Placebo og omvendt placebo

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Steinar.Sv

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    08.01.2019
    Innlegg
    998
    Antall liker
    1.574
    Torget vurderinger
    1
    Snart påstår du vel at du ikke hører på Billie Eilish heller.
    "My Next Guest" på Netflix. Letterman hadde Billie Eilish som gjest i en av de nye episodene.
    Meget reflektert og moden ung dame, fikk nesten lyst å høre litt på musikken hennes bare på grunn av dette...
     

    steinost

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    9.668
    Antall liker
    5.569
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Angående Adele så var visst albumet "25" litt ullsokk, "21" er åpnere.

    Det nye "30" er ikke halvgalt heller.

    Generelt er jo alle litt mørke som i mye bass og ikke akkurat overvekt av høyfrekvent perkusjon, men har da hørt verre. Og det tonale i produksjonen er ikke direkte koblet til manglende dynamisk rekkevidde.
    Det er 21 jeg har, som jeg synes er ullsokk.
     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    2.865
    Antall liker
    2.684
    Alt er ikke ille med "21" - Someone Like You - er jo på den - her er det bare vokal & piano - den funker greit for meg. Heldigvis for meg - så synes jeg også det er hennes beste låt.

     

    amason

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.11.2017
    Innlegg
    1.808
    Antall liker
    1.176
    Torget vurderinger
    7
    Uff Adele kan spilles på reiseradioen, ikke bare pga lyden 🙈
     

    steinost

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    9.668
    Antall liker
    5.569
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Hm, i forhold til f.eks hva da? :) Da har jeg nok hørt mye som er mer ullsokkete enn det, men alt er jo relativt så klart.
    Stiller det ikke opp mot andre. Men ble skuffet over flatt og lite dynamisk det er.
    En ting som er litt dumt med anlegg som er avslørende.
    Ja det er mange opptak som er elendige.
    Blir litt allergisk, desverre så mister en del musikk gleden nede i bua.
    Men Spotify på headsettet er det helt greit.
     

    SigbergAudio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.08.2005
    Innlegg
    1.737
    Antall liker
    3.039
    Sted
    Østlandet
    Torget vurderinger
    1
    Stiller det ikke opp mot andre. Men ble skuffet over flatt og lite dynamisk det er.
    En ting som er litt dumt med anlegg som er avslørende.
    Ja det er mange opptak som er elendige.
    Blir litt allergisk, desverre så mister en del musikk gleden nede i bua.
    Men Spotify på headsettet er det helt greit.
    Akkurat her er vi uenige, hvertfall hvis du likestiller avslørende med bra. Alt blir bedre på et oppsett som spiller bra.

    Et anlegg som er avslørende som i at mindre enn perfekte opptak ikke kan høres på, har typisk en eller annen form for ubalanse eller avvik i responsen.
     

    YesJens

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.08.2018
    Innlegg
    1.976
    Antall liker
    2.704
    Sted
    Under stjernene
    Linn snakka om på 70 talletnår man skulle teste LP12, om å ta med ei plate som man likte godt og ei som man ikke likte😊
     

    steinost

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    9.668
    Antall liker
    5.569
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Ja alt blir bedre, bare det som er veldig bra er veldig mye bedre.
    Dårlige opptak, er dårlig.
    Mulig vi egentlig mener det samme.
    Et dårlig opptak kan ikke bli bra.
     

    Alek264

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.06.2017
    Innlegg
    2.598
    Antall liker
    1.747
    Sted
    Høyjord
    Torget vurderinger
    1
    NEEIIII, men nå er vel ikke sangstemme og den slags høy pri hos alle? Adele synger veldig bra, t
    Det gjør immortal også fyi 🤣
     
    • Love
    Reaksjoner: 2xJ

    larsmartin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.01.2012
    Innlegg
    1.552
    Antall liker
    1.299
    Sted
    Tønsberg
    Akkurat her er vi uenige, hvertfall hvis du likestiller avslørende med bra. Alt blir bedre på et oppsett som spiller bra.

    Et anlegg som er avslørende som i at mindre enn perfekte opptak ikke kan høres på, har typisk en eller annen form for ubalanse eller avvik i responsen.
    Nå gjør du det komplisert. 😅 Opptaket til Adele er et dårlig opptak selvom hun har et stort apparat med proffe folk rundt seg. Derfor stusser jeg over kvaliteten. Det koster ikke å laget det bra idag, men om teamet er «verdensmestere» og ingenting er hørbart kan det fort ende opp i den kvalitet. En halvkjent kineser har ufattelig mye bedre kvalitet. Poenget er bare hvorfor det?
     

    parafinoksen

    Reganer og anleggsgartner
    Ble medlem
    28.03.2017
    Innlegg
    4.232
    Antall liker
    5.863
    Nå gjør du det komplisert. 😅 Opptaket til Adele er et dårlig opptak selvom hun har et stort apparat med proffe folk rundt seg. Derfor stusser jeg over kvaliteten. Det koster ikke å laget det bra idag, men om teamet er «verdensmestere» og ingenting er hørbart kan det fort ende opp i den kvalitet. En halvkjent kineser har ufattelig mye bedre kvalitet. Poenget er bare hvorfor det?
    Har du en lenke til den kinesiske artisten?
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    2.660
    Antall liker
    1.564
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Tror ikke man skal se seg blind på DR - dette tallet gir ikke alene en referanse til kvalitet.
     

    Kristian

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    422
    Antall liker
    248
    Sted
    Levanger
    Torget vurderinger
    32
    Her tenker jeg du bør underbygge påstandene dine noe med tekniske "bevis".
    At du mener at det er slik er en ting men du argumenterer til stadighet som om det er en universell sannhet. Dette blir stående på forum i lang tid og vi har en regel på HFS som sier noe om:


    I mitt hode er en slik påstand rimelig tvilsom ihvertfall og sett fra et teknisk perspektiv direkte usann.
    Du er en moderator som slipper igjennom så mye «drit» fra andre her og du gjør overhode ikke jobben din som moderator. Det har jeg erfaring med deg fra før på dette forum. Du er ikke objektiv men uttrykker til stadighet din motvilje mot meg. Underbygg din egen rolle før du skal ta meg som er en av få her som har prøvd å holde en faglig linje. Jeg holder meg til Nordost, Supra, Wireworld, OHC, Burmester og andre. Så får du gå i deg selv og avgjøre om dét ikke er faglig.
     

    parafinoksen

    Reganer og anleggsgartner
    Ble medlem
    28.03.2017
    Innlegg
    4.232
    Antall liker
    5.863
    @larsmartin – Lyttet fort gjennom de platene du lenket til, og Adeles 21 album. Jeg spilte av via Tidal HiFi over stereoanlegget og på lavt lydnivå (folk har lagt seg). Jeg sitter nesten fire meter unna høyttalerne.

    Adele låter rett og slett dritt i forhold. Ullent og flatt, mens dine eksempler låter mye mer åpent. Prøvde å sammenligne ved å spille av via høyttalerne på mobilen. Da ble forskjellene mindre, men dine eksempler låt likevel bedre.
     

    StefanR

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.03.2020
    Innlegg
    552
    Antall liker
    658
    Sted
    Orkanger
    Du er en moderator som slipper igjennom så mye «drit» fra andre her og du gjør overhode ikke jobben din som moderator. Det har jeg erfaring med deg fra før på dette forum. Du er ikke objektiv men uttrykker til stadighet din motvilje mot meg. Underbygg din egen rolle før du skal ta meg som er en av få her som har prøvd å holde en faglig linje. Jeg holder meg til Nordost, Supra, Wireworld, OHC, Burmester og andre. Så får du gå i deg selv og avgjøre om dét ikke er faglig.
    Den faglige linje for den som har litt vanskelig for å forstå de som forsøker å holde seg faglig, på linje.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    11.754
    Antall liker
    7.479
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Kristian... I det øyeblikk du holder noe som ligner en elektroteknisk faglig linje komme du til å få applaus fra opptil flere her. Det du hittil stort sett har servert er milevis fra hva som kan kalles faglig basert informasjon. Nordost, Anzuz m.fl. serverer ikke faglig informasjon, men bøttevis med kvasivitenskapelig pisspreik som ikke-faglige personer tydelig vis kjøper med hud, hår og mere til....
     

    larsmartin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.01.2012
    Innlegg
    1.552
    Antall liker
    1.299
    Sted
    Tønsberg
    @larsmartin – Lyttet fort gjennom de platene du lenket til, og Adeles 21 album. Jeg spilte av via Tidal HiFi over stereoanlegget og på lavt lydnivå (folk har lagt seg). Jeg sitter nesten fire meter unna høyttalerne.

    Adele låter rett og slett dritt i forhold. Ullent og flatt, mens dine eksempler låter mye mer åpent. Prøvde å sammenligne ved å spille av via høyttalerne på mobilen. Da ble forskjellene mindre, men dine eksempler låt likevel bedre.
    Adele låter grøt, Kina vokalene er rene og klare. Men hvorfor? Er ikke proffene proffe?
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    16.165
    Antall liker
    11.129
    Kanskje Adele rett og slett bare mer mer utfordrende for anlegget siden hun har en mer teksturert vokal?
     
    • Liker
    Reaksjoner: TGB

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    2.865
    Antall liker
    2.684
    Nå gjør du det komplisert. 😅 Opptaket til Adele er et dårlig opptak selvom hun har et stort apparat med proffe folk rundt seg. Derfor stusser jeg over kvaliteten. Det koster ikke å laget det bra idag, men om teamet er «verdensmestere» og ingenting er hørbart kan det fort ende opp i den kvalitet. En halvkjent kineser har ufattelig mye bedre kvalitet. Poenget er bare hvorfor det?
    Du har rett. Dette er noe jeg, vel, ingen skjønner. Det legges ned masse tid på å skrive låter, øve på de, spille de inn og mixe de. Måneder, kanskje år for noen.

    Og dette er en av verdens største artister.

    Så sitter det noen og drar i spakene på siste finpussen i mastering og dreper all dynamikk ved å brickwalle hele greia. Brickwalling reduserer ikke bare dynamikken - det endrer også lydkarakteristikken for vokal & instrumenter.

    Sigberg har et lite poeng - det er at dette er ganske vanlig - og at det finnes verre eksempler.
     

    parafinoksen

    Reganer og anleggsgartner
    Ble medlem
    28.03.2017
    Innlegg
    4.232
    Antall liker
    5.863
    Adele låter grøt, Kina vokalene er rene og klare. Men hvorfor? Er ikke proffene proffe?
    Jeg har ingen forslag til forklaring. Selv om et opptak er kraftig komprimert, kan det likevel låte rent og klart, så jeg aner ikke hva som er greia her. Noen artister bruker et litt ullent, lo-fi-uttrykk bevisst, men tviler på Adele og hennes produsenter er helt i den gata. Merkelig.
     

    parafinoksen

    Reganer og anleggsgartner
    Ble medlem
    28.03.2017
    Innlegg
    4.232
    Antall liker
    5.863
    Kanskje Adele rett og slett bare mer mer utfordrende for anlegget siden hun har en mer teksturert vokal?
    Usikker på om du tøyser her, men uansett gjelder det ikke bare vokalen. Av det jeg hørte kjapt av 21-plata, synes jeg omtrent alt hadde et «grått» slør over seg.
     

    H.R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2008
    Innlegg
    7.465
    Antall liker
    4.557
    Sted
    Jessheim | Ullensaker
    Torget vurderinger
    3
    Du er en moderator som slipper igjennom så mye «drit» fra andre her og du gjør overhode ikke jobben din som moderator. Det har jeg erfaring med deg fra før på dette forum. Du er ikke objektiv men uttrykker til stadighet din motvilje mot meg. Underbygg din egen rolle før du skal ta meg som er en av få her som har prøvd å holde en faglig linje. Jeg holder meg til Nordost, Supra, Wireworld, OHC, Burmester og andre. Så får du gå i deg selv og avgjøre om dét ikke er faglig.
    Tror ikke motviljen er mot deg personlig.
    Derimot presenterer du masse svada som sannheter helt ukritisk og noe er så til de grader graverende feil at det et nødt til å sies fra. Ikke tar du hint, direkte oppfordring eller virker å ta innover deg at du kanskje tar feil i egenskapene som du så til gangs deler ukritisk. Det er fint du er lykkelig med disse investeringene. Når det kommer til det faglige, så ville jeg hevdet ut fra det du skriver, at du ikke har snøring på hvordan ting virker og jeg kunne til å med gått så langt å hevde at du besitter spissinkompetanse på dette temaet og leser reklame som det skulle være sannhet.

    begynn å skrive fornuftig og du skal se at moderatorene aldri vil plage deg igjen.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    2.092
    Antall liker
    3.133
    Sted
    Her
    Underbygg din egen rolle før du skal ta meg som er en av få her som har prøvd å holde en faglig linje. Jeg holder meg til Nordost, Supra, Wireworld, OHC, Burmester og andre. Så får du gå i deg selv og avgjøre om dét ikke er faglig.
    Du lurte mange av oss lenge, men nå skjønner vel alle at du bare kødder.
     

    parafinoksen

    Reganer og anleggsgartner
    Ble medlem
    28.03.2017
    Innlegg
    4.232
    Antall liker
    5.863
    Tror ikke motviljen er mot deg personlig.
    Derimot presenterer du masse svada som sannheter helt ukritisk og noe er så til de grader graverende feil at det et nødt til å sies fra. Ikke tar du hint, direkte oppfordring eller virker å ta innover deg at du kanskje tar feil i egenskapene som du så til gangs deler ukritisk. Det er fint du er lykkelig med disse investeringene. Når det kommer til det faglige, så ville jeg hevdet ut fra det du skriver, at du ikke har snøring på hvordan ting virker og jeg kunne til å med gått så langt å hevde at du besitter spissinkompetanse på dette temaet og leser reklame som det skulle være sannhet.

    begynn å skrive fornuftig og du skal se at moderatorene aldri vil plage deg igjen.
    «spissinkompetanse» :ROFLMAO: Genialt
     

    Kristian

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    422
    Antall liker
    248
    Sted
    Levanger
    Torget vurderinger
    32
    «spissinkompetanse» :ROFLMAO: Genialt
    Det er nettopp slike som dere moderatorene bør utelukke. Om du sier jeg kommer med svada, betyr det at de ansatte på OHC, Soundgarden og likens alle produsenter av kabler også er «inkompetente». Om dere dømmer meg dømmer dere dem i samme slengen. Det er på grunn av dere mange holder seg borte fra Hifisentralen og kabeltråder.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    4.760
    Antall liker
    4.549
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    3
    Det betyr jo slett ikke det. Det betyr at de er der for å tjene penger og mer enn gjerne gjør det på lettlurte folk som aldri har satt sine ben i et støpsel.
     

    Kristian

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    422
    Antall liker
    248
    Sted
    Levanger
    Torget vurderinger
    32
    Det betyr jo slett ikke det. Det betyr at de er der for å tjene penger og mer enn gjerne gjør det på lettlurte folk som aldri har satt sine ben i et støpsel.
    De bruker de samme produktene selv i eget anlegg. De får de vel kanskje til innkjøpspris, men det er ikke gratis det heller. Refererer igjen til Geir Fredriksen som er en mann som tør å stå for egne meninger. Han uttalte at det er til dels store forskjeller på kabler.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    4.760
    Antall liker
    4.549
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    3
    De bruker de samme produktene selv i eget anlegg.

    Hva så? At et produkt har fantasipriser og at glanslektyren inneholder ren løgn og begreper som ikke engang har snust på vitenskap eller virkelighet betyr selvsagt ikke at de dermed låter bæsj. I de fleste tilfeller er de uansett utelukkende basert på helt ordinære prinsipper som har eksistert og fungert i årtier.

    At selgerne viser til at de selv bruker magiske tweaks øker selvsagt også troverdigheten ovenfor folk som ikke skjønner bæret og gjør dem lettere å selge. Selv har de trolig fått dem gratis, eller for prisen på ett stk. Smørbukk.
     
    Sist redigert:

    H.R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2008
    Innlegg
    7.465
    Antall liker
    4.557
    Sted
    Jessheim | Ullensaker
    Torget vurderinger
    3
    Hva så? At et produkt har fantasipriser og at glanslektyren inneholder ren løgn og begreper som ikke engang har snust på vitenskap eller virkelighet betyr selvsagt ikke at de dermed låter bæsj. I de fleste tilfeller er de uansett utelukkende basert på helt ordinære prinsipper som har eksistert og fungert i årtier.

    At selgerne viser til at de bruker magiske tweaks øker selvsagt også troverdigheten ovenfor folk som ikke skjønner bæret og gjør dem lettere å selge. Selv har de trolig fått dem gratis, eller for prisen på ett stk. Smørbukk.
    Lett å teste magiske triks. Hell et beger vievann i forsterkeren og sett på gospel. spiller det vesentlig bedre så skal jeg ta tilbake all min motstand mot magiske tweaks
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn