Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[noruego]

Litt motgift.

Life after Maga: the group offering an ‘exit ramp’ for rightwingers questioning Trumpism | Donald Trump | The Guardian

 

[Billbob]

Det er åpenbart at disse skrullene gjør alt de kan for å påvirke valg i Europa. Det er bare å håpe at de tryner som de gjorde i Ungarn.

Trump vil bruke titalls millioner på politiske prosjekter i Europa. – Et kjempestort brudd.

Forskere og myndigheter i Europa frykter at USA skal bidra til politisk påvirkning fra ytre høyre.

www.aftenposten.no

 

[Goggen8]

I en studie av Bank of America i 2024 så var andel selvskapte millonærer i følge deres metode 25%, så det spørs vel hvordan man regner.

Dette basert på selvrapportering blant 1000 respondenter med riktig nok minst tre og ikke en million USD.

Kommer også an på hva man inkluderer. Er f.eks. gavene/overføringene/lånene som Fred Trump (mens han levde) ga Donald inkludert eller regner man kun med arv.

 

[Rakerholm]

I en studie av Bank of America i 2024 så var andel selvskapte millonærer i følge deres metode 25%, så det spørs vel hvordan man regner.

Dette basert på selvrapportering blant 1000 respondenter med riktig nok minst tre og ikke en million USD.

I forbindelse med boken "Baby Steps Millionaires" ble ca 10 000 millionærer med i en undersøkelse, og 79% av dem hadde ikke motatt noen arv...

 

[xerxes]

Nei, Milo er bare enda en med TDS…
En av få smittsomme psykiske lidelser.

Vil bare presisere at dette er ironi ....

 

[Billbob]

Dette er overvåking tatt til et nytt nivå. Nå kan politifolk spionere på sine partnere med kameraer plassert langs veiene.

Mistroen til storebror øker. Politifolk som overvåket eksene sine, har ikke minsket den.

WASHINGTON D.C.: Velgere på begge sider i USA har en økende mistro til minst tre sider ved den teknologiske utviklingen. Det kan bli viktig i høstens valg.

www.aftenposten.no

 

[PeriodeLytter]

Dersom 95% er selvskapt og 5% gått i generasjon. Hvorfor settes da fokuset på de 5% prosentene som om det er hoveddelen av millionærer?

Tror du feilsiterer. Jeg på den annen side fokuserte på de andre 440 mill innbyggere som ikke tilhører denne eliten.

Og ikke tro jeg er noen tilhenger av Trump. Men det er et par ting jeg mener er hevet over enhver tvil. For det første mener jeg han utvilsomt er et voldsomt mye bedre alternativ enn Kamala.

Og for det andre så er det åpenbare store vrangforestillinger i samfunnet når folk på ramme alvor syntes han er verre enn Hitler...

Det er helt vanvittige påstander. Dersom det virkelig var tilfelle, hvorfor har ikke da alle stater og de fleste mennesker i den vestlige verden forsøkt å ta han av dage?


Jeg venter spent på et SERIØST og reflektert svar....

Hvorfor konfronterer du meg slikt vissvass? Har aldri sammenlignet tRump med Hitler. Jeg har nok kalt ham facsist da han, eller rettere dem som egentlig har kontroll over den orange maskotten raserer alle kontrollinnstanser som er laget for å sikre demokratiet. Inklusiv fjerne flere generaler og det meste av advokatstanden det militære brukte til rådgiving. Det er som å se spilleboken nazistene benyttet utfolde seg på nytt. Derfor er nok Hitlerkoblingen ganske nærliggende å peke til. Forskjellen er at tRump har ingen visjon og kan ikke tilegnes noe ære for dette som skjer.

Det siste med Falklandsøyene er han nok instruert å bruke i forsøk å destabilisere UK, slik dem også holder på med EU. Målet virker være destruere alle unioner slik at USA bedre fremstår som en stormakt som kan diktere sluttresultat i forhandlinger med mindre land. Jeg spekulerer om samme også kan være årsak til NATO er skyteskive for dagens administrasjon? Samtidig har jo flere av dem, inkl tRump vist sympati med Russland, så vi har jo også det kortet på bordet.

 

[Gjest.]

Hvor stor andel av millionærer tror du er fra generasjonsarv, og hvor stor andel tror du er selvskapt.

Ca 70% er arv, jfr Thomas Piketty.
Det er som amerikanerne sier: hvis du vil bli rik så er det best å starte med en formue.

 

[Rakerholm]

Ca 70% er arv, jfr Thomas Piketty.
Det er som amerikanerne sier: hvis du vil bli rik så er det best å starte med en formue.

Kanskje best å referere til reelle undersøkelser istedenfor en påstand satt av en sosialist. Eller?

 

[Goggen8]

Kanskje best å referere til reelle undersøkelser istedenfor en påstand satt av en sosialist. Eller?

Prøver du å si at Dave Ramsey er mer troverdig enn Thomas Piketty?

Dave Ramsey - Wikipedia

Thomas Piketty - Wikipedia

 

[Rakerholm]

Prøver du å si at Dave Ramsey er mer troverdig enn Thomas Piketty?

Dave Ramsey - Wikipedia

Thomas Piketty - Wikipedia

Dersom JEG viser deg en rød bil, og Støre sier den er grønn; vil du da tro meg som viser deg det fysiske beviset, eller Støre som er en mer respektert mann enn meg, og derfor har en mer troverdig påstand?

 

[Dr_BASS]

Og hvor mange av millionærene er lottomillionærer? Det skulle jeg likt å vite

 

[Goggen8]

Dersom JEG viser deg en rød bil, og Støre sier den er grønn; vil du da tro meg som viser deg det fysiske beviset, eller Støre som er en mer respektert mann enn meg, og derfor har en mer troverdig påstand?

Men her dreier det seg dessverre ikke om hva man selv kan observere. Det dreier seg om kunnskap, etterrettelighet og vitenskapelig metode.

• Dave Ramsey har en bachelor i finans og eiendom og skriver selvhjelpsbøker for folk som ønsker å bli millionærer. Han har "laget" en undersøkelse hvor millionærer kan selvrapportere hvordan de skaffet seg sine penger. Han har så vidt jeg vet ikke vært fullstendig åpen med data fra "undersøkelsen".
• Thomas Piketty har doktorgrad i økonomi og er en av verdens mest meritterte forskere innen feltet. Piketty har publisert en rekke bøker og artikler i anerkjente kanaler og som er fagfellevurdert.

Det er som å si at du stoler mer på en kompis som er bilmekaniker enn en kirurg når du vurderer hvem som skal fjerne blindtarmen din....

 

[Dr_BASS]

Men her dreier det seg dessverre ikke om hva man selv kan observere. Det dreier seg om kunnskap, etterrettelighet og vitenskapelig metode.

• Dave Ramsey har en bachelor i finans og eiendom og skriver selvhjelpsbøker for folk som ønsker å bli millionærer. Han har "laget" en undersøkelse hvor millionærer kan selvrapportere hvordan de skaffet seg sine penger. Han har så vidt jeg vet ikke vært fullstendig åpen med data fra "undersøkelsen".
• Thomas Piketty har doktorgrad i økonomi og er en av verdens mest meritterte forskere innen feltet. Piketty har publisert en rekke bøker og artikler i anerkjente kanaler og som er fagfellevurdert.

Det er som å si at du stoler mer på en kompis som er bilmekaniker enn en kirurg når du vurderer hvem som skal fjerne blindtarmen din....

Hr ramsey er millionær
Ville stolt mere på en bilmekaniker som kjører bil og skrur selv enn en ingeniør som har masse doktorgrader men ingen praktisk erfaring

 

[Rakerholm]

Men her dreier det seg dessverre ikke om hva man selv kan observere. Det dreier seg om kunnskap, etterrettelighet og vitenskapelig metode.

• Dave Ramsey har en bachelor i finans og eiendom og skriver selvhjelpsbøker for folk som ønsker å bli millionærer. Han har "laget" en undersøkelse hvor millionærer kan selvrapportere hvordan de skaffet seg sine penger. Han har så vidt jeg vet ikke vært fullstendig åpen med data fra "undersøkelsen".
• Thomas Piketty har doktorgrad i økonomi og er en av verdens mest meritterte forskere innen feltet. Piketty har publisert en rekke bøker og artikler i anerkjente kanaler og som er fagfellevurdert.

Det er som å si at du stoler mer på en kompis som er bilmekaniker enn en kirurg når du vurderer hvem som skal fjerne blindtarmen din....

Og dersom jeg ber deg lese deg opp på Sowell (som har en vesentlig mer omfattende merittliste) om økonomi og sosiale strukturer istedenfor Piketty. Hva svarer du da?

Dersom du da svarer du fortsatt heller hører på Piketty, så går du jo mot ditt eget argument.

 

[otare]

Jeg ville ikke stolt på noen av dem hvis jeg skulle fjerne blindtarmen

 

[Rakerholm]

Skal man oppnå et resultat, er det ikke så dumt å lytte til de som har gått opp stien før deg...

 

[Goggen8]

Og dersom jeg ber deg lese deg opp på Sowell (som har en vesentlig mer omfattende merittliste) om økonomi og sosiale strukturer istedenfor Piketty. Hva svarer du da?

Dersom du da svarer du fortsatt heller hører på Piketty, så går du jo mot ditt eget argument.

Meningsløst.

Vis meg en artikkel av Sowell hvor han gjør kvantitative analyser av bakgrunnen til millionærer.

 

[Jim I Hendriksen]

Det kan se ut som om noen har fått tak i billig gulmaling her nå.

 

[Rakerholm]

Meningsløst.

Vis meg en artikkel av Sowell hvor han gjør kvantitative analyser av bakgrunnen til millionærer.

I Basic Economics sier han rett ut “Four-fifths of American millionaires earned their fortunes within their own lifetimes, having inherited nothing.” Og dette er direkte i tråd med Ramsey sin undersøkelse (som forøvrig navngir en del av personene som tok del i den).

Hvor har Piketty gjort noe relevant annet en en påstand? Og kom ikke å si at velstående folk fra Paris som døde mellom 1872-1927 er en relevant kilde for det moderne industrielle samfunnet... I tillegg til at han relaterte til absolutte tall, og ikke antallet selvskapte vs ikke selvskapte rike. Bare fordi Sultanen av Brunei har mer penger enn Røkke, gjør ikke det automatisk Røkke til en fattiglus. Så man kan ikke se på absolutte pengetall. Men antallet mennesker som skaper sin egen rikdom vs de som ikke skapte den selv.

 

[Gjest.]

Kanskje best å referere til reelle undersøkelser istedenfor en påstand satt av en sosialist. Eller?

Ha ha ha! Piketty er en av verdens mest anerkjente forskere innen økonomi, med formuesforhold som spesialitet.

 

[Rakerholm]

Ha ha ha! Piketty er en av verdens mest anerkjente forskere innen økonomi.

Husker du hva fredsprisvinneren, økonomen Friedrich Hayek sa? "If socialists understood economics, they wouldn't be socialists"

 

[defacto]

Problemet er at han aldri sa de ordene.
Han kan ha ment noe lignende, men han sa det aldri akkurat slik!

 

[Goggen8]

1. I Basic Economics sier han rett ut “Four-fifths of American millionaires earned their fortunes within their own lifetimes, having inherited nothing.” Og dette er direkte i tråd med Ramsey sin undersøkelse (som forøvrig navngir en del av personene som tok del i den).

2. Hvor har Piketty gjort noe relevant annet en en påstand? Og kom ikke å si at velstående folk fra Paris som døde mellom 1872-1927 er en relevant kilde for det moderne industrielle samfunnet... I tillegg til at han relaterte til absolutte tall, og ikke antallet selvskapte vs ikke selvskapte rike. Bare fordi Sultanen av Brunei har mer penger enn Røkke, gjør ikke det automatisk Røkke til en fattiglus. Så man kan ikke se på absolutte pengetall. Men antallet mennesker som skaper sin egen rikdom vs de som ikke skapte den selv.

1. Kan ikke finne dette sitatet. Kan du ta bilde av siden og legge det ut her?

2. Forskergjerningen til Piketty dreier seg om utvikling av rikdom og kapital. Omfattende analyser av et enormt datagrunnlag.

 

[Gjest.]

Husker du hva fredsprisvinneren, økonomen Friedrich Hayek sa? "If socialists understood economics, they wouldn't be socialists"

Fredsprisvinneren Hayek?

 

[Rakerholm]

1. Kan ikke finne dette sitatet. Kan du ta bilde av siden og legge det ut her?

2. Forskergjerningen til Piketty dreier seg om utvikling av rikdom og kapital. Omfattende analyser av et enormt datagrunnlag.

1. Jeg er på jobb på andre siden av verden og har ikke boka med meg. Men Google sier side 371.

2. Han tar for seg absolutt rikdom og ikke antall rike.

 

[Gjest.]

2. Han tar for seg absolutt rikdom og ikke antall rike.

Det gjør han så absolutt. Du har ikke lest Piketty.

Hayek har fått "økonomiprisen" og den har ikke noe med Nobel å gjøre. Han er forøvrig en av grunnleggerne av "Mont Pelerin Society" som arbeider mot velferdsstatene, og for at de rike skal slippe skatt. Stod bak Ronald Reagan.

 

[Billbob]

For en rustholk. Her er det sikkert koselig å være.

Slitent skip og utslitt mannskap

Da hangarskipet USS «Abraham Lincoln» endelig seilte inn til Thailand, bar det enorme hangarskipet tydelige spor etter månedene til sjøs.

www.abcnyheter.no

 

[Gjest.]

For en rustholk. Her er det sikkert koselig å være.

Slitent skip og utslitt mannskap

Da hangarskipet USS «Abraham Lincoln» endelig seilte inn til Thailand, bar det enorme hangarskipet tydelige spor etter månedene til sjøs.

www.abcnyheter.no

?

 

[Billbob]

?

Har du ikke fått med deg forholdene om bord på denne rustholken?

 

[Rakerholm]

1. Kan ikke finne dette sitatet. Kan du ta bilde av siden og legge det ut her?

2. Forskergjerningen til Piketty dreier seg om utvikling av rikdom og kapital. Omfattende analyser av et enormt datagrunnlag.

1. Jeg er på jobb på andre siden av verden og har ikke boka med meg. Men Google sier side 371.

2. Han tar for seg absolutt rikdom og ikke antall rike.

 

[Gjest.]

Feil tråd?

 

[otare]

Det har jo høyeste grad med DJT å gjøre. Og med Hegseth selvfølgelig. Gå til krig med en annen nasjon på et innfall på tvers av alle råd fra folk som vet hva de snakker om.

 

[noruego]

Men her dreier det seg dessverre ikke om hva man selv kan observere. Det dreier seg om kunnskap, etterrettelighet og vitenskapelig metode.

• Dave Ramsey har en bachelor i finans og eiendom og skriver selvhjelpsbøker for folk som ønsker å bli millionærer. Han har "laget" en undersøkelse hvor millionærer kan selvrapportere hvordan de skaffet seg sine penger. Han har så vidt jeg vet ikke vært fullstendig åpen med data fra "undersøkelsen".
• Thomas Piketty har doktorgrad i økonomi og er en av verdens mest meritterte forskere innen feltet. Piketty har publisert en rekke bøker og artikler i anerkjente kanaler og som er fagfellevurdert.

Ja, man kan jo trygt regne med at det ikke blir noen underrapportering fra "selvskapte" millionærer som gjerne mener de selv ble født i et usselt skur de først måtte bygge med egne hender.

Dessuten er det jo meningsløst å redusere det hele til offisielt mottatt arv.

Er man vokst opp i øvre middelklasse er naturligvis sjansen større for at man både kommer inn på, og kommer ut av de mest meriterte universitetene uten studiegjeld. Har man i tillegg foreldre godt inne i finans eller juss, eller aller helst finansjuss, så er heller ikke veien lang til praktikansstillinger som gjør man kan få både foten innanfor og godt fotfeste. Igjen, med bemidlede foreldre kan man til og med ta seg en ubetalt praktikantstilling på Manhatten i et år eller to. Intet av dette blir klassifisert som, og garantert ikke selvrapportert av Ramseys millionærer som "arv".

 

[Pedal]

Husker du hva fredsprisvinneren, økonomen Friedrich Hayek sa? "If socialists understood economics, they wouldn't be socialists"

Man kan faktisk sette det enda mer på spissen og si at sosialismen kun kan fungere som en protestbevegelse mot markedsøkonomi.
Rendyrket Sosialisme/kommunisme (planøkonomi) ligger på historiens søppelhaug. Alle land som har prøvd, har rasert nasjonaløkonomien eller lever i fattigdom.

Forklaringen er enkel: Sosialismens hovedfokus på fordeling (likhet, rettferdig, idealisme, bla bla) gjør at verdiskapningen går i dass, og mindre til alle.
Markedsøkonomiens fokus på foredling, gir vekst og mer til alle. En større kake å dele.

HISTORIE
Sovjetunionen (USSR)
Øst-Tyskland (DDR)
Polen
Tsjekkoslovakia
Ungarn
Romania
Bulgaria
Jugoslavia
Albania
Kina
Mongolia
Demokratisk Kampuchea (Kambodsja)
Sør-Yemen
Afghanistan
Etiopia
Angola
Mosambik
Somalia
Folkerepublikken Kongo
Benin

HOLDER FORTSATT PÅ:
Nord-Korea
Cuba
Venezuela
Vietnam
Laos

Å forfekte sosialisme i moderne tid er således irrasjonelt. Antar det er hva Friedrich Hayek reflekterte over.
Sosialisme er ikke rasjonelt. Det er en tilstand. En følelse.

 

[Hønndjevelen]

Man kan faktisk sette det enda mer på spissen og si at sosialismen kun kan fungere som en protestbevegelse mot markedsøkonomi.
Rendyrket Sosialisme/kommunisme (planøkonomi) ligger på historiens søppelhaug. Alle land som har prøvd, har rasert nasjonaløkonomien eller lever i fattigdom.

Forklaringen er enkel: Sosialismens hovedfokus på fordeling (likhet, rettferdig, idealisme, bla bla) gjør at verdiskapningen går i dass, og mindre til alle.
Markedsøkonomiens fokus på foredling, gir vekst og mer til alle. En større kake å dele.

HISTORIE
Sovjetunionen (USSR)
Øst-Tyskland (DDR)
Polen
Tsjekkoslovakia
Ungarn
Romania
Bulgaria
Jugoslavia
Albania
Kina
Mongolia
Demokratisk Kampuchea (Kambodsja)
Sør-Yemen
Afghanistan
Etiopia
Angola
Mosambik
Somalia
Folkerepublikken Kongo
Benin

HOLDER FORTSATT PÅ:
Nord-Korea
Cuba
Venezuela
Vietnam
Laos

Å forfekte sosialisme i moderne tid er således irrasjonelt. Antar det er hva Friedrich Hayek reflekterte over.
Sosialisme er ikke rasjonelt. Det er en tilstand. En følelse.

Vel, ifølge en god del i diverse kommentarfelt og fra diverse politikere bla i USA så er Norge og de skandinaviske landene ganske så sosialistiske.
Vil du føye våre land til din liste av "failed States"

 

[erato]

Sakset fra et diskusjonsforum fra en amerikanske poster:

I’m convinced most “Great Powers” collapse from within. Never expected to live it.

 

[erato]

Man kan faktisk sette det enda mer på spissen og si at sosialismen kun kan fungere som en protestbevegelse mot markedsøkonomi.
Rendyrket Sosialisme/kommunisme (planøkonomi) ligger på historiens søppelhaug. Alle land som har prøvd, har rasert nasjonaløkonomien eller lever i fattigdom.

Forklaringen er enkel: Sosialismens hovedfokus på fordeling (likhet, rettferdig, idealisme, bla bla) gjør at verdiskapningen går i dass, og mindre til alle.
Markedsøkonomiens fokus på foredling, gir vekst og mer til alle. En større kake å dele.

Og sosial uro og ustablilitet etter hvert som kapitalgevinstene akkumulerer seg på stadig færre hender.

Det spørs jo hvordan man definerer sosialisme, som noen er inne på, iflg enkelte er vi sosialister her i landet. God poilitisk styring dreier seg jo om hvordan man balanserer disse to hensynene mot hverandre, og ingen har sagt at det er enkelt..

 

[Pink_Panther]

Husker du hva fredsprisvinneren, økonomen Friedrich Hayek sa? "If socialists understood economics, they wouldn't be socialists"

Du mener vel Sveriges Riksbanks pris i økonomisk vitenskap til minne om Alfred Nobel. Fort gjort å ta feil der.

 

[mteinum]

Kjempetilbud.

https://twitter.com/i/web/status/2095164706059092140

https://www.usmint.gov/