Høyttalere Oppgradering fra MA PL300?

gwh

Overivrig entusiast
Ble medlem
01.04.2006
Innlegg
527
Antall liker
213
Sted
Oslo
Hva kan man si, PL300 er fantastiske høyttalere.

Lysten til å prøve noe nytt for å se om kan finne noe ennå litt bedre er dessverre til stede. Det er vel sykdommen upgraditis som har slått til igjen.

Det man har lyst på er kanskje ennå litt mere bass, ennå litt mere klarhet ennå litt mere «moro» (Iflg tre stk tenåringssønner J )

Jeg regner med at innenfor et budsjettområde på 30-50k så er det vel lite i butikkene som kan matche/overgå disse høyttalerne?
Har kikket litt på Arendal Sound sine 1723 og noen av de større Klipschene og myst litt forsiktig på noen aktive høyttalere, men er usikker på om det vil bli mere av det vi ønsker?



Noen som har noen forslag til hva vi bør se etter/høre på, både brukt og nytt, i Oslo/omegn?
 

skorob

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2012
Innlegg
3.331
Antall liker
1.434
Sted
Brumunddal
Torget vurderinger
8
Mer bass ja. Hadde Mk2 utgaven, de var det iallefall ikke noe mangel på bass på :). Ble litt slappe i mellomtona, derfor ble de solgt. Hatt 2 par RF7mk3, og de har bra med basskapasitet, men de følger innspillingene, så er ikke noe ekstra bassboost i dem heller.

Jeg gikk ned til RP280 for å dra inn litt kroner, og savner fint lite av hva RF7 kan lage av leven :).
 

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.353
Antall liker
484
Du kan dra å høre på Kef R11 event en av de større utg fra Piega/Focal Kanta 3.
 

Ras

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
22.09.2012
Innlegg
329
Antall liker
359
Torget vurderinger
1
hvilket lydbilde foretrekker du, frempå vs bakoverlænt, analytisk vs varmt osv ... jeg har kanta3 spiller fantastisk, men er litt for frempå, jeg savner et noe varmere og større lydbilde så jeg bytter til Sonus faber

tenker det er viktig at avklare hvilken signatur du liker!?
 

RojohII

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2011
Innlegg
3.401
Antall liker
1.238
Sted
Karmøy - Rogaland
Litt over budsjett, men siden de er aktive kan du kvitte deg med forsterkeren også.
En annen ting er Buchards "prøv hjemme i 30 dager" løsning.

Akkurat hvordan disse spiller tonalt og i rommet i forhold til PL300 er vrient å si. Har ikke hørt den nye aktive S700 elller PL300, men tror Buchardt vil være litt mer tilgivende på kildematerialet enn hva jeg typisk forstår/leser de nyere MA-høyttalerne til å være.
 
  • Liker
Reaksjoner: gwh

gwh

Overivrig entusiast
Ble medlem
01.04.2006
Innlegg
527
Antall liker
213
Sted
Oslo
hvilket lydbilde foretrekker du, frempå vs bakoverlænt, analytisk vs varmt osv ... jeg har kanta3 spiller fantastisk, men er litt for frempå, jeg savner et noe varmere og større lydbilde så jeg bytter til Sonus faber

tenker det er viktig at avklare hvilken signatur du liker!?
Liker det gjengitt som jeg jeg tror det ble spilt inn :) Så, ofte litt bakoverlent, litt varmt men også krystallklart og med god separasjon.
 

Uttern

Overivrig entusiast
Ble medlem
23.11.2007
Innlegg
542
Antall liker
197
Torget vurderinger
1
PL500? Ligger ett nydelig par på finn for under 100k. Tror du skal få lov til å lete, for å finne noe bedre rent klangmessig enn PL300. Måtte event være PL500

Mvh
 

papaHet

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
06.09.2012
Innlegg
162
Antall liker
21
Moro, få fot å bass så burde du vurdere nye Jbl hdi 3800. Audiocenteret.com på Rud har de. Absolutt verdt en lytt. Enten på 3600/3800.

Lykke til med jakten og valget.
 

Ras

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
22.09.2012
Innlegg
329
Antall liker
359
Torget vurderinger
1
Liker det gjengitt som jeg jeg tror det ble spilt inn :) Så, ofte litt bakoverlent, litt varmt men også krystallklart og med god separasjon.
Så litt på dine pl300 - de burde jo kunne gi dyp bas 🤔 når jeg fik mine Kanta3 syns jeg også at det var litt lite bass i forhold til mine forventninger - etter et forsterkerbytte, til mcintosh var det merkbart bedre bas etter min smak - bassen går nå meget dypt på de - så kanskje mcintosh er saken.
Ellers passer dine beskriver til Sonus faber - men spørsmålet blir om det er forskjel på behovet ditt og det til ungdommene! Jeg tror ungdommer liker det fremoverlent med punsh - noe som i mine øre ofte fører til lyttetrethet - og høytalerbytte - bytter til SF nå i helgen😊
 

gwh

Overivrig entusiast
Ble medlem
01.04.2006
Innlegg
527
Antall liker
213
Sted
Oslo
Så litt på dine pl300 - de burde jo kunne gi dyp bas 🤔 når jeg fik mine Kanta3 syns jeg også at det var litt lite bass i forhold til mine forventninger - etter et forsterkerbytte, til mcintosh var det merkbart bedre bas etter min smak - bassen går nå meget dypt på de - så kanskje mcintosh er saken.
Ellers passer dine beskriver til Sonus faber - men spørsmålet blir om det er forskjel på behovet ditt og det til ungdommene! Jeg tror ungdommer liker det fremoverlent med punsh - noe som i mine øre ofte fører til lyttetrethet - og høytalerbytte - bytter til SF nå i helgen😊
De gir dyp/kontrollert bass.
Prøvde et par pylon amber mk II i sommer, og i mine ører så var det mye bedre kontroll på bassen i pl300. MkII føltes mere pløsete ut i forhold.
Har jo handlet MA med Andre før, så det kan jo være en ide å stikke ut til audiocenteret :)
 
  • Liker
Reaksjoner: Ras

Dharmabum

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.03.2010
Innlegg
644
Antall liker
488
Torget vurderinger
5
De gir dyp/kontrollert bass.
Prøvde et par pylon amber mk II i sommer, og i mine ører så var det mye bedre kontroll på bassen i pl300. MkII føltes mere pløsete ut i forhold.
Har jo handlet MA med Andre før, så det kan jo være en ide å stikke ut til audiocenteret :)
Hva med å prøve pylon jasper 25, nydelig bassgjengivelse - skikkelig artikulert og går dypt. Noe på den varme siden, men fortsatt detaljert og såpass dynamisk at det smeller til skikkelig når det skal. Gode til både musikk og film, og sub er overflødig. Mellomtone er flott og diskant er godt oppløst, men aldri slitsom. MA har mer sprut i toppen, på godt og vondt, er min erfaring. Morsomt til tider at diskanten er mer "på" enn jasper, men bakdelen føler jeg er "mulighet" for lyttetretthet. Sikkert avgjørende med kilde /Forsterkeri også det da. Uansett, jeg har prøvd en drøss med forsterkere på jasper, og man kan tune lyden i forskjellige retninger, fra varm og fyldig (romantisk ) til stram og dynamisk (nøytral) signatur. Med Gryphon Atilla for eksempel opplevde jeg klipschaktig eksplosivitet med jasper. Det ligger rett og slett et stort potensiale i top of the line scan speak bestykning for gjengivelse av musikk i alle sjangre . For øvrig synes jeg ikke demo av jasper funket i det hele tatt hos Mala, men jeg stolte på magefølelsen og kjøpte de allikevel. Passer i rom fra ca 13 kvadrat og oppover.
 

Uttern

Overivrig entusiast
Ble medlem
23.11.2007
Innlegg
542
Antall liker
197
Torget vurderinger
1
har nå billigvarianten, Silver 500. Diskanten oppleves nærmest elektrostatisk i oppløsning, masse krydder og detaljer, særskilt på svært gode jazzopptak hvor cymbaler blir brukt. Synes de spiller mye bedre ift hva de koster, og de går dypt nok i bassen, og jeg er bortskjemt med IMF RSPM MkVII. Vanskelig å skille Silver500 fra Gold300, som jeg også har prøvd en god del. I stort så synes jeg at MA spiller utrolig godt, selv ift mye dyrere andre høytalere. Lykke til med valget.

Mvh
Jarl
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
3.657
Antall liker
2.983
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Det er noen ringrever rundt om med vred erfaring som skryter av JBL HDI 3600/3800 når det kommer til både lydkvalitet og punch, så verdt en lytt.

Når det er sagt er det i all hovedsak rommet som avgjør basskvalitet, så det er verdt å ta en titt på forskjellige løsninger rundt det.
Bassfeller, et par subwoofere og dsp er alternativer å se på.

For min del synes jeg MA Platinum er tunet litt for lyst i diskanten til å være helt der oppe, så det er ikke bare bassen som kan bli bedre.

Har du vurdert å gå for noe brukt DIY saker? Kan få tak i alvorlig bøse saker for 30k som du aldri vil matche med butikksnop.
 

Uttern

Overivrig entusiast
Ble medlem
23.11.2007
Innlegg
542
Antall liker
197
Torget vurderinger
1
Bånddiskanter blir gjerne oppfattat som litt lyst, men det er vel heller at oppfattet nivå oppleves for meget pga av stort membranareal. Samme som jeg opplever med hornhøytalere, blir for voldsomt i lengden, men det er nå min oppfatning. Vi er heldigvis forskjellig, noe annet ville blitt utrolig kjedelig ;)
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
3.657
Antall liker
2.983
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Frekvensresponsen avgjør om det oppleves lyst. Her er MA PL200 med samme diskant målt av Stereophile. Dette er snittet av 6 målinger fra forskjellige steder i lytteposisjon. Ideelt sett bør kurven tiltes andre veien;

410monitor.Mapfig4.jpg
 

Uttern

Overivrig entusiast
Ble medlem
23.11.2007
Innlegg
542
Antall liker
197
Torget vurderinger
1
Ideelt sett ja, kurven bør være litt synkende mot 20k. Er nok derfor den oppfattes lys i klangkarakter. Man får også bedre styr på de overharmoniske, slik at instrumenter får en mere riktig klangkarakter. Lettere å plukke ut enkeltinstrumenter i lydbildet på litt komplekse orkesterverk da. Det er min opplevelse. Har ikke sett kurven på Pl200 før

Mvh
 

gwh

Overivrig entusiast
Ble medlem
01.04.2006
Innlegg
527
Antall liker
213
Sted
Oslo
Ideelt sett ja, kurven bør være litt synkende mot 20k. Er nok derfor den oppfattes lys i klangkarakter. Man får også bedre styr på de overharmoniske, slik at instrumenter får en mere riktig klangkarakter. Lettere å plukke ut enkeltinstrumenter i lydbildet på litt komplekse orkesterverk da. Det er min opplevelse. Har ikke sett kurven på Pl200 før

Mvh
Det er vel noe av dette jeg opplevde i begynnelsen med PL300.
Jeg kunne høre en del mere detaljer som jeg aldri hadde hørt før og kunne høre "dypere inn i musikken" (om det gir noen mening :) )
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
3.657
Antall liker
2.983
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Det er vel noe av dette jeg opplevde i begynnelsen med PL300.
Jeg kunne høre en del mere detaljer som jeg aldri hadde hørt før og kunne høre "dypere inn i musikken" (om det gir noen mening :) )
Det gir veldig mening. Med stigende respons oppover vil man fremheve detaljer, krisphet og utklinging. Slik tuning er vanlig for å umiddelbart fange oppmerksomheten ved korte sammenligninger/demoer fordi det høres umiddelbart imponerende ut.
Er nok også en faktor at de fleste engelske hjem har vegg-til-vegg tepper og mye møbler i stuene og derfor langt mer demping av høye frekvenser enn oss typiske skandinavere.

Ulempen med slik tuning for meg er lyttetretthet. Jeg hadde både MA Gold 200 og Platinum 200 selv og fikk etterhvert problemer med at lytteøktene ble stadig kortere og kortere og musikkutvalget stadig mer selektivt. Det hjelper å la høyttalerne peke rett frem istedenfor mot ørene da den tonale balansen vil være en del bedre ca 30 grader off-axis.
 

gwh

Overivrig entusiast
Ble medlem
01.04.2006
Innlegg
527
Antall liker
213
Sted
Oslo
Det gir veldig mening. Med stigende respons oppover vil man fremheve detaljer, krisphet og utklinging. Slik tuning er vanlig for å umiddelbart fange oppmerksomheten ved korte sammenligninger/demoer fordi det høres umiddelbart imponerende ut.
Er nok også en faktor at de fleste engelske hjem har vegg-til-vegg tepper og mye møbler i stuene og derfor langt mer demping av høye frekvenser enn oss typiske skandinavere.

Ulempen med slik tuning for meg er lyttetretthet. Jeg hadde både MA Gold 200 og Platinum 200 selv og fikk etterhvert problemer med at lytteøktene ble stadig kortere og kortere og musikkutvalget stadig mer selektivt. Det hjelper å la høyttalerne peke rett frem istedenfor mot ørene da den tonale balansen vil være en del bedre ca 30 grader off-axis.
NJa, jeg opplever ikke lyttetretthet, men det er jo smak og behag :)
Jeg tror jeg begynner å falle tilbake på at jeg får ta noen trantabletter og se om det hjelper på bekjempelsen av Upgraditis sykdommen og kose meg videre.
Jeg antar at det er noen av oss som har gått litt i sirkler på det med oppgradering før.
 

Uttern

Overivrig entusiast
Ble medlem
23.11.2007
Innlegg
542
Antall liker
197
Torget vurderinger
1
Det gir absolutt mening for meg. Jeg er sjokkert hvor bra silver500 spiller her. Da jeg solgte RSPM MkVII, for å flytte i leilighet var jeg forberedt på store kompromisser på lydfronten. Når jeg da opplever at det ikke er tilfellet med overgangen til MA Silver500, er jeg storfornøyd (selvfølgelig, infrasubben som IMFan ga, det får jeg ikke. Men MA gir nok dypbass, uten at jeg blir kasta ut av leiligheta) Med MA fikk jeg litt mere av annet, nemlig mere nerve inn i musikken, nerve og oppløsning. Ble lettere å plukke ut enkeltinstrumenter i komplekse orkesterverk, og faktisk mere dynamikk. Opplever at jeg ofte skvetter til ved anslag i perkusjon, og også ved gode vokalprestasjoner. Oppløst, luftig og nydelig diskant. Overall synes jeg MA i sin helhet gjør en overraskende og fremragende jobb som musikkformidler, faktisk like bra, og tildels bedre enn mange tildels svindyre høytalere. MA er en ærlig og jævli god musikkformidler, rett og slett. Skal jeg bytte mere, så vil jeg nok ta steppene innenfor MA sine rekker. Ha en musikalsk og strålende helg :)

Mvh
Jarl
 
  • Liker
Reaksjoner: gwh

Norcane

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.445
Antall liker
300
Sted
Tomter
Torget vurderinger
32
Mer bass enn på PL300 skal du lete en stund for og finne. Har hatt både MK I og MK II

Kan som en ovenfor anbefale JBL sine HDI serie! Har selv idag HDI 1600 og er fornøyd. Du må nok opp på 3600 eller 3800. Hadde i hvertfall sjekket de ut.
De står i demo hos Audiocenteret. Ikke la deg lure heller at de er relativt "billige" iforhold til mange andre kreasjoner..
Og få fot er en understatement på disse :O
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
3.657
Antall liker
2.983
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Jeg antar at det er noen av oss som har gått litt i sirkler på det med oppgradering før.
Oh yes, den runden går jeg flere ganger daglig! :LOL:

For ren eksperimentering ang tonal balanse kan du forsøke feks JRiver eller Roon eller tilsvarende software som tillater EQ i softwaren (hvis du har mulighet).
Med utgangspunkt i grafen over kunne det være verdt et forsøk med et high-shelf filter på -2 dB sentrert på feks 5-6000hz.
(High-shelf er jevn tilt)

Hvis mellomtonen kommer bedre frem vil man også oppleve bedre bass og stemmer vil låte mer naturlig imo.
Verdt et forsøk dersom man har mulighet til å spille fra pc.

I første innlegg spør du om tips til saker som er bedre enn MA Platinum 300 til maks 50k, og da mener jeg ubetinget at svaret er ja. Man får høyttalere med jevnere respons on-axis og off-axis, mer kapasitet, lavere forvrengning, dypere bass, klarere lyd, bedre kabinett og bedre spredningskontroll.
Om du får noe som er bedre på alt det der er kanskje vanskelig, men du kan vinne på flere viktige punkter.

Den største fordelen til Platinum er byggekvalitet og utseendet. Det er barske saker!

Alternativer verdt å se på imo er feks;

- Q Acoustics Concept 500
- JBL HDI 3800
- Revel F208
- Kef R11

Dette er alternativer plukket ut basert på skikkelige målinger, ikke mine egne preferanser. Kriteriet for listen var at de har forhandlere på østlandet og at de måler så tett opp til optimalt som mulig i prisklassen.
Man kommer ikke unna at høyttalere i disse størrelsene krever subwoofere for bunn-oktaven, og det gjelder også MA PL300.

Personlig ville jeg også hatt et øye til Piega Classic 40.2 og 60.2 da det er høyttalere jeg liker i disse prisklassene.
 

gwh

Overivrig entusiast
Ble medlem
01.04.2006
Innlegg
527
Antall liker
213
Sted
Oslo
Oh yes, den runden går jeg flere ganger daglig! :LOL:

For ren eksperimentering ang tonal balanse kan du forsøke feks JRiver eller Roon eller tilsvarende software som tillater EQ i softwaren (hvis du har mulighet).
Med utgangspunkt i grafen over kunne det være verdt et forsøk med et high-shelf filter på -2 dB sentrert på feks 5-6000hz.
(High-shelf er jevn tilt)

Hvis mellomtonen kommer bedre frem vil man også oppleve bedre bass og stemmer vil låte mer naturlig imo.
Verdt et forsøk dersom man har mulighet til å spille fra pc.

I første innlegg spør du om tips til saker som er bedre enn MA Platinum 300 til maks 50k, og da mener jeg ubetinget at svaret er ja. Man får høyttalere med jevnere respons on-axis og off-axis, mer kapasitet, lavere forvrengning, dypere bass, klarere lyd, bedre kabinett og bedre spredningskontroll.
Om du får noe som er bedre på alt det der er kanskje vanskelig, men du kan vinne på flere viktige punkter.

Den største fordelen til Platinum er byggekvalitet og utseendet. Det er barske saker!

Alternativer verdt å se på imo er feks;

- Q Acoustics Concept 500
- JBL HDI 3800
- Revel F208
- Kef R11

Dette er alternativer plukket ut basert på skikkelige målinger, ikke mine egne preferanser. Kriteriet for listen var at de har forhandlere på østlandet og at de måler så tett opp til optimalt som mulig i prisklassen.
Man kommer ikke unna at høyttalere i disse størrelsene krever subwoofere for bunn-oktaven, og det gjelder også MA PL300.

Personlig ville jeg også hatt et øye til Piega Classic 40.2 og 60.2 da det er høyttalere jeg liker i disse prisklassene.
Takk, det får nok bli en lytterunde, bare for å stagge litt oppgraderingssyken :)
 

Uttern

Overivrig entusiast
Ble medlem
23.11.2007
Innlegg
542
Antall liker
197
Torget vurderinger
1
Målinger forteller på langt nær alt, bare en liten del og kun hvordan pinknoise måler. Putter du de inn i ett rom, og spiller musikk, så skjer det mye. Da er det om å finne noe som duger i ett normalt rom, hvor det er meningen at det skal bo folk, og ikke minst kanskje ei kjærring i tillegg.

Mvh
 

Norcane

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.445
Antall liker
300
Sted
Tomter
Torget vurderinger
32
Ellers har jeg hørt veldig mye forskjellig elektronikk på PL300 og det har til tider utgjort store forskjeller.
ATI er det som har vært best. ATI signature graver ekstra langt ned mens ATI NCORE har solid grep og enda mer kontroll i bassen. Bassen kan også virke heftigere med Ncore selv om den ikke går like dypt.. Ikke mye annet å si en alt oppover er utmerket..
 

Uttern

Overivrig entusiast
Ble medlem
23.11.2007
Innlegg
542
Antall liker
197
Torget vurderinger
1
Bruker Nord MB500, ncore blokker, Cary rørpreamp. Det låter vannvittig bra på Silver500. Tullete mye bedre enn Macintosh MC2102, som koster nesten 5 ganger mer. Mere av alt. Kontroll, dypbass, nerve, organisk, luft og varme.

Mvh
 

papaHet

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
06.09.2012
Innlegg
162
Antall liker
21
Både Jbl og revel kan vel høres hos audiocenteret på Rud vel. De har vel begge merkene siden de er under Harmann vel?
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
4.992
Antall liker
6.586
Torget vurderinger
2
Hva kan man si, PL300 er fantastiske høyttalere.

Lysten til å prøve noe nytt for å se om kan finne noe ennå litt bedre er dessverre til stede. Det er vel sykdommen upgraditis som har slått til igjen.

Det man har lyst på er kanskje ennå litt mere bass, ennå litt mere klarhet ennå litt mere «moro» (Iflg tre stk tenåringssønner J )

Jeg regner med at innenfor et budsjettområde på 30-50k så er det vel lite i butikkene som kan matche/overgå disse høyttalerne?
Har kikket litt på Arendal Sound sine 1723 og noen av de større Klipschene og myst litt forsiktig på noen aktive høyttalere, men er usikker på om det vil bli mere av det vi ønsker?



Noen som har noen forslag til hva vi bør se etter/høre på, både brukt og nytt, i Oslo/omegn?
Har relativt liten tro på at det er høyttalerne dine som er problemet, egentlig. Ville om mulig lekt litt med alternativer på pre og effekt; det burde finnes noe som praktisk talt "setter fyr på" høyttalere som dine. :)
 

gwh

Overivrig entusiast
Ble medlem
01.04.2006
Innlegg
527
Antall liker
213
Sted
Oslo
Har relativt liten tro på at det er høyttalerne dine som er problemet, egentlig. Ville om mulig lekt litt med alternativer på pre og effekt; det burde finnes noe som praktisk talt "setter fyr på" høyttalere som dine. :)
Alltids åpen for forslag som ikke setter fyr på lommeboka :)
HAr hatt Plinius Sa-250 og testet også Gato DIA 400s i dette oppsettet før, og nåværende oppsett er det som har gitt mest glede så langt.
 
Sist redigert:

Focalius

Overivrig entusiast
Ble medlem
27.02.2009
Innlegg
1.198
Antall liker
450
Sted
Arendal
Torget vurderinger
4
Har bare hatt MA PL100 og PL200, begge MK1. Siden du nevner aktive, så byttet jeg til disse https://www.adam-audio.com/en/classic-mk3-series/classic-column-mk3/ Value per krone og pga manglende behov for effektforsterker måtte jeg dessverre innse at Adam-ene var vesentlig bedre. Og det kom fra en MA-blodfan som også hadde hatt GS60 først. Adam burde du få til 20-25 K på brukten.
Lånte også Klipsch P17 som jeg testet mot PL200 og Adam, etter min smak og mitt rom en varmere og mer behagelig høyttaler enn PL200. Og med en ekstrem morrofaktor på Pink Floyd osv. Så hvis du har mulighet til å høre Klipsch P37 ville jeg nok tatt en lytt til de også.
Mine fordommer mot Klipsch og horn ble hvertfall knust etter å ha lånt P17.
Siden du også nevner Plinius så fikk jeg best resultat på P17 med denne https://www.remusic.it/EN/Plinius-SB-301-MKII-power-amp-c0567200/
 
Topp Bunn