Mobile Fidelity Sound Labs kontroversen

[Fixxman88]

Overskriften fra Steve Hoffman forumet og en haug med YouTube - videoer:
Mobile Fidelity has been cutting vinyl from digital since a long time ago...


Så de ble avslørt i at OneStep-serien og tydeligvis omtrent alt annet de har laget på vinyl siden 2015 ikke er så rent analogt som de har markedsført det som - det er et digitalt ledd hvor masterteip(ene) blir overført til
DSD 256 og så til vinyl.

MoFi driver pr dags dato med endring av informasjon om alle pressingene sine, de har altså da startet med de nyeste utgivelsen og lagt til
Source: 1/2" / 30 IPS analog master to DSD 256

Da bortfaller vel også mange argumenter i "analog vs digital" at folk absolutt kan høre forskjell på en analog pressing og en pressing hvor det har blitt brukt en digital master.

Det er vel strengt tatt villende markedsføring når de unnlot å informere kjøpere om at det var et digitalt ledd i prosessen..
Og da kan de vel streng tatt ikke ta seg så godt betalt for OneStep og lignende dyre plater lengre?

 

[Flageborg]

Da bortfaller vel også mange argumenter i "analog vs digital" at folk absolutt kan høre forskjell på en analog pressing og en pressing hvor det har blitt brukt en digital master.

Det er vel strengt tatt villende markedsføring når de unnlot å informere kjøpere om at det var et digitalt ledd i prosessen..
Og da kan de vel streng tatt ikke ta seg så godt betalt for OneStep og lignende dyre plater lengre?

Det er mange som også hører forskjell på kabler, men kan vi forvente at de også blir priset fornuftig...?

 

[Valentino]

Og så DSD da…

Ærlig talt skiter jeg i om det jeg hører på lp har blitt mastret med dsp eller ikke, men å markedsføre med løgn er en svingdør. Mofi-produktene er herved på svartelisten min, ikke at jeg har noen da.

 

[Fixxman88]

Det er mange som også hører forskjell på kabler, men kan vi forvente at de også blir priset fornuftig...?

Hehe!
Tenkte mer på at de har satt prisnivået på OneStep og dyre utgivelser etter markerdsført "helt analogt" / samt prossessen bak produktet.. og da blir jo spørsmålet om de kan ta seg like godt betalt for noe som ikke er "hel-analogt" lengre, men viser seg å være en DSD 256 fil..

 

[Flageborg]

Mofi-produktene er herved på svartelisten min, ikke at jeg har noen da.

Har en restordre på første albumet til Dire Straits liggende, men tar sjansen på at lyden er av ypperste kvalitet......og venter tålmodig på leveransen blir fullført...

 

[Fixxman88]

Og så DSD da…

Ærlig talt skiter jeg i om det jeg hører på lp har blitt mastret med dsp eller ikke, men å markedsføre med løgn er en svingdør. Mofi-produktene er herved på svartelisten min, ikke at jeg har noen da.

Samma her - og er mest opptatt av sluttresultatet. Låter det bra så er jeg fornøyd.

Så får vi se da om det blir avslørt at andre produsenter også driver å ljuger..

 

[Fixxman88]

Har en restordre på første albumet til Dire Straits liggende, men tar sjansen på at lyden er av ypperste kvalitet......og venter tålmodig på leveransen blir fullført...

Har det selv og låter ypperlig! Men det er da altså ikke helt analogt som de har markedsført det som..

 

[Flageborg]

Hehe!
Tenkte mer på at de har satt prisnivået på OneStep og dyre utgivelser etter markerdsført "helt analogt" / samt prossessen bak produktet.. og da blir jo spørsmålet om de kan ta seg like godt betalt for noe som ikke er "hel-analogt" lengre, men viser seg å være en DSD 256 fil..

Sender en begjæring om refusjon av mellomlegget "super-pris" og "standard-pris" til mine leverandører.....

 

[Jim I Hendriksen]

Og så DSD da…

Ikke sant.

 

[Flageborg]

....det er da altså ikke helt analogt som de har markedsført det som..

Det er fint å slippe suset fra mastertapen i bakgrunnen på musikken fra vinyl...

 

[Valentino]

^Ja, Testament i Abbey Road skriver om AAA-pressinger de også. Salgsargument det, selv om digital prosessering nok hadde gitt færre artifakter fra anvendt utstyr.

 

[Jim I Hendriksen]

Har det selv og låter ypperlig! Men det er da altså ikke helt analogt som de har markedsført det som..

Er det markedsført som all analog da?

Mastered from the original analog master tapes, pressed at RTI... er ikke det samme som all analogt.

 

[Fixxman88]

Sender en begjæring om refusjon av mellomlegget "super-pris" og "standard-pris" til mine leverandører.....

Venter bare på om MFSL kommer med en offisiell uttalelse og eventuelt hva som skjer med prisene på disse platene. For øyeblikket driver de bare å legger til informasjon om DSD - biten på lp-platene.

 

[Fixxman88]

Er det markedsført som all analog da?

Mastered from the original analog master tapes, pressed at RTI... er ikke det samme som all analogt.

Det er jo det som er, hva skal man si? Mulig at kjøpere har antatt at det har vært analogt hele veien siden platecoverne til MFSL utgivelser står med gullskrift Original Master Recording, og da med de prisene MFSL har operert med så har folk bare tentk: Ah, dette er jo analogt hele veien.?
Det er jo et av de hete temaene som har blitt tatt opp på YouTube og Steve Hoffman.

 

[Jim I Hendriksen]

På en Speakers Corner plate finner man gjerne en slik stickers. Kanskje det er derfor de som regel er klart bedre enn en MoFi utgivelse?

Eller at de bløffer?

 

[HasseBasse]

Det er jo det som er, hva skal man si? Mulig at kjøpere har antatt at det har vært analogt hele veien siden platecoverne til MFSL utgivelser står med gullskrift Original Master Recording, og da med de prisene MFSL har operert med så har folk bare tentk: Ah, dette er jo analogt hele veien.?
Det er jo et av de hete temaene som har blitt tatt opp på YouTube og Steve Hoffman.

Der går du feil. Det står ingenting på covers, i hvert fall fra 2015 og frem, at dette er AAA uten digitale led i kjeden.
Det er bare en oppfattning folk har opparbeidet p.g.a. logoet "Original Master Recording". De kann ikke tas til domstolen
for noe, folk bare har gjettet . Det er dette, som er det absurde ved MoFi. Er moralsk bedrag, men business wise......??

 

[E. Largo]

Der går du feil. Det står ingenting på covers, i hvert fall fra 2015 og frem, at dette er AAA uten digitale led i kjeden.
Det er bare en oppfattning folk har opparbeidet p.g.a. logoet "Original Master Recording". De kann ikke tas til domstolen
for noe, folk bare har gjettet . Det er dette, som er det absurde ved MoFi. Er moralsk bedrag, men business wise......??

Mofi har vært bevisst ulne i sine formuleringer om hvorvidt utgivelsene deres har vært analoge eller ei. Derfor er det noen som føler seg lurt. Når det er sagt så låter ikke utgivelsene deres noe dårligere enn før dette ble avslørt.

 

[HasseBasse]

Mofi har vært bevisst ulne i sine formuleringer om hvorvidt utgivelsene deres har vært analoge eller ei. Derfor er det noen som føler seg lurt. Når det er sagt så låter ikke utgivelsene deres noe dårligere enn før dette ble avslørt.

100% enig..... i begge standpunkter

 

[Hønndjevelen]

Min utgave av Little Feat's debut album, kjøpt i Paris som en del av billig serien 2 originals,
låter bedre enn den dyre MoFi utgaven jeg kosta på meg.
Min utgave av Waitin for Columbus m alle knepp og tikks har bedre dynamikk enn MoFi

 

[Jim I Hendriksen]

Min utgave av Waitin for Columbus m alle knepp og tikks har bedre dynamikk enn MoFi

Veldig mye der ute har bedre dynamikk enn MoFi.

 

[Fixxman88]

Der går du feil. Det står ingenting på covers, i hvert fall fra 2015 og frem, at dette er AAA uten digitale led i kjeden.
Det er bare en oppfattning folk har opparbeidet p.g.a. logoet "Original Master Recording". De kann ikke tas til domstolen
for noe, folk bare har gjettet . Det er dette, som er det absurde ved MoFi. Er moralsk bedrag, men business wise......??

Ah - takk for oppklaringen.

 

[Sluket]

Mofi har vært bevisst ulne i sine formuleringer om hvorvidt utgivelsene deres har vært analoge eller ei. Derfor er det noen som føler seg lurt. Når det er sagt så låter ikke utgivelsene deres noe dårligere enn før dette ble avslørt.

Egentlig litt til pass til formathysterikerne..

 

[Fixxman88]

Egentlig litt til pass til formathysterikerne..

Ja, det har blitt litt trolling på Steve Hoffman forumet nå med tanke på det hysteriet

 

[HasseBasse]

Veldig mye der ute har bedre dynamikk enn MoFi.

Ikke helt enig.
MoFi´s plater er generelt mastered 2-3 dB lavere i output for bedre headroom.
Må skrus opp noe, og da vil du typisk ha den dynamikken, du mangler.
Med det sagt, så har jeg også noen ..... kall det "mistakes" fra MoFi".
Verste er Bowie´s "Let´s Dance". Den er simpelhen mastered og EQ´ed til helvete. Desidert elendig IFT originalen

 

[Fixxman88]

Det store spørsmålet er jo: Har MFSL/MoFi holdt den DSD 256 biten skjult for at de fryktet at folk ville si: Nei, MFSL er noe rask fordi de bruker DSD som kilde når de skal lage en serie med LP plater?

Etterfulgt av argumentasjon som at: DSD er mye dårligere enn rent analogt, og jeg kan absolutt høre forskjell i en blindtest, så derfor kjøper jeg ikke plater fra MFSL?

 

[HasseBasse]

Det bli´r jo bare sysninger, men sikkert en del, som mener prisen er for høy,
når konseptet AAA ikke eksisterer hos MoFi lengere.

 

[bluesbreaker]

Min utgave av Little Feat's debut album, kjøpt i Paris som en del av billig serien 2 originals,
låter bedre enn den dyre MoFi utgaven jeg kosta på meg.
Min utgave av Waitin for Columbus m alle knepp og tikks har bedre dynamikk enn MoFi

Det var trist.
Har du wfc Mofi med gult eller grønt banner?
Den grønne jeg har, spiller en del bedre enn min originale her hos meg. Den originale er også ganske god, men låter kvassere og instrumenter er dårligere separert.

Generelt vil jeg si at man skal ikke kjøpe Mobile fidelity og automatisk forvente best lyd. Man må undersøke hva slags erfaringer folk har med den spesifikke tittelen/utgaven før man handler.
Noen titler er supergode med rom, dynamikk og klarhet, - adskillig bedre enn originalen.
Andre er alt for oppblåst i bassen og ulne i toppen.

 

[Aurora]

- men fortsatt er det noen som « hører forskjell på absolutt alt!!!!» ….

 

[Jim I Hendriksen]

Ikke helt enig.
MoFi´s plater er generelt mastered 2-3 dB lavere i output for bedre headroom.
Må skrus opp noe, og da vil du typisk ha den dynamikken, du mangler.
Med det sagt, så har jeg også noen ..... kall det "mistakes" fra MoFi".
Verste er Bowie´s "Let´s Dance". Den er simpelhen mastered og EQ´ed til helvete. Desidert elendig IFT originalen

Vi har vel alle våre erfaringer/inntrykk som er fra egne referanser hjemme hos oss selv, egentlig så er de verdiløse for andre.

Det jeg mente var at jeg synes at de fleste såkalte audiofile selskaper jevnt over har bedre dynamikk/lyd enn MoFi, det har jeg alltid syntes, ikke noe jeg har funnet på nå i etterkant. Selvfølgelig unntak, liker f.eks .Miles Davis 45 RPM utgivelsene veldig godt. De er veldig fine.

 

[Espen R]

Det store spørsmålet er jo: Har MFSL/MoFi holdt den DSD 256 biten skjult for at de fryktet at folk ville si: Nei, MFSL er noe rask fordi de bruker DSD som kilde når de skal lage en serie med LP plater?

Etterfulgt av argumentasjon som at: DSD er mye dårligere enn rent analogt, og jeg kan absolutt høre forskjell i en blindtest, så derfor kjøper jeg ikke plater fra MFSL?

Selvfølgelig har MoFi holdt sannheten skjult pga latterligheten i HiFi bransjen og alle fordommene mot det ene og det andre.

I japan brukes DSD som et kvalitetsstempel, veldig mange Lp'er har "DSD klistremerke" på plata. En stund var markedsføringa av MoFi vinyl koblet opp mot DSD steps, men ble fjernet etter kort tid. Altså, dem avslørte sannheten.

Ørene er ikke noe ulik i japan og europa/usa, det er kun tankene i hodet som er ulikt.

 

[HasseBasse]

Vi har vel alle våre erfaringer/inntrykk som er fra egne referanser hjemme hos oss selv, egentlig så er de verdiløse for andre.

Bli´r vel litt kategorisk nå..... hvorfor så skrive i det hele tatt, om det ikke var for å gi erfaringer videre til andre, så forskjellige,
som de enn måtte være

Det jeg mente var at jeg synes at de fleste såkalte audiofile selskaper jevnt over har bedre dynamikk/lyd enn MoFi, det har jeg alltid syntes, ikke noe jeg har funnet på nå i etterkant. Selvfølgelig unntak, liker f.eks .Miles Davis 45 RPM utgivelsene veldig godt. De er veldig fine.

Helt enig med begge dele. Har bedre erfaringer med AP-QRP, selvom vinylkvaliteten glipper der og en sjelden gang imellem.
Og unntak på MoFi....... En av de siste jeg har fått er 45 RPM av Dylan´s "Oh Mercy", og hos meg er det vel noe av den beste
vinyllyden det går å oppdrive

 

[Jim I Hendriksen]

Jeg synes også at det er litt interessant midt oppi denne diskusjonen å se på f.eks. Music On Vinyl labelen som bruker 192/24/ 96/24 som digital master, det står forøvrig på hjemmesidene deres, og likevel så låter de jevnt over bedre enn MoFi. Synes jeg.

 

[Espen R]

Her er liksom reality inn til kjernen om master bånd, digital og vinyl.

For de som har lest historien om da standarden for 33rpm vinyl ble spikret, så vet dem at standarden ble satt som et lydlig kompromiss mellom ulike faktorer. Som de fleste andre konsument formater. Så uansett hvor mange 100k som legges i en vinylavspiller, så kommer du aldri rundt de begrensningene som ligger i formatet.

Derfor jeg skulle ønske at flere faktisk ønsket å ta steget til neste nivå.

 

[Flageborg]

...Så uansett hvor mange 100k som legges i en vinylavspiller, så kommer du aldri rundt de begrensningene som ligger i formatet.
Derfor jeg skulle ønske at flere faktisk ønsket å ta steget til neste nivå.

En viktig faktor er at de fleste ikke "hører" bedre enn begrensningene i vinylformatet og formatet tilfører informasjon som ikke er tilstede ved innspillling, men som kan oppleves i lytteposisjon. En positiv opplevelse er ikke nødvendigvis faktamessig korrekt......snarere tvert om i praksis.....

 

[Jim I Hendriksen]

Her er liksom reality inn til kjernen om master bånd, digital og vinyl.

For de som har lest historien om da standarden for 33rpm vinyl ble spikret, så vet dem at standarden ble satt som et lydlig kompromiss mellom ulike faktorer. Som de fleste andre konsument formater. Så uansett hvor mange 100k som legges i en vinylavspiller, så kommer du aldri rundt de begrensningene som ligger i formatet.

Derfor jeg skulle ønske at flere faktisk ønsket å ta steget til neste nivå.

Kjør på Espen, ikke gi deg. Til slutt vil nok alle gjøre som deg.

 

[E. Largo]

Her er liksom reality inn til kjernen om master bånd, digital og vinyl.

For de som har lest historien om da standarden for 33rpm vinyl ble spikret, så vet dem at standarden ble satt som et lydlig kompromiss mellom ulike faktorer. Som de fleste andre konsument formater. Så uansett hvor mange 100k som legges i en vinylavspiller, så kommer du aldri rundt de begrensningene som ligger i formatet.

Derfor jeg skulle ønske at flere faktisk ønsket å ta steget til neste nivå.

ALLE formater har sine begrensninger. Så uansett hvor mye en legger i CD spiller, DAC osv. så kommer du aldri rundt begrensningene i formatet

 

[Espen R]

ALLE formater har sine begrensninger. Så uansett hvor mye en legger i CD spiller, DAC osv. så kommer du aldri rundt begrensningene i formatet

Så da er det beste å lytte til master filene fra studioet?

 

[Espen R]

Kjør på Espen, ikke gi deg. Til slutt vil nok alle gjøre som deg.

Selvfølgelig. Alt har sin tid. Også vinyl. En dag er det passé og entusiastene har gått videre til neste steg.

 

[Hønndjevelen]

Så da er det beste å lytte til master filene fra studioet?

Det beste er å gå på konsert, gjerne et sted med anstendig akustikk

 

[Jim I Hendriksen]

Selvfølgelig. Alt har sin tid. Også vinyl. En dag er det passé og entusiastene har gått videre til neste steg.

Husker tidlig 80 tallet, da løp jeg til Madland for å få meg en CD spiller, for på slutten av året ville nemlig vinylen være steindød og begravet.