Oversikt over akustikkprodukter!

OMF

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2002
Innlegg
10.985
Antall liker
2.505
Sted
Bergen
Torget vurderinger
10
Hei!

Kunne det vært en ide å starte en tråd hvor vi legger inn informasjon om ulike produkter som skal bedre akustikken i lytterommet.

Altså - et innlegg inneholder:
- produktbilde
- Måledata (altså hvilken effekt det skal ha)
- Leverandør, pris og nettside

Det slår meg gang på gang når jeg blar igjennom tråder tråder med bilder fra andre oppsett at det finnes så vanvittig mye produkter der ute - og at de varierer både i effekt, pris og ikke misnt i design - det siste kan nok være avgjøredne for mange!

Mvh
OMF

Tråden er redigert og stiftet av u.t. Diskusjonen om innholdet i denne tråden finner dere her:

Oversikt over akustikkprodukter - diskusjon

Hvis dere har linker o.l., post det gjerne i denne tråden, men vær snill å ta diskusjonen i overnevnte tråd.

Mbare - moderator
 

Suomela

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
13.02.2009
Innlegg
384
Antall liker
40
Sted
Jönköping, Sverige
Oversikt over Akustikkprodukter!

Hej OMF!

Gott initiativ! Är själv i processen att undersöka vilka alternativ runt akustikbehandling som finns tillgängliga i marknaden. Efter att ha ägnat en god del tid till temat är jag fortsatt oklar över vilken väg jag önskar att gå.

Jag ser mig själv inte tillfreds i ett "Svanå-rum" utan hoppas kunna finna en rimlig kompromiss mellan erfoderliga akustikåtgärder och estetik. Här handlar det för mig inte enbart att identifiera isolerade akustikbehandlingsprodukter utan även om kunskap om att få dessa att fungera i lyssningsmiljön.

Önskar, om du inte misstycker, inleda med en länksamling som kan utgöra en introduktion till begreppet akustik och utifrån vilken man kanske kan utöka sin förståelse för temat.

Vidare kanske HFS utifrån den evt inputen i denna tråden kan skapa en sticky innehållande länkar till relevanta leverantörer av akustikbehandling samt information om tillgängliga akustikkonsulter och måleutstyr?

Ser fram emot denna trådens utveckling :)

/Suomela
 

Suomela

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
13.02.2009
Innlegg
384
Antall liker
40
Sted
Jönköping, Sverige
Oversikt over Akustikkprodukter!

Intresset för vad jag tror kan vara den bästa investeringen för mig för ökad musikglädje - akustikbehandling av mitt lyssningsmiljö - verkar svalt.

Jag tar mig här friheten och tecknar ned vad jag uppfattar vara ändamålsenlig inledande information i ämnet följt av vad jag uppfattar vara "produkter som skal bedre akustikken i lytterommet", nämligen produkter för måling av akustik i lyssningsmiljö.

Hoppas informationen kan komma noen till godo....


Hur förbättra akustiken i lyssningsmiljön?

Utöver placeringsval av ens komponenter och lyssningsposition definierar jag detta till följande åtgärder:

- minska effekter av stående vågor som påverkar frekvensgång i lyssningsrummet/-positionen
- minska effekter av tidiga reflektioner
- minska efterklangstid
- minska ljudläckage in och/eller ut ur rummet


Akustiska mål för en god lyssningsmiljö?

Här finns det säkert lika många skolor som högtalarprinciper. Nedan källa anger följande mål som kanske kan utgöra riktlinje för vad som kan uppnås i ett hemmamiljö:

Frekvensrespons i rum: + - 3 dB, från 250 Hz till 2 kHz.
RT60: 0,3 x (V/100 m3) ^ 1 / 3 + - 50 ms från 200 Hz till 4 kHz, vanligtvis 200 till 400 ms.
Bakgrundsljud nivå: NC-15 eller nära 20 dBA
Tidiga reflektioner (0 till 15 ms): -10 dB eller mindre i förhållande till direkt ljud

Källa : Wolfgang Hoeg, Listening Conditions for Subjective Assessment of Sound Quality; the Status of International Standardisation, Audio Engineering Society preprint 3788 från Audioholics artikel "How Does Listening Room Acoustics Affect Sound Quality?" by Michel Leduc.


Akustikbehandling av lyssningsmiljö?

En del människor är säkert begåvade med, eller tränade till, att kunna omsätta lyssningsintryck till akustiska egenskaper i lyssningsmiljön. Jag själv tillhör inte den kategorien. Jag uppfattar "fel" men har begränsad kunskap om vad som orsakar dessa, än mindre hur jag åtgärda eller korrigera "felet".

För att framgångsrikt kunna applicera akustikbehandlingsprodukter i en lyssningsmiljö tror jag att man först bör veta vad det är man önskar behandla för att sedan identifiera vilka produkter som är lämpliga att introducera i rummet för avhjälpa "felet". För min egen del innebär detta att jag må måle vad som sker akustiskt i rummet mitt.


Måling?

Antingen litar man på sina sanser, måler ikke och gör de evt akustiska tilltag en uppfattar som korrekta/förbättrande eller så skapar man sig en "elektronisk" förståelse av vad som sker akustiskt i lyssningsrummet först. För egen del tror jag det sistnämnda passar mig bäst.

Att få rummet mitt målt av en professionell konsulent skulle det kosta mig minimum 5000 SEK varför frågan om alternativ uppstår samt vilka pros & cons dessa kan ha. Här följer min sammanställning;

Akustikkunsulent

+ troligt korrekt genomförd måling
+ troligt korrekt analys av resultat
+ förslag till åtgärder
- statisk (där och då)
- kostnad

Diverse akustikkonsulenter............ i Sverige.

Akustikmiljö AB
Akustikmiljö i Falkenberg AB
Akustikon AB
Akustikverkstan
Audio Data Lab
Engelholm Audio
EORA Sound Engineering
Svanå Miljö Teknik


Egen utstyr för måling/simulering

+ göy
+ lärorikt
+ måling kan göras när som
- risk för felaktigt genomförd måling
- risk för fel tolkning av resultat

Här information om olika alternativ jag funnit.

ARTA software
ARTA version 1.5.0
Eur 79,00

Acoustisoft
RPlusD (R+D Basic & Curve Fit)
Usd 200,00

Computer Aided Room Acoustics (CARA) -
CARA 2.2
Info Stereophile
Eur 69,00

Dirac
7841 DIRAC
Distributör Brüel & Kjær
Pris ukjent

Dr-Jordan-Design
WinAudioMLS (Complete System for Measuring Room Acoustics)
Eur 849,00

EAW
Smaart v.6
Usd 872,00

EASERA
EASERA
Distributör Renkus-Heinz
Usd 900,00

Home Theater Shack -
Room EQ Wizard
Gratis!

LinearX
pcRTA
Usd 1995,00

MLSSA
MLSSA Acoustical Measurement System
Pris ukjent

Morset Sound Development
WinMLS 2004 Personal Level 3
Usd 499,00

Purebits
Sample Champion Vr. 3.8
Eur 299.-

ROOM TOOLS
Room Tools 5.0.0.15
Pris ukjent
Note: Pauler Acoustics referens

RPG Diffusor Systems, Inc.
Room Optimizer
Usd 100,00

RPG Diffusor Systems, Inc.
Room Sizer
Usd 100,00

SATlive
Satlive Release 1.32.2.18e
Eur 240,00

SpectraFoo
SpectraFoo Standard
Usd 400,00

WaveCapture
Room-Capture
Sek 10000,00

XTZ
Room Analyzer Pro v2.0
Sek 2000,00?

Ymec
DSSF3 Full System
Jpy 78000,00



Vilken väg skall en gå för runt måling av existerande lyssningsmiljö? Här antar jag att ens kunskaps-, ambitionsnivå och ökönomi sätter de yttre ramarna.

Själv kommer jag nog inledningsvis att investera i eget utstyr för måling. Sedan är frågan vilken av alternativen som är lämplig för mig och hur jag skall förvalta kunskapen om lyssningsmiljöets akustiska egenskaper.


/Suomela
 

Roald

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.06.2005
Innlegg
4.025
Antall liker
1.030
Oversikt over Akustikkprodukter!

Tror dessverre dette viktige emne ikke får nok oppmerksomhet i forhold til andre deler av forumet

Jeg startet forholdsvis rolig med akustikkprodukter



1.35mm himlingsplater i tak + stabel i hjørnene, fjernet flutter ekko har ikke målinger før/etter men de fleste har hvert i tomme rom og vet hvordan dette oppleves

2.Tostk HH v6 ble plassert i hvert fronthjørne og tunet ti l44 og 48hz der jeg hadde en pik, frekvensmessig var virkningen mindre enn håpet, men mer definert bass ble det, nok til at jakten på flere produkter ble iverksatt.

3.Felles kjøp i OAS og min del blir 4,5m2 golden horn, to v4 og en v6 helmholtzer .

Virkningen av golden horn på frontveggen er en enda større opplevelse av dybde, målemessig ga de et lite løft fra ca 2khz og oppover, noe som trolig må tilskrives tildekning av lerret og akustikkplater.

Med 3 nye HH i hus blir det en ny runde med måling, justering, flytting og lytting

For moro skyld prøvde jeg å knekke piken fra 38-52hz ved å tune alle HH i dette området, dette ble ingen suksess. Jeg fikk utslag på målinger men lite, tidsmessig i vannfall ble det mye større virkning.

Ny plassering av basstårn gir bedre kurve men dårligere vannfall….

Ny plassering av HH og de tunes nå lavere 25, 27 og 38hz for v6ene og v4 87 og 100hz, dette ser rimelig bra ut frekvens og tidsmessig og ikke minst jeg synes det låter knall.

Skal se om jeg ikke kan hoste opp noen før og etter målinger, de gamle målingene ligger på en havarert pc.

Alle mine målinger er gjort i lytteposisjon så det er ikke målinger av produktene men deres virkning i rommet mitt.

Her er en uglattet måling i bassen og ett vannfall fra nåtid








Min erfaring er at plassering er ytterst viktig for frekvensresponsen og HH virker best i tidsdomenet, mulig de som selger vil påstå annet men ikke alle kan plassere ut et tosifret antall HH.

Får jeg et eget rom til hifi skal det inn flere HH og mer diffusjon for virkningen er klart hørbar og målbar

Mvh Roald
 

Vedlegg

Suomela

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
13.02.2009
Innlegg
384
Antall liker
40
Sted
Jönköping, Sverige
Oversikt over Akustikkprodukter!

"I'd rather listen to a mid-fi system in a high-end room than a high-end system in a mid-fi room, any day."

Arthur Noxon
Founder of Acoustic Sciences Corp.

---

För ytterligare inspiration följer här information om tillverkare/leverantörer av olika akustikbehandlingsprodukter.
Om produkttillgänglighet i Skandinavien är osäker är det markerat.


Absoflex
Tillverkare av akustikförbättrande produkter av publik karaktär.
Sverige

Acustica Applicata
Tillverkare av DaaD (Diffusion Absorption Acoustic Devices)
Italia

Acoustic Sciences Corp.
"Home of the TubeTrap and other unique acoustic products"
Usa

Auralex Acoustics
"The ultimate blend of aesthetics and sonic perfection"
Usa

Ecophon
Tillverkare av akustiktak, paneler etc. Meget stort sortiment.
Sverige

GIK Acoustics
Leverantör av olika absorbenter/diffusorer och room kits
UK

Golden Age Acoustics
Tillverkare av absorbenter/room kits
Sverige/Norge

Gustafs Panel System
Tillverkare av akustikpanel. Meget snyggt!
Sverige

Gyptone
Tillverkare av innertak och akustikvägg.
Sverige

Holmerup Musik & Data
ÅF av produkter från Auralex, GoldenAge Acoustics, Primacoustic, Vicoustic.
Sverige

Ljudbalans
Tillverkare av ljudabsorbenter och ljudabsorberande tyg.
Sverige

Nordisol Akustik
"Undertaksspecialisten"
Sverige

Offect
Producent av ljudabsorbenter (design)
Sverige

Raumakustik Tools Farshid Shahlawandian
Tillverkare av ljudabsorbenter (design)
Tyskland

Rockfon
"Activate your ceiling"
Sverige

RPG Diffusor Systems, Inc.
En av de mest kompletta leverantörer jag stött på!
Usa (produkttillgänglighet i Skandinavien osäker)

Sennberg
Importör av produkter från Auralex Acoustics
Sverige

Silent Source
"'one-stop-shop' for all your interior acoustical treatment and soundproofing needs"
Usa (produkttillgänglighet i Skandinavien osäker)

Soften
Tillverkare av sober akustikpanel
Finland

Svanå Miljö Teknik
Akustikkonsulent med egna produkter såsom Varitune, Golden horn mm
Sverige

Vicoustic
Innovative Acoustic Solutions
Portugal (Distribution Norge: Prolyd)


/Suomela
 

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
10.757
Antall liker
2.497
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Oversikt over Akustikkprodukter!

Mange fine linker her om akustikk Suomela. Du nevner at et Svanå rom ikke er noe for deg, men fikk ikke helt med med årsaken. Har du vært i et Svanå rom og kan du beredte litt mer om hvorfor du ikke velger den veien? Jeg har hatt noen diskusjoner med Engelmholm og synes Svanå har et spesielt syn på akustikk.

Her er noen nettsteder med salg av akustikkprodukter som jeg ikke tror er nevnt:

http://www.acoustictuning.com/
Norsk firma som selger flere absorbenter i skumgummi. Til opplysning fungerer sjelden skumgummi spesielt bra i bassområde. De selger også Svanå sine produkter nå.

http://www.acousticsfirst.com/
Har bra utvalg i ulike akustikkprodukter, men noe usikker på hvor god effekt de har.

http://www.akuart.dk/index.htm
http://www.akuform.dk/
Pene absorbenter satt i bilderamme og en del andre produkter.

http://www.avlonline.com/index.html
Amerikansk leverandør som jeg ikke kjenner så godt til. Har godt utvalg i både absorbenter og diffusorer. Henvender seg sansynligvis først og fremt til konsertsaler og kirker, men også hjem.

http://www.bav.no/
Bergens firma. Selger RPG produkter og utfører målinger av rom med anbefaling av akustiske tiltak.

http://www.far-audio.com/
Har du mye penger kan dette være veien å gå. Komplett levandør av akustikk tjenester og produkter.

http://ljudbalans.se/
Absorbenter med pene motiv. Virker til å bruke skumgummi.

http://www.realtraps.com/
Startet av akustikk guruen Ethan Winer. Mange gode produkter, men frakten fra USA er desverre høy. Veldig mye fin og lærerik informasjon om akustikk på nettsiden

http://www.srlaudio.com/
Spennende diffusorer i tykkelse som skulle tilsi at de går meget dypt.
 

OMF

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2002
Innlegg
10.985
Antall liker
2.505
Sted
Bergen
Torget vurderinger
10
Oversikt over Akustikkprodukter!

Hei!

Takker for mange flotte bidrag her.....!

For DIY...

Rockwool akustikkplate:
http://guiden.rockwool.no/produkter/byggisolering/akustikkplate

http://guiden.rockwool.no/media/214390/akustikkplate.pdf

Her er også litt teori....og litt generelle data....
http://guiden.rockwool.no/media/10039/brann og lyd des. 2007 lav.pdf


Glava har også en del produkter
http://www.glava.no/produktguide/default.asp?page=914

Litt lydisoleringsteori
http://www.glava.no/konstruksjonsguide/default.asp?page=983

Mvh
OMF
 

Virgo

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2006
Innlegg
1.557
Antall liker
516
Torget vurderinger
9
Bare kjapt. Hva heter slike små tynne paneler, vanligvis 60x60 tror jeg med en haug små hull i ? Hvor kan jeg få kjøpt disse?
IMG_1742.jpg
 

Sven_Palvig

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
2.697
Antall liker
786
Sted
Sjælland. Danmark.
Jeg mener, at de plader med huller i, er uegnede til lyd. Jeg kender en akustiker, der siger at det er en fejlkonstruktion.

Jeg bruger Svanø akustikprodukter og de er så fremragende. Mit lytterum er så godt.
 

Virgo

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2006
Innlegg
1.557
Antall liker
516
Torget vurderinger
9
Om de er feilkonstruksjon eller ikke vet jeg ikke, men i det rommet hvor det var en mendge slike var det veldig gode akustikkforhold, ikke ekko, gjenklang av stemmer eller noe. Svanø koster en god del, jeg vil finne noe som ikke koster så mye og som fremdeles gjør nytten
 

Virgo

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2006
Innlegg
1.557
Antall liker
516
Torget vurderinger
9
OK, mange takk :)
 

raymcman

Hi-Fi interessert
Ble medlem
26.02.2007
Innlegg
79
Antall liker
2
Til opplysning fungerer sjelden skumgummi spesielt bra i bassområde.
Ser man får kjøpt mye i skumgummi fra ebay og andre kina sider for en brøkdel av prisen. Men kan ikke tenke meg at myk skumgummi kan bryte opp bass. Dette må jo være av den myke sorten som brukes til madrasser mtf frakt. Det blir sikkert komprimert. Men hvorfor ikke coate skummgummien så den blir hardere. Da vil kanskje strukturen på overflaten gjøre jobben den skal gjøre. Hva tror du?
 

Imagine

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.02.2014
Innlegg
3.656
Antall liker
857
Sted
osøyro
Noen som kan anbefale en butikk til meg i norge når det kommer til bruk av akustiske paneler og bassfeller i en stue , ser noen her inne bruker printet på bilder på dempe plater og slikt , må ikke koste skjorta og det må se litt pent ut da man bruker stuen til så si alt.

Imagine
 

AndersR

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.05.2011
Innlegg
3.522
Antall liker
1.859
Sted
Oslo
Ta kontakt med Andervik Audio. Men det kommer litt an på hva slags skjorter du pleier kjøpe.
 

Imagine

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.02.2014
Innlegg
3.656
Antall liker
857
Sted
osøyro
Til opplysning fungerer sjelden skumgummi spesielt bra i bassområde.
Ser man får kjøpt mye i skumgummi fra ebay og andre kina sider for en brøkdel av prisen. Men kan ikke tenke meg at myk skumgummi kan bryte opp bass. Dette må jo være av den myke sorten som brukes til madrasser mtf frakt. Det blir sikkert komprimert. Men hvorfor ikke coate skummgummien så den blir hardere. Da vil kanskje strukturen på overflaten gjøre jobben den skal gjøre. Hva tror du?
Jeg prøvde skum gummi på slutten som bass feller på mine 2 stk svs pc 2000 subwoofere , jeg lagde di ganske tykke men hjalp bass responsen hos meg , hadde ganske bra kurve stødig ned til 12 hz på di når jeg målte med umik-1 og programmet rew.

Imagine
 
Sist redigert:

Imagine

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.02.2014
Innlegg
3.656
Antall liker
857
Sted
osøyro
Ta kontakt med Andervik Audio. Men det kommer litt an på hva slags skjorter du pleier kjøpe.
Det jeg mener er 1 dempe plate med bilde til 6000 kr og slikt er uaktuelt , da er det bedre og kjøpe inn det man trenger selv for og lage , så også aucustic tuning hadde fine priser på pakker av noen plater og bass feller , får ta en titt på den du listet opp her også takk for tips.

Imagine
 

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
10.757
Antall liker
2.497
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Ser man får kjøpt mye i skumgummi fra ebay og andre kina sider for en brøkdel av prisen. Men kan ikke tenke meg at myk skumgummi kan bryte opp bass. Dette må jo være av den myke sorten som brukes til madrasser mtf frakt. Det blir sikkert komprimert. Men hvorfor ikke coate skummgummien så den blir hardere. Da vil kanskje strukturen på overflaten gjøre jobben den skal gjøre. Hva tror du?
Bassfeller av porøs materiale som skumgummi, glava, rockwool o.l. krever veldig høy tykkelse for at det skal fungere godt nedover i frekvens. Selv med 50 cm tykkelse oppnår man ikke spesielt høy effektivitet under ca. 80-100 Hz, selv om det selvsagt demper en del. Ellers handler det om luftgjennomstrømningsmotstand og i forhold til tykkelsen man skal bruke. Å kombinere ulike typer er ikke helt rett frem.
 

authentic

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2007
Innlegg
9.141
Antall liker
2.159
Torget vurderinger
11
Ser man får kjøpt mye i skumgummi fra ebay og andre kina sider for en brøkdel av prisen. Men kan ikke tenke meg at myk skumgummi kan bryte opp bass. Dette må jo være av den myke sorten som brukes til madrasser mtf frakt. Det blir sikkert komprimert. Men hvorfor ikke coate skummgummien så den blir hardere. Da vil kanskje strukturen på overflaten gjøre jobben den skal gjøre. Hva tror du?
Bassfeller av porøs materiale som skumgummi, glava, rockwool o.l. krever veldig høy tykkelse for at det skal fungere godt nedover i frekvens. Selv med 50 cm tykkelse oppnår man ikke spesielt høy effektivitet under ca. 80-100 Hz, selv om det selvsagt demper en del. Ellers handler det om luftgjennomstrømningsmotstand og i forhold til tykkelsen man skal bruke. Å kombinere ulike typer er ikke helt rett frem.
Orso, har du noen oversikt når du skal gjøre bestillinger fra produsenter, eller blir ikke dette gjort før du har en samleordre ? Er klar for å bestille men bestiller ikke om frakten koster like mye som produktene :)
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
3.277
Antall liker
2.643
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Jeg er interessert i modex type 2 i tilfelle gruppekjøp.
 

authentic

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2007
Innlegg
9.141
Antall liker
2.159
Torget vurderinger
11
Jeg skal ha flere ting men ser ut som alt taes på bestilling (dvs ingenting på lager), nå ser det ut til at andre butikker som av-shop ihverfall har noe sirkulasjon på varer så om en kan vente x-antall uker er det alltids ett tog å hoppe på om en trenger noe. Hos orso vet jeg ikke om det går noen tog men websiden hans har jo mye sikle produkter.
 

thogew

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
06.02.2019
Innlegg
100
Antall liker
12
Skulle gjerne bestilt trekk med eget motiv til selvbygde akustikkplater.
Noen tips til hvor dette kan gjøres?

Leste om spoonflower.com, men uansett hva jeg gjør får jeg ikke fylt hele stoffet i deres editor.
Andre tilsvarende sider?
 

ePi

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.04.2003
Innlegg
1.030
Antall liker
287
ROM & TONIK er en norsk produsent (nåja, ullfilten er lagd i mongolia) av lyddempende produkter. Smukke er de også, synes de fortjente en shoutout her inne.

FeltTile+Really.jpg
 
Topp Bunn