Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • 4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    5.397
    Antall liker
    9.615
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Giske har vært nesteleder i Ap, og statsråd i to regjeringer, uten at jeg noen gang har blitt spesielt imponert over hva mannen har fått til. Han fikk jo bl.a. mye av skylden for det dårlige valget i 2017, uten at han selv tok på seg den selvsagt.

    At han treffer mange i Ap som savner ryggrad og handlekraft hos Jonas er nok så, men jeg ser ikke helt hva Giske skulle bringe til bords annet enn et skyhøyt konfliktnivå. Han kan sikkert messe om både strømpriser og andre ting, men at han skal klare å omsette noe særlig i praktisk politikk tviler jeg på.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.894
    Antall liker
    19.738
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Giske har vært nesteleder i Ap, og statsråd i to regjeringer, uten at jeg noen gang har blitt spesielt imponert over hva mannen har fått til. Han fikk jo bl.a. mye av skylden for det dårlige valget i 2017, uten at han selv tok på seg den selvsagt.

    At han treffer mange i Ap som savner ryggrad og handlekraft hos Jonas er nok så, men jeg ser ikke helt hva Giske skulle bringe til bords annet enn et skyhøyt konfliktnivå. Han kan sikkert messe om både strømpriser og andre ting, men at han skal klare å omsette noe særlig i praktisk politikk tviler jeg på.
    Ap trenger et "skyhøyt konfliktnivå." Den "politikk" som nå føres, ødelegger partiet. Det er ikke uten grunn at Ap kalles "Administrasjonspartiet." Ingen løsninger eller tanker, kun "følge nøye med." Et sosialdemokratisk parti skal lede an i samfunnsutviklingen, ikke dilte etter markedskreftene. Partiet, slik det i dag framstår under Støre, er noe vi slett ikke har bruk for. Det er hverken fugl eller fisk.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.894
    Antall liker
    19.738
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det kan jeg langt på vei være enig i, jeg tror bare ikke at Trond Giske vil endre noe som helst. Ikke til det bedre i alle fall.
    Han endrer dynamikken. Vokser han seg sterkere, Nidaros seg sterkere, blir det umulig å ikke dreie politikken mot venstre. Ap skal ikke være Høyre light, som det i mange år, også under Stoltenberg, har vært. Bort med NPM, bort med at markedet styrer over politikk. Se samfunnet som en helhet, ikke fragmentert i ulike fagområder. Bort med ekspertveldet.
     

    PUKK OG GRUS

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2020
    Innlegg
    592
    Antall liker
    469
    Sted
    Aarhus
    Dream on! Det er ikke et en mann show det å bedrive politikk. Det er det åndsvake personfokuset som ødelegger muligheten til å utforme langsiktig politikk. Giske er en ny Vedum med skjegg og trønderdialekt. Mageplasket venter.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.410
    Antall liker
    35.161
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Giske har vært nesteleder i Ap, og statsråd i to regjeringer, uten at jeg noen gang har blitt spesielt imponert over hva mannen har fått til. Han fikk jo bl.a. mye av skylden for det dårlige valget i 2017, uten at han selv tok på seg den selvsagt.

    At han treffer mange i Ap som savner ryggrad og handlekraft hos Jonas er nok så, men jeg ser ikke helt hva Giske skulle bringe til bords annet enn et skyhøyt konfliktnivå. Han kan sikkert messe om både strømpriser og andre ting, men at han skal klare å omsette noe særlig i praktisk politikk tviler jeg på.
    Det er rasende komisk at hans politiske prosjekt er basert på «nowheres» vs «somewheres», manifestert via et populistisk trøndersk lokallag styrt av en urban hipster på Grünerløkka.
     

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.247
    Torget vurderinger
    1
    Grünerløkka-mannen bor fortsatt på Grünerløkka med kone og barn, i en leilighet Grünerløkka-mannen kjøpte i januar 1994, for 635.000 kroner.
    I 2014 solgte Grünerløkka-mannen leiligheten til sin kone for 5,1 millioner kroner. Siden Grünerløkka-mannen hadde stortingsleilighet fram til høsten 2021, var denne leiligheten utleid. Siden har familien bodd i leiligheten som eies av kona på Grünerløkka.
    Fornøyelig å se hvordan Ap-sosialistene casher inn milliongevinst i boligmarkedet, toppet med utleieprofitt, etterfulgt av gunstig gratisbolig fra Stortinget. Noen er likere enn andre, som kjent.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.546
    Antall liker
    10.095
    Fornøyelig å se hvordan Ap-sosialistene casher inn milliongevinst i boligmarkedet, toppet med utleieprofitt, etterfulgt av gunstig gratisbolig fra Stortinget. Noen er likere enn andre, som kjent.
    Enig, bortsett fra at jeg ikke synes det er fornøyelig. Jeg føler mer at "bedritent" er et mer egnet begrep.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.894
    Antall liker
    19.738
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Jeg er der at hans moral gidder jeg ikke bry meg om. Mannen Giske er i seg selv uinteressant. Drar han Ap mot venstre, gjennom et grasrotopprør, er effekten oppnådd.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    1.944
    Antall liker
    2.192
    Utenryggministeren demonstrerer nok en gang at dobbeltmoral og hykleri er dobbelt så bra. Pinlig det, vårt totale knefall for et pillråttent diktatur med svart belte i undertrykkelse, overvåking og etnisk rensing. Bakom synger lakselobbyen og andre store.

    I tillegg utpekes de til vår største trussel angående etterretning og spionasje mot norske forskningsinstitusjoner og høyteknologi generelt.

    Jeg finner det direkte kvalmende !

    Men, når det er sagt det var Solberg regjeringa som la seg på ryggen først !

    "Når regjeringen likevel har illusjoner om Kina, skyldes det at Arbeiderpartiet aldri har brydd seg om å analysere det kinesiske regimets karakter. Et regime som kaller seg sosialistisk må vel være nettopp det? Men tenk om det skulle vise seg å være mer fascistisk enn sosialistisk?

    I flere år har historikere og andre pekt på at regimets ideologi har åpenbare fascistiske trekk.

    1. januar trådte den nye loven om «patriotisk utdanning» i kraft. Den er til å få frysninger av og bør gjøres til obligatorisk lesning på neste sentralstyremøte i Arbeiderpartiet."

    1707820281443.png


    Espen Barth Eide, Kina | Barth Eide: Til Kina med skylapper (nettavisen.no)
     
    Sist redigert:

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    5.447
    Antall liker
    3.247
    Torget vurderinger
    1
    Kina praktiserer en splitt-og-hersk teknikk ovenfor Vesten. De invitererer et og et europeisk land, til statsbesøk og etterfølgende lukrativ handelsavtale. Men kun hvis de oppfører seg pent og ikke kritiserer Kinas politikk, husk!

    Når EU-landene (og EFTA) samarbeider så tett om alt mulig annet, hvorfor kan de ikke gjøre felles sak mot Kinas handelspolitikk?
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.184
    Antall liker
    5.120
    Det er rasende komisk at hans politiske prosjekt er basert på «nowheres» vs «somewheres», manifestert via et populistisk trøndersk lokallag styrt av en urban hipster på Grünerløkka.
    Jeg får mer enn litt inntrykk av at Giske tror at han med sin ferske masteroppgave, "Nærvelgere og globalvelgere som politisk skillelinje", har funnet åpenbaringen, selve nøkkelen til å gjenreise sosialdemokratiet. Og selvbildet tatt i betraktning at han også øyner mulighetene for å bli sosialdemokratiets store redningsmann i det 21. århundret, og få sin rettmessige plass i historiebøkene sammen med Marcus Thrane og Einar Gerhardsen.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    3.410
    Antall liker
    3.532
    Sted
    Sunnmøre
    Det er rasende komisk at hans politiske prosjekt er basert på «nowheres» vs «somewheres», manifestert via et populistisk trøndersk lokallag styrt av en urban hipster på Grünerløkka.
    Ja, i tillegg til at lokallaget ("Nidaros Sosialdemokratiske Forum") ikkje, slik eg skjønar det, er eit lokallag slik ein normalt ville forstått ordet. Det er ein slags nasjonal partifraksjon organisert som eit lokallag.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    20.973
    Antall liker
    6.189
    NS Forum minner litt om da Svarte Orm skulle inn i politikken for å få gjennomført "a cunning plan", og ble stemt inn gjennom "a rotten borough". Men prinsen misforsto litt så det ble naturligvis Baldrick som ble lord i stedet. Men Giske minner jo litt om Baldrick, så det passer sikkert bra.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.064
    Antall liker
    2.524
    Ja, i tillegg til at lokallaget ("Nidaros Sosialdemokratiske Forum") ikkje, slik eg skjønar det, er eit lokallag slik ein normalt ville forstått ordet. Det er ein slags nasjonal partifraksjon organisert som eit lokallag.
    Nei, flertallet av dens medlemmer inkl leder bor ikke i Trondheim, ikke en gang i trøndelag.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.057
    Antall liker
    1.467
    Torget vurderinger
    1
    Nei, flertallet av dens medlemmer inkl leder bor ikke i Trondheim, ikke en gang i trøndelag.
    Hvordan er dette mulig egentlig? Dette setter jo tanken om lokaldemokrati i et merkelig lys. Jeg antar at vedtektene ikke har tatt høyde for at en intern fraksjon kan samles i et vilkårlig lokallag for å få uforholdsmessig mye stemmer og slik sett kuppe en stadig større del av organisasjonen. Uansett om man er enig i retninger eller ikke, kan jo ikke dette være intensjonen med lokallag.

    Er det bare meg som tenker at Giske nå har den reelle makent i Trondheim Ap?
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    3.410
    Antall liker
    3.532
    Sted
    Sunnmøre
    Uansett om man er enig i retninger eller ikke, kan jo ikke dette være intensjonen med lokallag.
    Nei, det verkar litt pussig. I lag og organisasjonar eg har vore med i, er dette litt ulikt. Nokre er moderne organisert: er du medlem, så er du medlem i eitt lag, basert på kommune/postnummer, ferdig. Andre har meir arkaisk struktur: du melder deg inn i eit lokallag, og er medlem der til du melder det ut, og du kan vera med i fleire lag, td eit lag for geografi og eit etter yrke. Og tallause variasjonar. Ap er jo ein gamal organisasjon, så det er ikkje så rart om dei har eit intrikat lagssystem. Problemet var jo mindre før når kommunikasjonane var dårlegare.

    Ein måte å stoppa lag av NSF/Giske-typen er å begrensa talet på delegatar eit lag får oppover etter eit visst tak (td. alle over 500 medlemer får 10 delegatar; her er prinsippet poenget, ikkje tala).

    Er det bare meg som tenker at Giske nå har den reelle makent i Trondheim Ap?
    Det ser slik ut frå det som vert skrive i media.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.064
    Antall liker
    2.524
    Hvordan er dette mulig egentlig? Dette setter jo tanken om lokaldemokrati i et merkelig lys. Jeg antar at vedtektene ikke har tatt høyde for at en intern fraksjon kan samles i et vilkårlig lokallag for å få uforholdsmessig mye stemmer og slik sett kuppe en stadig større del av organisasjonen. Uansett om man er enig i retninger eller ikke, kan jo ikke dette være intensjonen med lokallag.

    Er det bare meg som tenker at Giske nå har den reelle makent i Trondheim Ap?
    Nei si det, kommunalråd og medlem av et av de andre lokallagene(som til sammen er i mindretall) er ikke veldig imponert
    1707846569803.png
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.064
    Antall liker
    2.524
    Når de rekrutterte så mange utenbys fra lovet Giske at de ikke skulle blande seg i lokalpolitikken, det skulle være et forum for å "diskutere de store linjene", de var som han sa "ikke opptatt av hvor barnehagen på moholt skulle ligge" Det varte ikke lenge
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.162
    Antall liker
    6.826
    Torget vurderinger
    4
    Jeg er der at hans moral gidder jeg ikke bry meg om. Mannen Giske er i seg selv uinteressant. Drar han Ap mot venstre, gjennom et grasrotopprør, er effekten oppnådd.
    Jøss, er man der allerede?
    Jeg minnes en ganske annen holdning til Erna Solberg i den blå tråden.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    3.410
    Antall liker
    3.532
    Sted
    Sunnmøre

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    3.410
    Antall liker
    3.532
    Sted
    Sunnmøre
    Dagens kommentar frå Sjøli. Eg trur analysen av kva planar Giske har er ganske presis.


    Nei si det, kommunalråd og medlem av et av de andre lokallagene(som til sammen er i mindretall) er ikke veldig imponert
    Eg tykkjer at kampropet frå Basso høyrest ganske tynt ut. Fornærma (eg meiner med ein viss grunn), men tynt.

    Det å tru at store grupper plutseleg vil la seg mobilisera til melda seg inn berre for å visa tillit til den gamle Ap-leiinga i Trondheim, verkar litt usannsynleg (dessutan: med mindre dei får rekruttert mange nok til å faktisk vinna tilbake lokalmakta i Trondheim, vil jo ein slik kampanje styrka Giske når det gjeld delegatar til fylkesårsmøtet, og Trøndelag Ap når det gjeld delegatar til Ap-landsmøtet i 2025). Det er jo heller ikkje sikkert at alle dei Basso greier å verva automatisk vil vera einig med henne.

    Giske har tima dette nesten med perfeksjon, men om denne maktkampen gagnar Ap (og "de rødgrønne") er eg meir usikker på.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.064
    Antall liker
    2.524
    Dagens kommentar frå Sjøli. Eg trur analysen av kva planar Giske har er ganske presis.




    Eg tykkjer at kampropet frå Basso høyrest ganske tynt ut. Fornærma (eg meiner med ein viss grunn), men tynt.

    Det å tru at store grupper plutseleg vil la seg mobilisera til melda seg inn berre for å visa tillit til den gamle Ap-leiinga i Trondheim, verkar litt usannsynleg (dessutan: med mindre dei får rekruttert mange nok til å faktisk vinna tilbake lokalmakta i Trondheim, vil jo ein slik kampanje styrka Giske når det gjeld delegatar til fylkesårsmøtet, og Trøndelag Ap når det gjeld delegatar til Ap-landsmøtet i 2025). Det er jo heller ikkje sikkert at alle dei Basso greier å verva automatisk vil vera einig med henne.
    Det er tynt ja, toget har fortlatt perrongen, men det sier alt om hvor fragmentert Trondheim AP er og hvor forsmådde de resterende lokallagene er.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    5.397
    Antall liker
    9.615
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Me too kortet dras hvert øyeblikk nå, fittefuten slipper nok ikke unna så lett. Forsmådde Ap-kvinners kollektive harme vil ramme Giske, det blir ikke pent. Men antagelig underholdende for oss på sidelinjen.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.410
    Antall liker
    35.161
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Siden snubben er gammel AP-mann passer det vel her. Som kjent er alle dyr like, men noen dyr er likere enn andre. Han har dyrket sin private jaktinteresse for arbeidsgivers (og medlemmenes) penger.

     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.410
    Antall liker
    35.161
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Me too kortet dras hvert øyeblikk nå, fittefuten slipper nok ikke unna så lett. Forsmådde Ap-kvinners kollektive harme vil ramme Giske, det blir ikke pent. Men antagelig underholdende for oss på sidelinjen.
    Der var vel Kjerkols nokså avmålte støtte beskrivende nok:
    – Hva slags forhold har du til Trond Giske?

    – Trond Giske har jeg kjent i mange år. Jeg er jo ikke en arbeiderpartipolitiker som har vært aktiv i AUF. Jeg har aldri delt noen AUF-bakgrunn eller ungdomsår med Trond, sier Kjerkol.

    – Jeg ble kjent med ham da jeg var en voksen og gift trebarnsmor, og vi har samarbeidet godt på Stortinget. Så det har vært problemfritt.
    Unge piker i AUF på sitt første årsmøte, derimot.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.091
    Antall liker
    9.391
    Siden snubben er gammel AP-mann passer det vel her. Som kjent er alle dyr like, men noen dyr er likere enn andre. Han har dyrket sin private jaktinteresse for arbeidsgivers (og medlemmenes) penger.

    Men han hadde en høy stilling i Norsk Industri/NHO? Ikke akkurat en AP-høyborg.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    3.410
    Antall liker
    3.532
    Sted
    Sunnmøre
    Men han hadde en høy stilling i Norsk Industri/NHO? Ikke akkurat en AP-høyborg.
    Marianne Marthinsen gjekk vel til Finas Norge, sånn semi-apropos?

    Det er vel delar av Ap graviterer mot industrileiing, særleg frå samfunnsøkonom-segmentet, og dersom eg skulle finna ein generalsekretær for NI i 2006, trur eg ikkje Ap-bakgrunn ville vera diskvalifiserande. Særleg ikkje om “relasjonsbygging” var viktig.

    På hi sida veit eg ikkje om det er heilt rett å klistra den, ehrm, liberale bruken av representasjonsfasilitetar veldig tett på Ap?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.410
    Antall liker
    35.161
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Tja, fyren er tidligere statssekretær for AP, minst en av gjestene var stortingsrepresentant for AP, de andre han «relasjonsbygget» med vet vi ikke navn på.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    3.410
    Antall liker
    3.532
    Sted
    Sunnmøre
    Tja, fyren er tidligere statssekretær for AP, minst en av gjestene var stortingsrepresentant for AP, de andre han «relasjonsbygget» med vet vi ikke navn på.
    Ja, det openbert ein link til Ap her, men det vert litt som å seia Sparebank1 er Sp fordi ein tidlegare Sp-statssekretær er/var (?) direktør for samfunnskontakt, eller at Fornybar Norge er Sp fordi Åslaug Haga er tidlegare Sp-topp.

    Eg kan ikkje førestilla meg at denne saka kjem til å skada omdømmet til Ap eller Støre, iallfall. Iallfall ikkje dersom det ikkje viser seg at Lier-Hansen eigentleg fekk NI til å finansiera ein feriekoloni med sjøflytransport for Ap-politikarar utan noko som helst gjennomslag.

    Eg har vel ikkje heilt forstått kvar saka er. Dersom det er politikarar og myndigheiter han har jakta med der oppe, og dette er skjult, nærmar dette seg det Besseberg er tiltalt for.

    Dersom det er snakk om at hytta eigentleg berre har vore noko Lier-Hansen disponerte og delte med vener, utan at det gav noko reelt gjennomslag på nokon måte, er nok både Norsk Industri og Skatteetaten interessert i eit lite etterspel.

    Same om det er på eine, andre eller tredje måten, er denne saka eit friskt pust frå 1980-talet. Eller, friskt og friskt.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    7.096
    Antall liker
    7.718
    Sted
    Oslo
    Så debatten på Nrk
    Miljøvern minister Bjelland er like sjarmerende og et like friskt pust som de gode gamle hermetiske sardinene fra Bjellands hermetikk
     
    • Haha
    Reaksjoner: ptb

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    3.410
    Antall liker
    3.532
    Sted
    Sunnmøre
    Fascinerande korleis den raudgrøne regjeringa får den sterkaste kritikken frå, øh, forsmådde trønderske tronpretendentar (Giske, Borten Moe).
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    14.388
    Antall liker
    17.064
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    13
    Så debatten på Nrk
    Miljøvern minister Bjelland er like sjarmerende og et like friskt pust som de gode gamle hermetiske sardinene fra Bjellands hermetikk
    Borten Mo var jo ganske spot-on klar og tydelig, mens Bjelland jabbet og jabbet med argumenter det tydelig skinte igjennom at han ikke tror på selv en gang.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.880
    Antall liker
    11.266
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    For en gangs skyld synes jeg Borthen Moe hadde mye fornuftig for seg.. Det er nokså mye som ikke henger på greip i dette "grønne skiftet"...
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn