du skal ikke kimse når Trump skjeller ut andre. Alt han skjeller ut andre for, er han verdens ledende ekspert på. It takes one to know one.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.795
    Antall liker
    11.191
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Der er jo hovedproblemet at "halve USA" i fullt alvor tror på løgnene, svadaen og "bortforklaringene" han serverer.....
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Der er jo hovedproblemet at "halve USA" i fullt alvor tror på løgnene, svadaen og "bortforklaringene" han serverer.....
    Denne kommentaren er interessant sett i lys av Ola Borten sin kronikk som sier at vi nordmenn risikerer å ikke forstå retorikken i USA basert på at media i Norge ikke evner å fortelle oss hvorfor Trump overhodet kunne vinne i utgangspunktet. Vi vurderer USA ut fra vår egen virkelighetsforståelse.

    Hvorfor kjøper amerikanerne denne retorikken og hvorfor er mannen fortsatt president?

    Min opplevelse er at amerikanere flest ikke akkurat er på nivået med Tiger King og den klassike Red Neck - men tenker selv (Noe deres posisjon i verden muligens også bekrefter) men mange Trump-velgere er dritt lei "eliten" og deres PK-apparat og kanaler. Mange tjener lite og leveri i grenselandet mot fattigdomsgrensen og deres jobber er utsatt. Jeg er redd for at Obama versjon 2.0 vil provosere midt-vesten ytterligere og fungerer mot sin hensikt.

    De vil gjerne at den politiske korrekte eliten blir "satt på plass" av Trump - og da er god gammeldags mobbing på skolegården mye mer underholdende enn fakta og saklig argumentasjon. De heier egentlig på et fotballlag, uavhengig om de spiller dårlig eller bra (litt som vålrenga-supportere her hjemme i Norge).

    Det er flere saklige argumenter som kan brukes mot Biden og Obama 2.0. Blant annet er deres politik prøvd før over 8 år med lite resultater og en mer ustabil verden / utenrikspolitikk. Å gjenbruke Biden og få en ny svak afroamerikaner inn på teppet er ikke akkurat veldig spenstig eller taler godt for deres framtid. Man skulle tro at de hadde en rekke gode eksempler å ta av - men istedenfor får vi Cartman på steroider - og det er nok for en god grunn. Veldig heldig er det nok ikke.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Hehe, enig, men hadde ikke noe interesse av å diskutere innlegget. Var bare nysgjerrig for bakgrunnen til kallenavnet ettersom de ikke er spesielt tett politisk.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Hvis noe virkelig er så uklart så er det bare å spørre. Hvis da hensikten og meningen med å delta på et slikt forum er meningsutveklsinger og ikke sure oppstøt.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.496
    Antall liker
    9.228
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Denne kommentaren er interessant sett i lys av Ola Borten sin kronikk som sier at vi nordmenn risikerer å ikke forstå retorikken i USA basert på at media i Norge ikke evner å fortelle oss hvorfor Trump overhodet kunne vinne i utgangspunktet. Vi vurderer USA ut fra vår egen virkelighetsforståelse.

    Hvorfor kjøper amerikanerne denne retorikken og hvorfor er mannen fortsatt president?

    Min opplevelse er at amerikanere flest ikke akkurat er på nivået med Tiger King og den klassike Red Neck - men tenker selv (Noe deres posisjon i verden muligens også bekrefter) men mange Trump-velgere er dritt lei "eliten" og deres PK-apparat og kanaler. Mange tjener lite og leveri i grenselandet mot fattigdomsgrensen og deres jobber er utsatt. Jeg er redd for at Obama versjon 2.0 vil provosere midt-vesten ytterligere og fungerer mot sin hensikt.

    De vil gjerne at den politiske korrekte eliten blir "satt på plass" av Trump - og da er god gammeldags mobbing på skolegården mye mer underholdende enn fakta og saklig argumentasjon. De heier egentlig på et fotballlag, uavhengig om de spiller dårlig eller bra (litt som vålrenga-supportere her hjemme i Norge).

    Det er flere saklige argumenter som kan brukes mot Biden og Obama 2.0. Blant annet er deres politik prøvd før over 8 år med lite resultater og en mer ustabil verden / utenrikspolitikk. Å gjenbruke Biden og få en ny svak afroamerikaner inn på teppet er ikke akkurat veldig spenstig eller taler godt for deres framtid. Man skulle tro at de hadde en rekke gode eksempler å ta av - men istedenfor får vi Cartman på steroider - og det er nok for en god grunn. Veldig heldig er det nok ikke.
    Mye å ta tak i her.
    Men jeg velger å starte med det åpenbare.
    Du skriver;
    "Blant annet er deres politik prøvd før over 8 år med lite resultater og en mer ustabil verden / utenrikspolitikk"
    Mener du at Trump har skapt en mer stabil verden og utenrikspolitikk enn det Obama fikk til ?
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Mye å ta tak i her.
    Men jeg velger å starte med det åpenbare.
    Du skriver;
    "Blant annet er deres politik prøvd før over 8 år med lite resultater og en mer ustabil verden / utenrikspolitikk"
    Mener du at Trump har skapt en mer stabil verden og utenrikspolitikk enn det Obama fikk til ?
    Jeg tror det er mye å ta tak i når det gjelder en type passiv aggressivitet som virker mer hjemlet i krangling med kona som Igjen fører til en generell uvilje til å være ned på en konstruktiv debatt.

    Uavhengig av Trump er det en mye diskutert og omtalt problemstilling at Biden representerer et gammelt regime som ikke har et spesielt godt ettermæle i USA. Selv om vi likte Obama her hjemme så er ikke det situasjonen den samme over dammen.

    Jeg har ikke sammenliknet Trump med Obama her - men Trump har i det minste ikke startet noen kriger. Men - det var ikke poenget.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.287
    Antall liker
    3.439
    Torget vurderinger
    4
    Han har da startet en handelskrig med både Kina og store deler av verden. Skal ikke undervurdere det for stabiliteten i verden selv det ikke er avfyrt noen kuler.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn