OB tips

Kramer1

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.02.2012
Innlegg
191
Antall liker
65
Sted
Ytre Arna
Torget vurderinger
1
Har lyst å prøve meg på et vellydende OB prosjekt.

Rommet er lite ca 12-13 kvadrat.

Noen tips?
 

Cyber

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2005
Innlegg
9.351
Antall liker
2.773
Torget vurderinger
5
OB passer jo best i større rom, men bør gå helt greit. Å begynne med en fulltone kan være lurt da du omtrent kan sette den i en plate og prøve hvordan det låter uten å måtte bruke delefiltre.

- Hva skal du spille? Hvor høyt?
 
Sist redigert:

Kramer1

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.02.2012
Innlegg
191
Antall liker
65
Sted
Ytre Arna
Torget vurderinger
1
Musikken kommer til å variere veldig, men sjelden er det noe metal eller noe tilsvarende tungt gjennom anlegget.

Så veldig høyt kommer det vel ikke til å bli spillt heller, da eg ikke føler eg trenger det i et slikt rom.
 

Kramer1

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.02.2012
Innlegg
191
Antall liker
65
Sted
Ytre Arna
Torget vurderinger
1

oks81

Æresmedlem
Ble medlem
29.10.2012
Innlegg
10.373
Antall liker
7.154
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
2

Cyber

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2005
Innlegg
9.351
Antall liker
2.773
Torget vurderinger
5
Hva tenker dere om denne ideen?

FE166En - Fostex 6 inch Full Range Speaker - Europe Audio

26W/8534G00 - Scan-Speak 10 inch woofer 8 ohm - Europe Audio

Bruker eg denne

2-Way Crossover Designer / Calculator

Og deler på 1000hz med et andre ordens linkwitz-riley filter så. får eg opp en spole og kondensator på begge elementer en på 9,55uf og en 2,55mh.

Dette i kombinasjon med en lpad etterhvert en fast motstand i steden for må vel svinge greit?
Basselementet er nok litt lite og bør ha høyere Q-verdi. Singel 10 tommer i åpen baffel er ikke all verden.

Du kan nok ikke dele så høyt. En åpen baffel vil ha en dipolpeak et sted ettersom frekvensen stiger. F.eks. vil ofte et basselement i en flat baffel ha en peak mellom 200 - 350 hz. Jo bredere baffel, jo høyere i frekvens kommer peaken. Signalet fra den ene siden "møter" signalet på andre siden og nivået øker da kraftig. Det vanlige er å måle baffelen og finne ut hvor denne peaken er og så dele endel under det slik at man unngår peaken. Jeg vil tro du bør dele bassen mellom 100 og 200 hz i en slik løsning. Jo lavere du deler, jo mer bass vil du få, men igjen vil du belaste fulltonen mer når den må spille mer av bassen.

Er ikke noen ekspert, men tror det skal være ganske riktig.

Kanskje HEL eller andre kimer innom.

Det enkleste for deg er jo "standardvalget" Eminence Alpha 15, men da blir jo baffelen ganske stor.

En måte å gjør det hele mindre på er å lage bassen som en U eller H-baffel.

OB Project Update: MiniDSP, Alpair 10.3, H-Frame Alpha
 

trosse1

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.02.2012
Innlegg
2.257
Antall liker
1.972
Torget vurderinger
68
Tror ikke det blir sucsess med store 15 tommers i et så lite rom.

Gjør et forsøk med bare baffler og 8 tommers fulltoner.

Test ut rimelig visaton b 200 - flott bredbåndselement som presterer ganske så mye på egen hånd, kanskje det holder for det lille rommet.

B 200 - 6 Ohm
 

Cyber

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2005
Innlegg
9.351
Antall liker
2.773
Torget vurderinger
5
Tror ikke det blir sucsess med store 15 tommers i et så lite rom.

Gjør et forsøk med bare baffler og 8 tommers fulltoner.

Test ut rimelig visaton b 200 - flott bredbåndselement som presterer ganske så mye på egen hånd, kanskje det holder for det lille rommet.

B 200 - 6 Ohm
Enig i det, men tror nok det kan være lurt å avlaste fulltonen uansett om det blir en varig løsning, men det lureste er nok som nevnt i starten av tråden å sette en fulltone i en plate og prøve ut.
 

Kramer1

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.02.2012
Innlegg
191
Antall liker
65
Sted
Ytre Arna
Torget vurderinger
1
Nå skal det sies at eg er en noob på høyttaler bygging.

Visste ikke at et slikt filter var nødvendig. Og hvorfor må det være en oktav mellom hvert element. Trodde at det skulle overlappe litt eller blir det jo et område som ikke blir spillt av????
 

ArneM

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.01.2012
Innlegg
877
Antall liker
475
Sted
Andebu , Vestfold
Torget vurderinger
13
Spørs litt på hva budsjett du har til rådighet,fulltone og 15" Alpha i H baffel passivt delt er en begynnelse ,men som mange erfarer må der en form for måleutstyr til og sist men ikke minst Mini Dsp i en eller annen form er nok og et minimum...
Passivt er mye prøv og feil ,men hvis du har en dose tolmodighet...
 

Cyber

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2005
Innlegg
9.351
Antall liker
2.773
Torget vurderinger
5
Nå skal det sies at eg er en noob på høyttaler bygging.

Visste ikke at et slikt filter var nødvendig. Og hvorfor må det være en oktav mellom hvert element. Trodde at det skulle overlappe litt eller blir det jo et område som ikke blir spillt av????
Les om filtre, men kort forklart har man forskjellige filtre som kutter signalet forskjellig. Deler du på 150 hz og 300 hz vil begge gradvis avta til de "møtes på midten".

Det er ikke slik at bassen stopper på 150 hz om du deler der, den spiller et godt stykke oppover og fulltonene vil spille lengre ned enn 300 hz, men summen av lyden de lager vil forhåpentligvis blir ganske lik hele veien.

http://en.wikipedia.org/wiki/Audio_crossover
https://www.aperionaudio.com/blog/crossover-design-and-theory
 

Kramer1

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.02.2012
Innlegg
191
Antall liker
65
Sted
Ytre Arna
Torget vurderinger
1
Det er ikke slik at bassen stopper på 150 hz om du deler der, den spiller et godt stykke oppover og fulltonene vil spille lengre ned enn 300 hz, men summen av lyden de lager vil forhåpentligvis blir ganske lik hele veien.
Jo eg vet at den ikke stopper helt men eg trodde man ville at di skulle overlappe litt eller dele på samme frekvens.

Mini dsp er jo jævlig greit for der kan man vel teste til man finner det som funker best og så lage et passivt ????

Hva ligger en minidsp løsning for et par høyttalere på?
 

Cyber

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2005
Innlegg
9.351
Antall liker
2.773
Torget vurderinger
5
Det er ikke slik at bassen stopper på 150 hz om du deler der, den spiller et godt stykke oppover og fulltonene vil spille lengre ned enn 300 hz, men summen av lyden de lager vil forhåpentligvis blir ganske lik hele veien.
Jo eg vet at den ikke stopper helt men eg trodde man ville at di skulle overlappe litt eller dele på samme frekvens.

Mini dsp er jo jævlig greit for der kan man vel teste til man finner det som funker best og så lage et passivt ????

Hva ligger en minidsp løsning for et par høyttalere på?
Kommer an på. 4 x 10 HD som låter best ligger på ca 4000. 2 x 4 ligger vel på ca 1200 (?)? Den vil holde til et par 2 veis høyttalere.

Med miniDSP kan du tune bassen mer slik du vil ha den og mulighetene er store. Du kan også fjerne endel problemer med programvaren. Et genialt produkt.

---

Ang. deling.: Dersom du hadde delt både bass og fulltone på e.g. 150 hz og de avtok i hver sin retning ville jo det summerte nivået på hver side blitt høyere enn elementet spilte alene? Du ville altså fått en bred spiss i frekvensresponsen rundt delefrekvens.
 
Sist redigert:

oks81

Æresmedlem
Ble medlem
29.10.2012
Innlegg
10.373
Antall liker
7.154
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
2
Siterer litt hva HEL nevnte i en annen tråd her, det er jo en grei veiledning, men ikke helt bastant:

Enkelt sagt, du har to muligheter:

15A, en fulltone, passivt delt, integrert forsterker = 3-4000 pluss forsterker

doble superbasser, aktivt delt, to effektforsterkere, preamp - kvaliteten må være på topp, baflene også = 60-70000 og oppover

Noe i mellom disse løsningene hadde jeg droppet
Å kjøpe et par gode 8" fulltoner og sette de i en plate til å begynne med er kanskje ikke dumt siden rommet ikke er så stort. Da hører du jo litt hvordan OB låter.
Så kan du utvide med bass etterpå.

Her kan du jo plukke opp et par tips: :)
http://www.hifisentralen.no/forumet...ere-forsterkere-etc/69665-ok-open-baffle.html


Mvh.
oks
 

ArneM

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.01.2012
Innlegg
877
Antall liker
475
Sted
Andebu , Vestfold
Torget vurderinger
13
Det er vel å dra det langt å følge rådet til HEL ,som der ikke finnes noe mellom boble og Pagani Zonda...

Der er mye morro å finne for relativt få penger uten å bli hysterisk,OB bass er jo riktig morsomt og vanedannede !!..
 

Kramer1

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.02.2012
Innlegg
191
Antall liker
65
Sted
Ytre Arna
Torget vurderinger
1
"Ang. deling.: Dersom du hadde delt både bass og fulltone på e.g. 150 hz og de avtok i hver sin retning ville jo det summerte nivået på hver side blitt høyere enn elementet spilte alene? Du ville altså fått en bred spiss i frekvensresponsen rundt delefrekvens."

Noe sånnt eg etterhvert sjønnte, at det blir da slik eg trodde det ble hvis du hadde delt på lik frekvens

Sitatet fra HEL var jo interssant.Alpha 15 og en fullrange til totalt 3-4000 kr pluss forsterker ellers må du opp i 70 000 kr med amp alt annet er ikke noe vits. Det tok jo vekk 90% av gleden med et OB prosjekt.
;) Neida eg sjønner at det selvfølgelig ikke er helt rett og det er haugevis av valg.

Hva med Alpha 12?

Eller blir det for stort og?
 

Cyber

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2005
Innlegg
9.351
Antall liker
2.773
Torget vurderinger
5
HEL er nok litt kategorisk. Er mye annet moro på veien, men skjønner hvor han vil: Eminence og en god fulltone gir så mye av kaka at du må fleske til kraftig for å få kraftig økning i lydkvalitet.

Har du virkelig lyst til å havne på kjøret, les litt her: Ultimate OB GALLERY - diyAudio
 

oks81

Æresmedlem
Ble medlem
29.10.2012
Innlegg
10.373
Antall liker
7.154
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
2
Her er et lite eksempel med 12" (ikke Alpha og med dyr fulltone)
Tiny Alnico Open Baffle
Det spiller ned til ca 70Hz og med sub som tar seg av resten. Da får du ikke OB bassen…..

Ellers så er det jo disse, men dyr og vanskelig å få tak i.
Lå noen på brukten no nettop til 2500 pr.stk var det ikke ?
AE Speakers --- Superb Quality, Unforgettable Performance, Definitely.

Alpha 15 er vist som sagt lettest å få til desverre.
Her er jo et litt eldre prosjekt som HEL bygde en gang i tiden til et gutterom:
http://www.hifisentralen.no/forumet...-etc/56260-fjortisanlegg-nr-1-ompa-lompa.html
Vet ikke hvor stort rommet er men det ser jo ut til å fungere. Bafflene er vel også litt mindre enn det som er vanlig.

Mvh.
oks
 

Kramer1

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.02.2012
Innlegg
191
Antall liker
65
Sted
Ytre Arna
Torget vurderinger
1
Så med 12 tommer i åpen baffel får man ikke skikkelig bass....

Okey fuck it...dritt i om rommet er lite, vi går for 15 tommer og fulltone!

Tips til passende fulltone?

Denne spesial utgaven av gammle 163 sikkler eg på.

The Madisound Speaker Store
 

Hornlyd

Æresmedlem
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
15.074
Antall liker
4.185
Torget vurderinger
9
Alle som har lyst til å prøve seg på et rimelig OB prosjekt bør lese denne grundig:

http://www.quarter-wave.com/OBs/OB_Design.pdf

Og google både tekst og bilder med følgende søk: "open baffle eminence alpha 15a"

Så slipper man å finne opp kruttet på nytt :)

Enkelt sagt gjelder følgende regler med billige OB prosjekter:

15 tommer er et must, membranareal er svært viktig (15 tommer tilsvarer nesten 2 1/2 10 tommere)
QTS bør ligge rundt 1,0 ellers blir det veldig lite bass
Man må uansett ofre dypbassen
Eminence 15A har en følsomhet på 97 dB og mister minst 6 dB pga dipolkansellering av bass, velg derfor fulltone rundt 89-93 dB, høyere er bortkastet (les M J King)
Spennet på en oktav (ellers mer) skyldes blant annet dipolpeaken som gir ekstra nivå utenfor delefrekvensen
Tipp gjerne baffelen litt bakover slik at voice coilen inni begge driverene har lik avstand til ørene når man sitter i lytteposisjon, det gir bedre sammenheng og riktigere deling
Assymmetrisk plassering av fulltonen tviler jeg på at har noe for seg men her påberoper jeg meg ikke fasiten
 

Hornlyd

Æresmedlem
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
15.074
Antall liker
4.185
Torget vurderinger
9
Denne spesial utgaven av gammle 163 sikkler eg på.

The Madisound Speaker Store
Løp og kjøp. Men husk at denne drivern avslører ALT. En god liten rørforsterker eller klasse A amp er tingen. Ellers er en Fostex 5 tommer som M J King anbefaler mer en bra nok.

EDIT; kun en enkelt driver igjen!
 
Sist redigert:

Hornlyd

Æresmedlem
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
15.074
Antall liker
4.185
Torget vurderinger
9
EMS-LB7 er noe av det bedre jeg har hørt, smooth, dynamisk og utrolig oppløst. Konf OB-BB han har kontakt med EMS.

Products
 

Kramer1

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.02.2012
Innlegg
191
Antall liker
65
Sted
Ytre Arna
Torget vurderinger
1
Der har vi endelig HEL !

Den EMS lb7 saken har eg og lurt på men eg finner ikke noe pris. Skal ta kontakt med han.

Eg har en grisegod Ancient Audio Silver Integra 300B forsterker. Der snakker vi vel 9-10 watt. Vil den kunne drive en fulltone og et par Alpha 15?
 

oks81

Æresmedlem
Ble medlem
29.10.2012
Innlegg
10.373
Antall liker
7.154
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
2
OB med Alpha 15 er ikke vanvittig lettdrevet... tipper 90+dB følsomhet?
Jeg har spilt med 15w klasse A i stue, en del større enn ditt rom og det fungerte egentlig ganske bra!
Tipper 10w rør vil fungera bra jeg! :)
Kan jo utvide til biamping senere kanskje....?
 

Hornlyd

Æresmedlem
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
15.074
Antall liker
4.185
Torget vurderinger
9
Der har vi endelig HEL !

Den EMS lb7 saken har eg og lurt på men eg finner ikke noe pris. Skal ta kontakt med han.

Eg har en grisegod Ancient Audio Silver Integra 300B forsterker. Der snakker vi vel 9-10 watt. Vil den kunne drive en fulltone og et par Alpha 15?
Hvis du ikke skal spille veldig høyt lan den kombinasjonen bli veldig bra. Du vil med EMS driveren trolig oppleve en åpenhet uten sidestykke :)
 

Hornlyd

Æresmedlem
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
15.074
Antall liker
4.185
Torget vurderinger
9
Biamping med en billig NAD (eller lignende) integrert med tonekontroller kan funke kjempebra ;)
 

oks81

Æresmedlem
Ble medlem
29.10.2012
Innlegg
10.373
Antall liker
7.154
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
2
Biamping med en billig NAD (eller lignende) integrert med tonekontroller kan funke kjempebra ;)

Liker den der HEL! Hvor tar du det fra..? ;)
Slik jeg bruker NADen min (C320BEE) som ren effektforsterker til bassene så fungerer ikke tonekontrollene. De tilhører pre i NADen, som ikke er i bruk.
NAD er jo bra på bass pga bra dynamisk effekt. Men det finnes jo mye som er bedre :)
 

El-retur

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.01.2012
Innlegg
1.927
Antall liker
1.081
Sted
haugesund
Torget vurderinger
13
Biamping med en billig NAD (eller lignende) integrert med tonekontroller kan funke kjempebra ;)

Liker den der HEL! Hvor tar du det fra..? ;)
Slik jeg bruker NADen min (C320BEE) som ren effektforsterker til bassene så fungerer ikke tonekontrollene. De tilhører pre i NADen, som ikke er i bruk.
NAD er jo bra på bass pga bra dynamisk effekt. Men det finnes jo mye som er bedre :)


du kan jo bruke tape eller noen av de andre innputene for eksempel..


mvh.dan
 
Topp Bunn