Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    17.650
    Antall liker
    5.816
    Torget vurderinger
    0
    For det første var det vel "de rikeste" som holdt henne i arbeid da hun jobbet som flyvertinne!

    Og hun er veldig flink til å snakke i klisjeer.

    Før venstresiden har laget et system som "flår" de rikeste har de tatt med seg lommeboka og forlatt kongleriket!

    Det som har vært grunnstenen i den vellykkede modellen vi har bygget opp her i landet skyldes nettopp at vi har
    tillatt "de rike" å utvikle et fornuftig næringsliv/industri som har sørget for at folket har vært i arbeid. Dette er noe som forutsetter
    en kombinasjon av fornuftige politikere og ansvarsbeisste "rike". I dag virker det som det er smått med begge deler. "De rike"
    er enten 3-4 generasjons "gamle penger", og de har misset på hvordan bestefedrene viste samfunnsansvar, alternativt er "de rike"
    "jyplinger" med "nye penger" og de er helt uten historisk erfaring i hvordan en ansvarsbevisst "riking" viser samfunnsansvar.

    Og dagens politikere har valgt politikken som karriære allerde på ungdomsskolen. De er ( alt for mange av dem! ) helt blottet for
    erfaring fra "det virkelige livet"! Hvor mange av dem har hatt en "ordentlig jobb" der de MÅTTE stå opp om morran å hyte seg på jobb for å få lønn slik at de hadde noe å leve av? Som måttde bidra på jobb slik at arbeidsgiver fikk inn penger slik at han hadde penge til å betale ut lønn? Joda noen finnes det, men slett ikke mange nok! Jeg har selv deltatt i politiske møter der man har kranglet om "kaffepenger" i timesvis. Når jeg da har påpekt at min arbeidsgiver hadde større utgifter med å betale meg full lønn mens jeg var på møte, og overtidsbetaling til min vikar, enn de summene vi satt i møte og kranglet om. Da fikk jeg høre det!! Det gjorde visst vondt for mange å høre
    at ting kunne og burde settes inn i et litt større perspektiv. La meg bare legge til at det var et utvalg som ikke hadde prestisje og som i grunnen ikke var springbrett til fylkespolitikk eller rikspolitikk. Vi var en gjeng "halvgamle" kommune og statsansatte!
     
    Sist redigert:

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    10.087
    Antall liker
    6.696
    Torget vurderinger
    1



    Vi må altså forhandle for å få lov til å redusere egen produksjon når vannet vårt, selve innsatsfaktoren, er i ferd med å brukes opp. Da har vi virkelig endt der vi ikke ville, i klørne på en overnasjonal beslutningsinstans, som det norske folk to ganger har sagt nei til.

    Konsesjonslovene på tidlig 1900-tall gjorde at vi fikk offentlig kontroll med vannkraften. Vi kunne etablere egen, nasjonal politikk for forvaltning av kraften. Vi trengte ikke spørre noen om lov.I dag tør selv ikke LO, som har alt å tape på den spinnville markedsliberalismen som har inntatt kraftbransjen, engang å stemme for et forslag om reforhandling av avtaler med EU.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    16.597
    Antall liker
    9.932
    Vi må altså forhandle for å få lov til å redusere egen produksjon når vannet vårt, selve innsatsfaktoren, er i ferd med å brukes opp. Da har vi virkelig endt der vi ikke ville, i klørne på en overnasjonal beslutningsinstans, som det norske folk to ganger har sagt nei til.

    Konsesjonslovene på tidlig 1900-tall gjorde at vi fikk offentlig kontroll med vannkraften. Vi kunne etablere egen, nasjonal politikk for forvaltning av kraften. Vi trengte ikke spørre noen om lov.I dag tør selv ikke LO, som har alt å tape på den spinnville markedsliberalismen som har inntatt kraftbransjen, engang å stemme for et forslag om reforhandling av avtaler med EU.
    Samme gjelder vs UK og de er som kjent ikke med i EU. Norge har vel først og fremst bilaterale avtaler med Sverige, Danmark, Tyskland, Nederland og UK fremfor en avtale med EU. Tviler på Hellas mener spesielt mye om norsk kraftutveksling for eksempel. Forbindelsen til Sverige ble for øvrig opprettet ca 30 år før Sverige meldte seg inn i EU.

    Har heller ikke spesielt mye med de rødgrønne å gjøre. Kraftprisen i Norge ville vært den samme med en annen regjering eller med ingen regjering. Vedum klarte sikkert å lure noen velgere til å tro at han skulle ta kontroll, men det har han som kjent ikke gjort.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    16.597
    Antall liker
    9.932
    Ikke vanlige folks tur denne gangen heller


    Det ble kommentert en del at antagelsen om 3.7% prisvekst i år fort kunne vise seg å være fri fantasi og så langt i år fremstår den også som det. Inflasjonen i Norge er allerede langt over dette målet selv om kjerneinflasjonen (eks energi og avgifter) så langt ligger i samme størrelsesorden som estimatene. Men som kjent skal også energi betales for og tar man med den ligger inflasjonen langt over hva som ble antatt før lønnsoppgjøret. Uten strømstøtten ville inflasjonen vært ca 2 prosentpoeng høyere. SSB har allerde justert opp anslagene sine for inflasjon i år. Det kan bli livlig i lokale lønnsforhandlinger - spesielt nå som det er mangel på alt mulig av arbeidskraft. Og om folk flest til slutt ender opp med mer i posen så vil det ikke være regjeringens fortjeneste, men stramheten i arbeidsmarkedet som sørger for det. Og da har man fort en pris- og lønnsspiral gående som er noe av det siste man vil ha. Da kommer fort Norges Bank og ødelegger morroa.

    Reneøkninger kommer for øvrig på toppen av dette - de er ikke en del av inflasjonsmålet

    Lykke til for Vedum neste gang han skal forklare at folk egentlig har fått økt kjøpekraft. Det gikk svært dårlig sist og jeg antar at han ikke kommer til å prøve en gang til, selv han har neppe skam nok til det.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    30.163
    Antall liker
    22.805
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Bjelle, møt katt.
    Forutsigbare konsekvenser, men dessverre ingen angrefrist på stemmegivning i stortingsvalg.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    10.087
    Antall liker
    6.696
    Torget vurderinger
    1
    Jeg tviler på at det blitt noe bedre med Høyre ved roret. Uansett er denne regjeringen en tafatt fiasko. Nettopp slike kriser vi nå gjennomgår får ofte gode politikere til å blomstre. De er totalt fraværende; jeg mistenket at de er totalt fraværende i hele det norske politiske miljøet....
     

    Disqutabel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    7.693
    Antall liker
    6.762
    Hvordan var det igjen, kunne ikke sitte i en regjering som lot dieselprisen gå over 20 kr/l, eller noe?
    Merk her at halve Europa senker pumpepris, i sin tur betyr det at halve Europa ikke senker pumpepris. Er fort gjort å tenke seg at Norge er i en særstilling her, men det er vi dog ikke.
    Jeg vil bare understreke at jeg ikke har noen sterk mening i selve spørsmålet, jeg er vel av den oppfatning at dette vil bidra til å drive det grønne skiftet, og som sådan er det ikke utelukkende negativt at forssilt brennstoff er dyrt. Men på samme tid bør det snarlig på plass lettende tiltak for de som er avhengige av fossilt drivstoff i forbindelse med primærnæringer og transport, da konsekvensene ellers kan spinne litt ut av kontroll.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    30.163
    Antall liker
    22.805
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ja, som vanlig er poenget her jutulgapet mellom Vedums ord før valget og hans handling (eller mangel på handling) etter valget. Han forsøker virkelig å kvitte seg med alle som stemte på ham sist.
     

    Disqutabel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    7.693
    Antall liker
    6.762
    Ja, som vanlig er poenget her jutulgapet mellom Vedums ord før valget og hans handling (eller mangel på handling) etter valget. Han forsøker virkelig å kvitte seg med alle som stemte på ham sist.
    Det heter vel "realitetsorientering" det Vedum gjennomgår for tiden. Han er da ellers en svak og usannsynlig politiker, så det er helt fint at hans variant av SP minimeres. Det er ofte sånn at hver gang de to administrasjonspartiene må drasse med seg noen sutrete "venner" inn i regjering, så kommer dette med realpolitikk vs. lovnader temmelig fort på bordet. De har forhåpentligvis lært en del underveis, både i FrP, SV, KrF og SP, slik at de behersker seg en smule ved neste korsvei.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    33.366
    Antall liker
    18.310
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Jeg tviler på at det blitt noe bedre med Høyre ved roret. Uansett er denne regjeringen en tafatt fiasko. Nettopp slike kriser vi nå gjennomgår får ofte gode politikere til å blomstre. De er totalt fraværende; jeg mistenket at de er totalt fraværende i hele det norske politiske miljøet....
    Siden det ikke ligger en ideologi i bunn- der deres politikk styres av én grunntanke for hvordan de vil samfunnet skal være, må alt utredes i det uendelige. Etter at de har oppdaget at det trengs grep, vel og merke. Halsende etter, siden den ideologiske grunntanke mangler.

    Eksempler er drivstoffpriser og strøm. Den ideologiske grunntanke et sosialdemokratisk parti må, skal, er forpliktet til å ha er at dette er en del av fordelingspolitikken, og at det derfor er uakseptabelt med drivstoffpriser opp mot 30 kroner i vårt langstrakte land. Det samme uakseptable finnes ved de enorme forskjeller i pris på strøm- alt etter hvor man bor. Her er problemet intet å diskutere; kun løsninger på hvordan frata markedet makten òg sørge for en rettferdig fordeling.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    30.163
    Antall liker
    22.805
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Støre sliter også litt med å finne rett kompass.
    Det er nesten ikke til å tro at statsminister Jonas Gahr Støre (Ap) trosser det politiske flertallet i Kristiansand kommune for å oppfylle Senterpartiets valgløfter.

    Neste år blir det folkeavstemning om oppløsning i Søgne og Songdalen, og den nye kommunen risikerer å stå i limbo helt frem til 2028.

    Ap-ordfører Jon Oddvar Skisland var svært skuffet over sin egen regjering. Ikke bare ble han overkjørt av sine egne. Han ble heller ikke involvert i eller godt informert om beslutningen.

    På Sørlandet murres det kraftig. Er det fordi Ap står så svakt i landsdelen at deres landsdel blir ofret?

    Men heller ikke i Senterpartiet er det bare begeistring. Dette er den dårligste nyheten jeg har fått på 30 år, sier mangeårig senterpartipolitiker Johnny Greibesland til Fædrelandsvennen.
     
    Sist redigert:

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    2.697
    Antall liker
    1.676
    Det er også tåpelig at man legger opp til folkeavstemning kun i det geografiske området til de gamle kommunene som vil ut. Dette er jo en ganske stor kostnad også for de som ikke vil ut. Skal man ha en avstemning bør den omfatte alle innbyggere i den nye storkommunen.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    11.765
    Antall liker
    7.492
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Mye vil ha mer og Fanden vil ha fler... Det er liten tvil om at "storebrødrene" i de kommunene som nå ligger an til å bli oppløst er motstandere av oppløsningen, - det står jo om kommunale overføringer, må vite... Det blir da vel helt feil at disse storebrødrene skal være med å stemme om hvorvidt de kommunene som ønsker selvstendighet igjen skal være med å stemme over om de "små" skal få lov....
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    2.697
    Antall liker
    1.676
    Det nå flere å fordele overføringene på også, men sammenslåinger og oppløsninger er dyrt. Det er åpenbart at også storebrødre nå ha noe de skulle ha sagt.
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    3.200
    Antall liker
    1.949
    Torget vurderinger
    1
    Asymmetri. Når det gjaldt sammenslåing spilte det ingen rolle hvor udemokratisk det ble gjennomført. Når det gjelder reversering kan det ikke bli demokratisk nok. Asymmetri.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    2.697
    Antall liker
    1.676
    Tja, sammenslåingen var jo tvungen, det var ingen i de aktuelle kommunene som hadde noe valg, nå er kostnaden tatt, skal man ta den på nytt bør alle få legge inn sine 3 cent. Blir rart om noen geografiske områder skal få tillegge andre store kostnader.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    5.285
    Antall liker
    3.643
    Det er også tåpelig at man legger opp til folkeavstemning kun i det geografiske området til de gamle kommunene som vil ut. Dette er jo en ganske stor kostnad også for de som ikke vil ut. Skal man ha en avstemning bør den omfatte alle innbyggere i den nye storkommunen.
    Nei, selv om dette er på lokalt/kommuneplan så er det i det minste rent normativt i tråd med relevante internasjonale prinsipper og god praksis på området for nasjonal selvbestemmelse.

    Der er det gyldne prinsipp at retten til å bestemme fremtidig politisk status for et gitt geografisk område primært skal tilfalle innbyggerne i det samme område og som ser sin fremtid knyttet til det.

    I den skotske folkeavstemmingen måtte man ha registrert adresse i Skotland for å kunne stemme, uavhengig av nasjonalitet. Var man engelskmann med fast bopæl i Edinburgh kunne man stemme, mens skotter med fast bopæl i Essex ikke kunne stemme.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    2.697
    Antall liker
    1.676
    Dette er jo ikke UK, her vil staten pålegge kommunen en folkeavstemning i enkelte geografiske områder som kommunen har vedtatt de ikke vil ha. I Skottland var det hvertfall et flertall for avstemningen, det er det ikke i Kristiansand.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    5.285
    Antall liker
    3.643
    Dette er jo ikke UK, her vil staten pålegge kommunen en folkeavstemning i enkelte geografiske områder som kommunen har vedtatt de ikke vil ha. I Skottland var det hvertfall et flertall for avstemningen, det er det ikke i Kristiansand.
    Men det handler om flertall i de direkte berørte delene, og slik jeg leser det så handler det ikke om at staten pålegger en folkeavstemning men snarere erkjenner og godtar at områdene det gjelder har en rett til å avholde en slik avstemning. Det hadde vel heller ikke vært noe flertall i UK, om alle hadde blitt spurt, for å holde noen folkeavstemming i Skottland i utgangspunktet.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    2.697
    Antall liker
    1.676
    Men det er jo kommunen som de direkte berørte områdene ligger i som må avholde folkeavstemningen(etter pålegg, kommunen(bystyret) har allerede sagt nei til en av sorten, samt oppløsning) , med bare deler av samme kommune som stemmeberettiget.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    12.420
    Antall liker
    7.553
    Sted
    Moss
    Torget vurderinger
    18
    Blir nok mange flyttelass fra små kommuner som kommer seg ut av storkommunen de har blitt en del av.
    Er ikke så enkelt for en liten kommune og levere tjenestene de er pålagt. (Overføringer fra Vedum er ikke nok, det må mennesker til også)

    Viktige kommunale oppgaver:
    Undervisning

    • barnehage
    • grunnskole
    • skolefritidsordning (SFO)
    • spesialundervisning
    Helse

    • helse og sosial
    • primærhelsetjenesten
    • hjemmehjelp og hjemmesykepleie
    • alders- og sykehjem
    • helsevern for psykisk utviklingshemmede
    • sosialhjelp
    Transport og tekniske oppgaver

    • lokale veier
    • vann, kloakk og søppel
    • brann- og feiervesen
    • forvaltning og planmyndighet
    • lokalt miljøvern
    Kultur og fritid

    • kirker og kirkegårder
    • fritidsklubber
    • folkebibliotek
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    3.720
    Antall liker
    3.898
    Sted
    Oslo

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    17.650
    Antall liker
    5.816
    Torget vurderinger
    0
    God senterpartipolitikk, det tilsvarer bare 1000 milliarder kr til samferdsel i Oslo.
    Senterpartiet består jo av mange bønder og de kan jo litt om problemer som følger av innavl! Hvis alle på øya er i slekt er det jo på høy overtid at de får bru slik at de kan finne partnere de ikke er i slekt med!
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    2.697
    Antall liker
    1.676
    Må vel være mye billigere å fly inn noen thaidamer i bytte mot en brøkdel av broa i medgift
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    2.697
    Antall liker
    1.676
    70 mill... det tilsvarer vel sånn ca omtrent 23-24m med ny E18.....
    Passerer vel flere biler over de meterne i løpet av en dag enn det gjør i løpet av et par liv på den broa. Fascinerende med dere fra nord som aldri har andre argumenter enn "de på østlandet får *"
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    11.765
    Antall liker
    7.492
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Minst like fascinerende med dere østlendinger som øyensynlig ikke klarer å innse at samferdsel og kommunikasjon er et nasjonalt anliggende
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    2.697
    Antall liker
    1.676
    Selvsagt, men lista over tulleprosjekter i nord med ingen biler eller annen trafikk på begynner å bli lang, som ikke kan forsvares med annet enn "men østlandet"
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn