Noen som SELV har hørt forskjell push pull/ikke?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • MusicBear

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.01.2013
    Innlegg
    4.951
    Antall liker
    1.943
    Flere teorier ligger bak fordelen med bruk av drivere i push pull / iso baric konfigurasjon, bl.a. noe lavere forvrengning under visse forvrengningsformer, muligheter for bruk av mindre kabinettvolum, med flere. Andre mener derimot forskjellene er marginale.

    Eksempelvis Wilson Benesch benytter slike konfigurasjoner - de hadde vel knapt montert inn flere drivere uten at de selv hadde ment det hadde noe for seg...

    HAR NOEN SELV HØRT FORSKJELLER i sammenlignbare konstruksjoner - altså med eller uten push pull konfigurasjoner ved samme type drivere?

    For ordens skyld; tenker både konfigurasjoner med membram mot magnet (spiller samme vei/etter hverandre) og membram mot membram og da den ytterste med snudd fase slik at de "spiller i takt."
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    3.128
    Antall liker
    1.035
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Jeg syntes push/pull-kobling gav renere og bedre definert bass enn vanlig konfigurering på JBL-2226 i samme kasse/avstemming. Vil tro effekten vil variere litt alt etter hvilke drivere man bruker.
    DSC00026.JPG
     
    • Liker
    Reaksjoner: 2xJ

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    1.582
    Antall liker
    2.291
    Sted
    Kongsberg
    I en galskapfase for 15 år siden lagde jeg har en basskasse der målet var null egenlyd. Med 10cm tykk baffel i betong, sandwichkabinett med 3cm lag med sand rundt hele og matchvekt på 150 kilo vibrerer den kassen ikke. Det er nesten magisk å legge øret inntil når den spiller på full guffe og den er dønn stille. I denne monterte jeg 4 stk. Seas 8" basser der to og to er montert front mot front slik at magneten stikker ut av fronten. Med bassene montert på denne måten kansellerer man en god porsjon av ulinearitetene i driverne siden de jobber sammen med motsatt fortegn. En annen fordel er at mindre av lydene inne i kassen slipper ut i rommet. Bortsett fra beskjeden output spiller denne bassen meget fint.
    Her er noen bilder fra byggeprosessen.
    Screen Shot 11-23-18 at 11.00 PM.jpg
    Screen Shot 11-23-18 at 11.01 PM.jpg



    Den indre kassen har ikke kontakt med den yttre annet enn på frontbaffelen.

    Screen Shot 11-23-18 at 11.28 PM.PNG
    Screen Shot 11-23-18 at 11.29 PM.PNG
     
    Sist redigert:

    MusicBear

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.01.2013
    Innlegg
    4.951
    Antall liker
    1.943
    I en galskapfase for 15 år siden lagde jeg har en basskasse der målet var null egenlyd. Med 10cm tykk baffel i betong, sandwichkabinett med 3cm lag med sand rundt hele og matchvekt på 150 kilo vibrerer den kassen ikke. Det er nesten magisk å legge øret inntil når den spiller på full guffe og den er dønn stille. I denne monterte jeg 4 stk. Seas 8" basser der to og to er montert front mot front slik at magneten stikker ut av fronten. Med bassene montert på denne måten kansellerer man en god porsjon av ulinearitetene i driverne siden de jobber sammen med motsatt fortegn. En annen fordel er at mindre av lydene inne i kassen slipper ut i rommet. Bortsett fra beskjeden output spiller denne bassen meget fint.
    Her er noen bilder fra byggeprosessen.
    Vis vedlegget 518798 Vis vedlegget 518797


    Den indre kassen har ikke kontakt med den yttre annet enn på frontbaffelen.
    Jøss. Jøss og bevares! Finnes det fere som har holdt på med betong & sand ;)

    For noen år siden, foresten, et par tiår nærmer det seg vel. Jo, jeg var millimetere fra å få Lars Clausen (NewCLassD) til å lansere en forsterker med sandfylte kabinetter, etter først å ha sprayet all elektronikken med CRC, her bruk av ovnstørret sandblåsersand. Lars mente dette klart ville virke positivt inn på elektronikken, mener å huske han sa i forhold til mikrofoni og vibrasjoner, muligens noe mer. Well, "sand-ampen" kom ikke lenger en tegnebrettet, vi selv en fredags kveld på et dansk sygeplejerinternat i Holsterbro - for kun å nevne starten av en hyggelig helg.
     

    MusicBear

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.01.2013
    Innlegg
    4.951
    Antall liker
    1.943
    Jeg syntes push/pull-kobling gav renere og bedre definert bass enn vanlig konfigurering på JBL-2226 i samme kasse/avstemming. Vil tro effekten vil variere litt alt etter hvilke drivere man bruker.
    Interessant å høre. Både fordi du IKKE kjører element mot element men kassen i mellom - også det at den har bassrefleks - her den trykker inn/ut av kassen samtidig.
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    3.128
    Antall liker
    1.035
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Interessant å høre. Både fordi du IKKE kjører element mot element men kassen i mellom - også det at den har bassrefleks - her den trykker inn/ut av kassen samtidig.
    Ja, hovedgevinsten med push/pull oppnås så lenge driverne er snudd i forhold til hverandre og snudd polaritet slik at de spiller i fase.

    Ellers er det mange måter å implementere dette på - gjerne med andre gevinster i tillegg. Jeg har koblet IB-subene både push/pull og dual opposed. Dette reduserer effektivt vibrasjon i subkassen og i øvrig huskonstruksjon.
    256814d1398535331-cult-infinitely-baffled-avd-norge-dsc00220.jpg
     

    MusicBear

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.01.2013
    Innlegg
    4.951
    Antall liker
    1.943
    Interessant å høre. Både fordi du IKKE kjører element mot element men kassen i mellom - også det at den har bassrefleks - her den trykker inn/ut av kassen samtidig.
    Ja, hovedgevinsten med push/pull oppnås så lenge driverne er snudd i forhold til hverandre og snudd polaritet slik at de spiller i fase.

    Ellers er det mange måter å implementere dette på - gjerne med andre gevinster i tillegg. Jeg har koblet IB-subene både push/pull og dual opposed. Dette reduserer effektivt vibrasjon i subkassen og i øvrig huskonstruksjon.
    Vis vedlegget 518913
    Løsningen du har, med elementer ut i friluft begge veier, virker dette som å spille i åpen baffel - eller?
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    12.180
    Antall liker
    4.476
    Frem til FEA-analyser ble allemannseie hadde dette noe for seg, men nå er tiden løpt fra denne typen konstruksjoner.
     

    MusicBear

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.01.2013
    Innlegg
    4.951
    Antall liker
    1.943
    Frem til FEA-analyser ble allemannseie hadde dette noe for seg, men nå er tiden løpt fra denne typen konstruksjoner.
    OK, løpt fra - hva har man løpt fra - eller hva har man tatt igjen når man først er ute og løper som gjør utgangspunktet plutselig har blitt feil eller at man fant noe som er bedre der fremme og hva bestå denne bedringen så av?

    Hilsen fyr uten løpesko.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    12.180
    Antall liker
    4.476
    Det eneste som er interessant IMO med isobarik er om man kombinerer to ulike drivere, men for å få det effektivt må man nesten forsyne driverne med separate forsterkere.
     

    AndersP

    Fersking
    Ble medlem
    09.01.2019
    Innlegg
    3
    Antall liker
    0
    Sted
    Gävle
    För om tia var der svaert uvanlig med drivers med lavt VAS. Höytalere med halv störrelse kunde bygges ved å bruke isobaric. Effekten kan simpelt beregnes og måles. Lyttetest er ikke nödvendig.
    Push-pull montering gir en reduksjon av 2 tone dist. Driverne må sitte meget naert hverandre för å få signifikant reduksjon. Dist kan måles og dessuten ses direkte på oscilloskopet. Lyttetest bortkastet.
    P-P og Isobaric har ingenting felles. Prinsippene kan brukes uavhengig av hverandre.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn