Mest useriøse bransje?

Ole_Martin

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
2.149
Antall liker
801
Jeg nominerer heisbransjen.

Har sittet som styreleder i et lite sameie i Oslo sentrum, og er helt sjokkert over heisbransjen inkl. Oslo kommunes heiskontroll. Ila. 3 år har jeg stoppet/korrigert utbetalinger/krav til flere hundretusner for sameiets ene (1) heis. Det er den tredje serviceleverandøren som er på kontrakt nå på like mange år. Den siste serviceleverandøren skulle utbedre 7 punkter på heisen; 1 punkt ble ikke utført i det hele tatt, øvrige 4 hadde mangler. Likefullt sendte leverandøren full faktura. Sameiet måtte tilslutt inn med eksternt konsulentfirma og advokat for å komme til et nytt fakturabeløp. Å utbedre var ikke et alternativ da leverandøren sa opp kontrakten (da vi ikke betalte første faktura).

Anbefalingen er derfor å følge nøye med på hva heisleverandøren og ev. heiskontrollører holder på med.
 

Kabeldragern

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.01.2003
Innlegg
4.315
Antall liker
1.173
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
1
Jeg foreslår hifi-bransjen. De selger "Keiserens nye klær" som om årets produkt er langt bedre enn fjorårets...

Saken er vel at gjengivelse av lyd har stått mere eller mindre på stedet hvil - tja, skal vi si fra 1957 med Quad ELS 57 og Quad II.

De nyvinningene vi faktisk ser er ikke akkurat kvantesprang...? Iallefall ikke langt bedre i år enn i fjor.
 

RJEL

Servicemann
Ble medlem
30.04.2004
Innlegg
2.131
Antall liker
1.417
Torget vurderinger
4
Kabeldragern skrev:
Jeg foreslår hifi-bransjen. De selger "Keiserens nye klær" som om årets produkt er langt bedre enn fjorårets...

Saken er vel at gjengivelse av lyd har stått mere eller mindre på stedet hvil - tja, skal vi si fra 1957 med Quad ELS 57 og Quad II.

De nyvinningene vi faktisk ser er ikke akkurat kvantesprang...? Iallefall ikke langt bedre i år enn i fjor.
Spørs hva du mener med kvantesprang?
Er ikke det et veldig lite sprang ;D
 

Steinar_Lund

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.03.2002
Innlegg
7.813
Antall liker
2.736
Sted
Hvalstad, Asker
Torget vurderinger
3
RJEL skrev:
Kabeldragern skrev:
Jeg foreslår hifi-bransjen. De selger "Keiserens nye klær" som om årets produkt er langt bedre enn fjorårets...

Saken er vel at gjengivelse av lyd har stått mere eller mindre på stedet hvil - tja, skal vi si fra 1957 med Quad ELS 57 og Quad II.

De nyvinningene vi faktisk ser er ikke akkurat kvantesprang...? Iallefall ikke langt bedre i år enn i fjor.
Spørs hva du mener med kvantesprang?
Er ikke det et veldig lite sprang ;D
Jovisst er det dét! Så hvorfor dette begrepet brukes som betegnelse på store endringer, er meg en gåte.
 
8

8x12_TOM

Gjest
Wikipedia: 4.I dagligtale brukes begrepet om et større og avgjørende trinn i en utvikling
 

Gjest.

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.09.2006
Innlegg
5.723
Antall liker
486
Hif-bransjen er full av bullshit.

Forforstrekere har ikke blitt bedre siden røralderen.
Effektorsterkere har ikke utviklet seg siden 25-watteren til EC (med unntak av klasse D, som ikke er en lydmessig forbedring likevel).
CD-spillere og DACèr har ikke utviklet seg lydmessig siden TDA 1541. De har blitt annerledes, med andre prinsipper - oftest dårlige prinsipper.
Tunere/radiolyd har ikke blitt bedre siden Tandberg TPT 3001/Magnum Dynalab. DAB er en flopp, nettradio er lite tilgjengelig i forhold til FM. (Pålogging og styr, før kunne du bare slå på tuneren)
Høyttalere har ikke blitt bedre (men billigere) siden QUAD.
Platespillere har ikke blitt bedre siden SL 1200/L 75.
Båndspillere har ikke blitt bedre siden TDA 20.

Likevel snakker folk om at hifi er blitt så bra, og at det stadig blir bedre. Noen tjener mye penger på oss.
 

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
11.400
Antall liker
1.135
Torget vurderinger
4
Mitt inntrykkav heisbransjen er at det er en seriøs bransje med mange dyktige folk.

Hifi bransjen er mye keiserens nye klær men på toppen er selvsagt homeopati.
 

Steinar_Lund

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.03.2002
Innlegg
7.813
Antall liker
2.736
Sted
Hvalstad, Asker
Torget vurderinger
3
Gjest skrev:
Hif-bransjen er full av bullshit.

Forforstrekere har ikke blitt bedre siden røralderen.
Effektorsterkere har ikke utviklet seg siden 25-watteren til EC (med unntak av klasse D, som ikke er en lydmessig forbedring likevel).
CD-spillere og DACèr har ikke utviklet seg lydmessig siden TDA 1541. De har blitt annerledes, med andre prinsipper - oftest dårlige prinsipper.
Tunere/radiolyd har ikke blitt bedre siden Tandberg TPT 3001/Magnum Dynalab. DAB er en flopp, nettradio er lite tilgjengelig i forhold til FM. (Pålogging og styr, før kunne du bare slå på tuneren)
Høyttalere har ikke blitt bedre (men billigere) siden QUAD.
Platespillere har ikke blitt bedre siden SL 1200/L 75.
Båndspillere har ikke blitt bedre siden TDA 20.

Likevel snakker folk om at hifi er blitt så bra, og at det stadig blir bedre. Noen tjener mye penger på oss.
Kjell B. gjenoppstått? ;D
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
20.682
Antall liker
7.922
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
Steinar_Lund skrev:
RJEL skrev:
Kabeldragern skrev:
Jeg foreslår hifi-bransjen. De selger "Keiserens nye klær" som om årets produkt er langt bedre enn fjorårets...

Saken er vel at gjengivelse av lyd har stått mere eller mindre på stedet hvil - tja, skal vi si fra 1957 med Quad ELS 57 og Quad II.

De nyvinningene vi faktisk ser er ikke akkurat kvantesprang...? Iallefall ikke langt bedre i år enn i fjor.
Spørs hva du mener med kvantesprang?
Er ikke det et veldig lite sprang ;D
Jovisst er det dét! Så hvorfor dette begrepet brukes som betegnelse på store endringer, er meg en gåte.
Etter det eg skjønar, er det den minste avstanden vi veit om....? Altså passar det godt til å omtale ei utvikling som går sidelengs..
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
20.682
Antall liker
7.922
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
Kabeldragern skrev:
Jeg foreslår hifi-bransjen. De selger "Keiserens nye klær" som om årets produkt er langt bedre enn fjorårets...

Saken er vel at gjengivelse av lyd har stått mere eller mindre på stedet hvil - tja, skal vi si fra 1957 med Quad ELS 57 og Quad II.

De nyvinningene vi faktisk ser er ikke akkurat kvantesprang...? Iallefall ikke langt bedre i år enn i fjor.
Etter 1957 har det dukka opp fleire gode konstruksjonar. Til dømes ELS 63 og 2905. Så finnest det iallfall fire andre høgtalarar som er til dels mykje betre enn ELS 57. Og når det gjeld forsterkarar....QuadII er no ikkje allverda. For eit fem- eller sekssifra beløp kan ein få betre ting.
 
M

Mr-T

Gjest
Anonym skrev:
Hifi bransjen er mye keiserens nye klær men på toppen er selvsagt homeopati.
Det var to. Jeg vil legge til såkalte "Helsekost" butikker (som nå vel heter "livsstil" eller noe sånt fjas), spåkoner med 820-nummer, Märtha, og i grunn alt annet som går under samlepotten "alternativt".

Og - en viss bruktbilselger jeg vil advare mot. ;D
 

Kalle Klovn

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.09.2009
Innlegg
3.607
Antall liker
3.202
Sted
Sandnes
Torget vurderinger
7
RJEL skrev:
Kabeldragern skrev:
Jeg foreslår hifi-bransjen. De selger "Keiserens nye klær" som om årets produkt er langt bedre enn fjorårets...

Saken er vel at gjengivelse av lyd har stått mere eller mindre på stedet hvil - tja, skal vi si fra 1957 med Quad ELS 57 og Quad II.

De nyvinningene vi faktisk ser er ikke akkurat kvantesprang...? Iallefall ikke langt bedre i år enn i fjor.

Spørs hva du mener med kvantesprang?
Er ikke det et veldig lite sprang ;D
Det er helt riktig at et kvantesprang er lite. det som kanskje gjør at det brukes i relasjon til noe stort er at da man begynte å forstå kvantefysikk så var det et STORT sprang i forståelse av fysikken, og til dels en omskrivning av fysikkens grunnregler.
 

Spiralis

Æresmedlem
Ble medlem
13.03.2005
Innlegg
19.455
Antall liker
7.793
Torget vurderinger
0
Steinar_Lund skrev:
Kjell B. gjenoppstått? ;D
Nei tror ikke det. Han hviler nok rolig i sin grav.

Den siste jeg har hørt om som "sto opp" gjorde det for et par tusen år siden, og flere ( Inkl. Deph ;D ) tviler da også på om han faktisk gjorde det !

Men la meg på vegne av Deph få nominere "trosbransjen" !

Og det gjør jeg kun fordi jeg vet at det vil irritere ham at han ikke kom på det selv ! ;D ;D ;D ;D
 

erato

Æresmedlem
Ble medlem
15.03.2003
Innlegg
19.472
Antall liker
9.606
Sted
Bergen
Torget vurderinger
1
Kalle Klovn skrev:
RJEL skrev:
Kabeldragern skrev:
Jeg foreslår hifi-bransjen. De selger "Keiserens nye klær" som om årets produkt er langt bedre enn fjorårets...

Saken er vel at gjengivelse av lyd har stått mere eller mindre på stedet hvil - tja, skal vi si fra 1957 med Quad ELS 57 og Quad II.

De nyvinningene vi faktisk ser er ikke akkurat kvantesprang...? Iallefall ikke langt bedre i år enn i fjor.

Spørs hva du mener med kvantesprang?
Er ikke det et veldig lite sprang ;D
Det er helt riktig at et kvantesprang er lite. det som kanskje gjør at det brukes i relasjon til noe stort er at da man begynte å forstå kvantefysikk så var det et STORT sprang i forståelse av fysikken, og til dels en omskrivning av fysikkens grunnregler.
Nei, i kvantenes verden er et kvantesprang et stort sprang, det beskriver at partikkelen slår totalt over fra en tilstand til en helt annen. Så et kvantesprang er noe stort og fundamentalt.
 
V

vredensgnag

Gjest
Kalle Klovn skrev:
RJEL skrev:
Kabeldragern skrev:
Jeg foreslår hifi-bransjen. De selger "Keiserens nye klær" som om årets produkt er langt bedre enn fjorårets...

Saken er vel at gjengivelse av lyd har stått mere eller mindre på stedet hvil - tja, skal vi si fra 1957 med Quad ELS 57 og Quad II.

De nyvinningene vi faktisk ser er ikke akkurat kvantesprang...? Iallefall ikke langt bedre i år enn i fjor.

Spørs hva du mener med kvantesprang?
Er ikke det et veldig lite sprang ;D
Det er helt riktig at et kvantesprang er lite. det som kanskje gjør at det brukes i relasjon til noe stort er at da man begynte å forstå kvantefysikk så var det et STORT sprang i forståelse av fysikken, og til dels en omskrivning av fysikkens grunnregler.
Kommer vel an på øynene som ser? ;D





 
R

Roysen

Gjest
Den mest useriøse bransjen av alle må vel være slankemiddelbransjen.

Mvh
Roysen
Produktsjef
Audio Norge
 
M

Mr-T

Gjest
Åååå neida, slankemidlene funker som lovet de, når de er kombinert med redusert matinntak og fysisk aktivitet....... :p
 

Birdman

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.01.2005
Innlegg
2.828
Antall liker
10
Hva med moroartikkelbransjen!? Komplett useriøs!
 

erato

Æresmedlem
Ble medlem
15.03.2003
Innlegg
19.472
Antall liker
9.606
Sted
Bergen
Torget vurderinger
1
Birdman skrev:
Hva med moroartikkelbransjen!? Komplett useriøs!
Jeg tror at du traff spikeren såpass på hodet at denne tråden nå kan avvikles.
 

Lieng

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
1.525
Antall liker
94
Mr-T skrev:
Åååå neida, slankemidlene funker som lovet de, når de er kombinert med redusert matinntak og fysisk aktivitet....... :p

Det kan være riktig. En del slankemidler fører til nedsatt matlyst, reduserer sukerbehov og kan øke pulsen slik at forbrenningen øker. Hvor sunne enkelte av disse preparatene er kan diskuteres da det er bedre å øke pulsen i form av aktivitet enn stimulerende midler.

Om du tenker på pulverkurer så har dette en svært dårlig effekt da en slik kur reduserer forbrenningen og vil føre til en vektøkning etter kuren.
 

Lieng

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
1.525
Antall liker
94
Roysen skrev:
Den mest useriøse bransjen av alle må vel være slankemiddelbransjen.

Mvh
Roysen
Produktsjef
Audio Norge

Det største problemet er at folk ikke kan veldig enkel grunnleggende matte
 
M

Mr-T

Gjest
val skrev:
Mr-T skrev:
Åååå neida, slankemidlene funker som lovet de, når de er kombinert med redusert matinntak og fysisk aktivitet....... :p

Det kan være riktig. En del slankemidler fører til nedsatt matlyst, reduserer sukerbehov og kan øke pulsen slik at forbrenningen øker. Hvor sunne enkelte av disse preparatene er kan diskuteres da det er bedre å øke pulsen i form av aktivitet enn stimulerende midler.

Om du tenker på pulverkurer så har dette en svært dårlig effekt da en slik kur reduserer forbrenningen og vil føre til en vektøkning etter kuren.
Innlegget mitt var i grunn bare ren ironi...... ;)
 

Lieng

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
1.525
Antall liker
94
Mr-T skrev:
val skrev:
Mr-T skrev:
Åååå neida, slankemidlene funker som lovet de, når de er kombinert med redusert matinntak og fysisk aktivitet....... :p

Det kan være riktig. En del slankemidler fører til nedsatt matlyst, reduserer sukerbehov og kan øke pulsen slik at forbrenningen øker. Hvor sunne enkelte av disse preparatene er kan diskuteres da det er bedre å øke pulsen i form av aktivitet enn stimulerende midler.

Om du tenker på pulverkurer så har dette en svært dårlig effekt da en slik kur reduserer forbrenningen og vil føre til en vektøkning etter kuren.
Innlegget mitt var i grunn bare ren ironi...... ;)

Joda, men det er jo riktig det du skrev; inntak av kalorier og forbrenning av kalorier er det som styrer vekten, enten man bruker div tilskudd/preparater eller ikke.

Nå er det jo også lite av de produktene som kan øke forbrenning forbudt for salg i Norge da de f.eks kan inneholde MaHuang/ephedrin som er reseptbelagt.
 

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
11.400
Antall liker
1.135
Torget vurderinger
4
Mr-T skrev:
val skrev:
Mr-T skrev:
Åååå neida, slankemidlene funker som lovet de, når de er kombinert med redusert matinntak og fysisk aktivitet....... :p

Det kan være riktig. En del slankemidler fører til nedsatt matlyst, reduserer sukerbehov og kan øke pulsen slik at forbrenningen øker. Hvor sunne enkelte av disse preparatene er kan diskuteres da det er bedre å øke pulsen i form av aktivitet enn stimulerende midler.

Om du tenker på pulverkurer så har dette en svært dårlig effekt da en slik kur reduserer forbrenningen og vil føre til en vektøkning etter kuren.
Innlegget mitt var i grunn bare ren ironi...... ;)
Det finnes produkter på apoteket som får kroppen til å skille ut fett fra maten, den reseptfrie varianten heter Alli.
 
M

Mr-T

Gjest
Å drikke parafin hjelper også.... da renner kaloriene rett i dass, bokstavelig talt! ;D
 

Sluket

Sivilaudiofil og Master Baiter
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
55.203
Antall liker
101.683
Torget vurderinger
23
"Jeg har butikk bare for morro skyld" sto det på døra til tryllekunstneren Egelo's lille butikk ved Rådhuset...

Forøvrig er hifibransjen LANGT unna å være den mest useriøse bransjen en kan tenke seg. Maken til kranglete, obsternasige og vanskelige besserwissere av noen KUNDER finnes ikke.
 

Gjest.

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.09.2006
Innlegg
5.723
Antall liker
486
Trosbransjen og hifibransjen er vel egentlig to avdelinger av samme virksomhet.
 

Lieng

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
1.525
Antall liker
94
Anonym skrev:
Mr-T skrev:
val skrev:
Mr-T skrev:
Åååå neida, slankemidlene funker som lovet de, når de er kombinert med redusert matinntak og fysisk aktivitet....... :p

Det kan være riktig. En del slankemidler fører til nedsatt matlyst, reduserer sukerbehov og kan øke pulsen slik at forbrenningen øker. Hvor sunne enkelte av disse preparatene er kan diskuteres da det er bedre å øke pulsen i form av aktivitet enn stimulerende midler.

Om du tenker på pulverkurer så har dette en svært dårlig effekt da en slik kur reduserer forbrenningen og vil føre til en vektøkning etter kuren.
Innlegget mitt var i grunn bare ren ironi...... ;)
Det finnes produkter på apoteket som får kroppen til å skille ut fett fra maten, den reseptfrie varianten heter Alli.
Alli? Hva er det?

Hvilke produkt på apoteket skiller ut fett fra maten? Gjør det at kroppen ikke tar opp fettet? Det er ikke nødvendigvis bra for slanking ettersom kroppen behøver fett og det hjelpet til med å holde forbreningen oppe
 

Lieng

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
1.525
Antall liker
94
Gjest skrev:
Trosbransjen og hifibransjen er vel egentlig to avdelinger av samme virksomhet.
Hva er grunnen til det? Tror du at du hører musikk selv når annlegget ikke er på?
 

wilbur-x

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.07.2006
Innlegg
844
Antall liker
1
- Telefonsalg (hvorfor er det ikke mulig å sende kulelyn gjennom linja..)
- Banker som selger garantiprodukter.
- Fikser'n i bygda selger varmepumpe..
 

Kalle Klovn

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.09.2009
Innlegg
3.607
Antall liker
3.202
Sted
Sandnes
Torget vurderinger
7
erato skrev:
Kalle Klovn skrev:
Det er helt riktig at et kvantesprang er lite. det som kanskje gjør at det brukes i relasjon til noe stort er at da man begynte å forstå kvantefysikk så var det et STORT sprang i forståelse av fysikken, og til dels en omskrivning av fysikkens grunnregler.
Nei, i kvantenes verden er et kvantesprang et stort sprang, det beskriver at partikkelen slår totalt over fra en tilstand til en helt annen. Så et kvantesprang er noe stort og fundamentalt.
Et kvantesprang, i fysikkens verden, refererer typisk til at et elektron (vi er på subatomisk nivå) hopper fra en orbit til en annen. I den prosessen så absorberes eller emiteres ett foton. Du skal nok være ganske liten for å påstå at dette er stort ;)
 

Gjest.

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.09.2006
Innlegg
5.723
Antall liker
486
val skrev:
Gjest skrev:
Trosbransjen og hifibransjen er vel egentlig to avdelinger av samme virksomhet.
Hva er grunnen til det? Tror du at du hører musikk selv når annlegget ikke er på?
Tenke på de mange "pastorene" i bransjen, og deres "hjord".
 

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
11.400
Antall liker
1.135
Torget vurderinger
4
val skrev:
Anonym skrev:
Mr-T skrev:
val skrev:
Mr-T skrev:
Åååå neida, slankemidlene funker som lovet de, når de er kombinert med redusert matinntak og fysisk aktivitet....... :p

Det kan være riktig. En del slankemidler fører til nedsatt matlyst, reduserer sukerbehov og kan øke pulsen slik at forbrenningen øker. Hvor sunne enkelte av disse preparatene er kan diskuteres da det er bedre å øke pulsen i form av aktivitet enn stimulerende midler.

Om du tenker på pulverkurer så har dette en svært dårlig effekt da en slik kur reduserer forbrenningen og vil føre til en vektøkning etter kuren.
Innlegget mitt var i grunn bare ren ironi...... ;)
Det finnes produkter på apoteket som får kroppen til å skille ut fett fra maten, den reseptfrie varianten heter Alli.
Alli? Hva er det?

Hvilke produkt på apoteket skiller ut fett fra maten? Gjør det at kroppen ikke tar opp fettet? Det er ikke nødvendigvis bra for slanking ettersom kroppen behøver fett og det hjelpet til med å holde forbreningen oppe
Alli er reseptfri slanketablett som får fett rett gjennom systemet.
http://www.klikk.no/helse/dinkost/vektkontroll/article456268.ece
 

erato

Æresmedlem
Ble medlem
15.03.2003
Innlegg
19.472
Antall liker
9.606
Sted
Bergen
Torget vurderinger
1
Kalle Klovn skrev:
erato skrev:
Kalle Klovn skrev:
Det er helt riktig at et kvantesprang er lite. det som kanskje gjør at det brukes i relasjon til noe stort er at da man begynte å forstå kvantefysikk så var det et STORT sprang i forståelse av fysikken, og til dels en omskrivning av fysikkens grunnregler.
Nei, i kvantenes verden er et kvantesprang et stort sprang, det beskriver at partikkelen slår totalt over fra en tilstand til en helt annen. Så et kvantesprang er noe stort og fundamentalt.
Et kvantesprang, i fysikkens verden, refererer typisk til at et elektron (vi er på subatomisk nivå) hopper fra en orbit til en annen. I den prosessen så absorberes eller emiteres ett foton. Du skal nok være ganske liten for å påstå at dette er stort ;)
Vel, å skifte tilstand fra noe til noe helt annet er stort. I relativ forstand. Velvel.
 

Zed

Overivrig entusiast
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
642
Antall liker
3
Kabeldragern skrev:
Jeg foreslår hifi-bransjen. De selger "Keiserens nye klær" som om årets produkt er langt bedre enn fjorårets...

Saken er vel at gjengivelse av lyd har stått mere eller mindre på stedet hvil - tja, skal vi si fra 1957 med Quad ELS 57 og Quad II.

De nyvinningene vi faktisk ser er ikke akkurat kvantesprang...? Iallefall ikke langt bedre i år enn i fjor.
Klipsch Horn har vært en del år på marked, og tror faktisk at de kommer til å fortsette med det.
 
Z

Zomby_Woof

Gjest
Ektefelle? Hva med fotballfrue? Svigermor? Ajj! Den var lei. Tar de også betalt for noe. Trodde dere 'heldige' fikk kjeft og gode råd fra baksetet helt gratis?
 
N

nb

Gjest
Jeg ble oppringt av en rase jeg liker dårlig her om dagen - telefonselgere. Fyren var dog så hyggelig at det var komplett umulig å bli irritert på vedkommende. Siden han skulle selge helgeutgavene av VG levert rett hjem så ble det selvsagt ingen handel, men jeg måtte uansett gi en kompliment for oppførselen hans.
 
Topp Bunn