Politikk, religion og samfunn Klimaforskerne regnet rett Hva nå?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    8.344
    Antall liker
    3.544
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Heldigvis så tåler vi her i landet fint 20grader opp eller ned uten problem.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.475
    Antall liker
    10.828
    Sted
    Chaiya, Thailand
    Torget vurderinger
    26
    Jeg synes Googles Gemini er ganske bra her:

    Jeg spurte:
    hvor mange mennesker kan leve i en verden som er 3 grader varmere enn i dag?
    Og svaret:
    I en verden som er 3 grader varmere enn i dag, anslår forskere at det teoretisk kan leve milliarder av mennesker
    – potensielt opptil 9 til 10 milliarder.
    Imidlertid vil over 3 milliarder mennesker risikere å leve i områder med livstruende, uutholdelig varme utenfor den historiske menneskelige komfortsonen, noe som vil føre til massiv flukt, matmangel og stor sosial ustabilitet.

    Konsekvenser for befolkningsvekst og livsgrunnlag.
    Klimasone i endring:
    Hver økning på 1 grad i global oppvarming over dagens nivå betyr at omtrent én milliard mennesker havner utenfor den optimale klimasonen (den "menneskelige klimanisjen") der sivilisasjonen har utviklet seg.

    Ekstrem hete:
    Ved 3 graders oppvarming vil om lag en tredjedel av jordens befolkning oppleve gjennomsnittstemperaturer som i dag bare finnes i de varmeste delene av Sahara.

    Områder som rammes hardest:
    De største utfordringene vil treffe tett befolkede regioner i sør, inkludert deler av India, Afrika sør for Sahara, Midtøsten og deler av Sør-Amerika.Trusler mot mat og infrastruktur

    Matsvikt:
    Redusert avling og lavere produksjon av korn og matvarer kan halvere matproduksjonen i enkelte utsatte regioner.

    Havnivåstigning:
    Kystbyer og lavtliggende jordbruksområder vil bli rammet av oversvømmelser og permanente havstigninger, noe som truer hundretalls millioner mennesker som bor nær kysten.

    Press på ressurser:
    Selv om det ikke er snakk om umiddelbar menneskelig utryddelse, vil livskvaliteten falle drastisk, og jordens bærekraftige kapasitet for en stor befolkning vil bli ekstremt presset.
     

    Mar-a-Lago Club

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    1.868
    Antall liker
    4.131
    Sted
    Halden
    Torget vurderinger
    2
    SitRep fra Europa.

    Storbritannia fikk pålitelig værstatistikk for 190 år siden. Årets juli har vært den tørreste noensinne.



    De store europeiske elvene går langt under normalnivåer. Energiforsyning er redusert både i vannkraftverk og innen kjernekraft, der flere verk er stengt ned, mens andre går på 10% av kapasitet. I Frankrike stengte de ned tre kjernekraftverk i midten av juli, mens de syv øvrige går med sterkt redusert kapasitet.



    Tysk industri sliter fordi elvene er hovedforsynings- og leveranseårer for mange av dem. De er plassert ved elvene av den grunn.


    Dikene i Nederland tørker ut, noe som svekker dem.


     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    11.608
    Antall liker
    14.216
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Naturlige variasjoner vettu. Ikke'no å bekymre seg over. Jekk en øl og nyt sommerværet.
     

    Mar-a-Lago Club

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    1.868
    Antall liker
    4.131
    Sted
    Halden
    Torget vurderinger
    2
    ^ Er vel etterhvert blitt en krevende øvelse å stikke hue opp i ræva, slik enkelte gjør, når det gjelder menneskeskapte klimaendringer. Man fremstår jo som en selvskapt tufs, i kamp mot konklusjonene til et av verdens mest omfattende og dyptgående vitenskapelige forskningsprosjekter.

     
    Sist redigert:

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.872
    Antall liker
    4.758
    Litt mer fra England.

    Første gang på 155 år
    England slet også med tørke i 2022 og 2025. Men årets vær slår nye rekorder.

    I Kew Gardens, en botanisk hage i London, finnes det en værstasjon. Denne målte ikke noe regn hele juli måned. Det var første gang siden den ble opprettet – i 1871.

    29. juli erklærte britiske myndigheter tørke i halve England.

    1786270683654.png


    Tørke og hetebølge i England: – Forferdelige scener, sier London-ordfører

    EDIT: De må gjerne få litt av oss i Bergen

    1786272362664.png
     
    Sist redigert:

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.475
    Antall liker
    10.828
    Sted
    Chaiya, Thailand
    Torget vurderinger
    26
    Hadde vært fint om det ble postet noe som omhandlet konsekvenser og ikke minst løsninger på de problemene vi og de som kommer etter oss står overfor. Og da tenker jeg ikke på løsninger som elektrifisering av bilparken.
    Men det er nok krevende og forutsi konsekvensene fullt ut og løsningene blir vel bare pådyttet oss av moder jord. Som en kompis sier:
    "Det blir som det blir"
     

    Mar-a-Lago Club

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    1.868
    Antall liker
    4.131
    Sted
    Halden
    Torget vurderinger
    2
    ^ Løsningen var opplagt, men ble sabotert. Altså, den kollektive løsningen som ville ført til at man "bøyde karbonutslippskurven ned igjen". Det er hva forskerne varslet om og som høyresidens politikere og næringslivet saboterte og saboterer.

    Det har vært varmt før.


    Screenshot 2026-08-09 at 16.27.52.png
     
    Sist redigert:

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.475
    Antall liker
    10.828
    Sted
    Chaiya, Thailand
    Torget vurderinger
    26
    ^ Løsningen var opplagt, men ble sabotert. Altså, den kollektive løsningen som ville ført til at man "bøyde karbonutslippskurven ned igjen". Det er hva forskerne varslet om og som høyresidens politikere og næringslivet saboterte og saboterer.

    Det har vært varmt før.


    Vis vedlegget 1214946
    Problemet var og fortsatt er at det å bøye karbonutslippskurven nedover så det monner er urealistisk så det holder. Vi burde startet for mange år siden, men ytterst få forstod hva det innebar og mange forstår det fortsatt ikke.
    F.eks. så er det ca. 20.000 fly samtidig i lufta og det er ca. 60.000 kommmersielle skip ute på de syv hav til enhver tid.
    Vi burde gått betydelig ned i kjøpekraft i den industrialiserte verden men det er svært vanskelig i et system med valg hvert 4. År. Derfor er den eneste løsningen å redusere utslippene gradivis samtidig som man tilpasser seg en nytt klima.
    Og vi må bli færre mennesker på jorda fordi hvert eneste menneske bidrar til CO2 utslipp. Derfor må vi ta vare på de barna som allerede er her i verden, og premiere de som ikke får barn. Robotene vil forhåpentligvis redde eldreomsorgen og industriproduksjonen. Men som Bill Gates mener: Robotene må betale skatt slik at inntektene til det offentlige ikke faller bort.
    Og roboter spiser ikke kjøtt, de skal heller ikke kjøre bil eller reise på ferie.
    Store spennende endringer på gang, det kan gå bra, men det kan også gå skikkelig dårlig.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    14.182
    Antall liker
    17.112
    Sted
    Oslo
    Fra Nrk nå

    "Forsker ut mot Wara – kjenner seg ikke igjen av klima-tolkning
    – Olje og gass har utryddet fattigdom. Det har gjort verden til et bedre sted.
    Dette sa Tor Mikkel Wara i NRKs Politisk kvarter.

    Det fikk hovedforfatter av FNs klimapanel og forsker, Elin Lerum Boasson, til å reagere.

    Hun går hardt ut i et facebookinnlegg der hun sier at hun ikke kjenner seg igjen i Waras tolkning av rapporten.

    – Nei, FNs klimapanel sier ikke at olje har utryddet fattigdom. Poenget til Wara er en forestilling som har overvintret i norske oljemiljøer i årtier, skriver hun.

    – FNs klimapanel advarer ikke mot for brå klimatiltak fordi det kan føre til fattigdom. Hovedbudskapet vårt var og er derimot at det haster."
     

    Mar-a-Lago Club

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    1.868
    Antall liker
    4.131
    Sted
    Halden
    Torget vurderinger
    2
    The Telegraph er avisen som kanskje har gjort mest for å så tvil om klimaforskningen. Dagens forside.

    IMG_9038.jpeg


    The Telegraph has a long-documented history of publishing opinion pieces, editorials, and reports that attack, downplay, or oppose mainstream climate science and net-zero policies. Media analyses indicate that a vast majority of its environmental commentary leans heavily anti-green, often amplifying skepticism regarding climate change economics and green energy transitions. [1, 2, 3]

    Nature of the Coverage
      • Discourses of Delay: Rather than outright denying that the planet is warming, many columns focus on stalling environmental action by emphasizing high economic costs and calling government targets impractical. [1]
      • Targeting Figures and Policies: The paper frequently targets political figures like Ed Miliband and policies designed to curb emissions, framing green mandates as harmful to the economy or consumer freedom. [1, 2, 3]
      • Platforming Skeptics: Media watchdogs and research groups have criticized the publication for giving a platform to non-expert commentators and climate-sceptic organizations without explicitly noting their affiliations. [1]
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    14.092
    Antall liker
    16.875
    Menneskeheten flytter olje over enorme avstander med rørgater, både over fjell og nede i hav.
    Nå må det også legges slike rørgater for vann, og igjen står Norge i god posisjon for å bli en stor leverandør av naturressurser.

    Nå har tiden kommet for å ta kostnadene for vår unnfallenhet. Ettersom det aldri har blitt enighet om å gjøre reelle preventive tiltak, kommer konsekvensene som et godstog uten bremser, og ødeleggelsene må bare fikses, koste hva det vil. Det blir nok noen ganske så overraskende tiår framfor oss.

    Apropos:
     
    Sist redigert:

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.680
    Antall liker
    10.170
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Nå må det også legges slike rørgater for vann, og igjen står Norge i god posisjon for å bli en stor leverandør av naturressurser.
    Er dette noe du har funnet på selv?
    Kan du vise til noe annet mennesket i verden som har tenkt denne tanken? (Altså at Norge skal eksportere ferskvann i rør)
     

    Mar-a-Lago Club

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    1.868
    Antall liker
    4.131
    Sted
    Halden
    Torget vurderinger
    2
    Jeg tror Norge bør bevare det vi har av vann, det er ikke så mye som man innbiller seg og mengdene fremover kan man også sette spørsmålstegn ved. Er nok mer sannsynlig at folk kommer nordover "til vannet", enn at det sendes vann sørover i rør. (Forøvrig sentral del av plottet i Maja Lundes "Blå", så kudos til henne for det).

    Litt info det kan være nyttig å ha med seg.

    Screenshot 2026-08-12 at 10.32.40.png

    Screenshot 2026-08-12 at 10.33.02.png

    Screenshot 2026-08-12 at 10.33.13.png
     
    Sist redigert:

    Mar-a-Lago Club

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    1.868
    Antall liker
    4.131
    Sted
    Halden
    Torget vurderinger
    2
    Presis gjennomgang av Times og lederen av britenes Farmers’ Union.

    Selvforsyning må høyest på agendaen.

    «Vi kan ikke stole på utenlandske forsyningslinjer.»

    Verdt de få minuttene det tar å komme gjennom.

     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    4.319
    Antall liker
    3.547
    Torget vurderinger
    1
    Alvoret begynner å sige inn, men bare perifert foreløpig.

    Her i midt- Norge regner avlingene bort.

    Det er naivt å tro at de systematiske problemene vi nå ser konturene av i Europa ikke kommet til å ramme Norge hardt. Klimaendringene flater ikke ut på dagens nivå. De vil øke og det går fortere og fortere. At vi nå, etter 30 års uthaling, plutselig skal få ut fingeren og faktisk komme med tiltak som monner ser helt usannsynlig ut.

    Vi blir løpende etter med ei tom vannbøtte.
     
    Sist redigert:

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    8.344
    Antall liker
    3.544
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    æsj, tenk deg hvordan bergenserne blir hvis det ikke regner så mye der.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    8.344
    Antall liker
    3.544
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    ja hørte om bergenseren som krevde regnfallsdusj på kontoret sitt i oslo, han var redd for å tørke inn
     

    OKA

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.03.2002
    Innlegg
    1.527
    Antall liker
    658
    Sted
    Bergen
    Det var slik tidligere men det er en stund siden. Elendig ledningsnett med lekkasjer overalt og et fåtall lokale vannresservoar gjorde at i min barndom skulle det ikke mye til før det var rasjonering. Men det er klart, hadde vi hatt null nedbør slik det har vært på sørlandet i hele sommer hadde det nok gått tomt og massiv skogbrannfare. Det er det forsåvidt på sørlandet også, gule plener, masse død vegatasjon og høstfarger i juli/august.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    14.182
    Antall liker
    17.112
    Sted
    Oslo
    Har du en link på det?
    Greit å være skeptisk, men trodde du virkelig jeg skrev dette uten å ha belegg?

    Fra Google:
    Søkeord; kan bergen være utsatt for vannmangel

    "Hvorfor kan det skje?Korte ledetider: Byens vannkilder og magasiner har sjelden kapasitet til å lagre vann for veldig lange tørkeperioder. Flere uker uten nedbør kombinert med vind eller kulde kan tappe kildene raskt.Eksempel fra historien: Bergen har tidligere opplevd alvorlige trusler om vannmangel og krisemøter i blant annet 2010 på grunn av langvarig vintertørke.Private brønner: Husstander utenfor det kommunale nettet som er avhengige av private brønner, er særlig sårbare og kan rammes raskt ved tørt vær."
     
    Sist redigert:

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.680
    Antall liker
    10.170
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Greit å være skeptisk, men trodde du virkelig jeg skrev dette uten å ha belegg?

    Fra Google:
    Søkeord; kan bergen være utsatt for vannmangel

    "Hvorfor kan det skje?Korte ledetider: Byens vannkilder og magasiner har sjelden kapasitet til å lagre vann for veldig lange tørkeperioder. Flere uker uten nedbør kombinert med vind eller kulde kan tappe kildene raskt.Eksempel fra historien: Bergen har tidligere opplevd alvorlige trusler om vannmangel og krisemøter i blant annet 2010 på grunn av langvarig vintertørke.Private brønner: Husstander utenfor det kommunale nettet som er avhengige av private brønner, er særlig sårbare og kan rammes raskt ved tørt vær."
    Dette er jo på ingen måte støtte til din påstand.

    Du skrev at det ble vannmangel etter bare noen uker ved tørr sommer. Og at Bergen var blant byene som var mest utsatt i Norge.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    14.182
    Antall liker
    17.112
    Sted
    Oslo
    Dette er jo på ingen måte støtte til din påstand.

    Du skrev at det ble vannmangel etter bare noen uker ved tørr sommer. Og at Bergen var blant byene som var mest utsatt i Norge.
    For en del år siden da Bergen hadde en motsatt sommer av årets var det vannkrise i Bergen, en av grunnene var som Google påpeker at Bergens vannkilder og magasiner har begrenset kapasitet til å lagre vann .
    På den andre siden er Bergen godt rusta for regnskyll. Kommer det 20-30 mm på noen timer i Oslo er det helt krise og gater står under vann.

    Så du mener at når det står at flere uker uten nedbør kan tappe magasinene raskt, og at Bergen har opplevd alvorlige trusler om vannmangel og at det har vært avholdt krisemøter i kommunen ikke støtter min påstand?
    Det er helt greit at vi antageligvis står langt fra hverandre politisk, men du behøver ikke stille spørsmål ved historiske fakta av den grunn.
    Det borger for et lite konstruktivt ordskifte.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.680
    Antall liker
    10.170
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Kan du ikke linke til en sak hvor dette står og ikke og ikke en AI generert tekst fra Google.

    Du har påstått 2 ting:
    1) Bergen er faktisk en av våre byer som er mest utsatt ved lite nedbør.
    2) Er det en tørr sommer så får de vannmangel i løpet av uker,



    Når det gjelder 1 så fremstår dette som fri diktning - Copilot dette om utsatte byer:

    Kort rangering
    Hvis jeg skulle rangert byområder etter sannsynlighet for problemer ved tørke, ville jeg satt dem omtrent slik:
    1. Kristiansand, Grimstad, Lillesand og Sørlandet generelt
    2. Tønsberg, Horten, Bamble/Langesund/Stathelle og ytre Oslofjord/Telemark-kysten
    3. Haugesund-regionen/Tysvær og deler av Rogaland
    4. Innlandsbyer i tørre dalstrøk, som Hønefoss, Gjøvik, Lillehammer, Kongsvinger og Elverum
    5. Oslo, særlig før full reservevannforsyning er på plass i 2028

    Det eneste eksempelet på vannmangel i Bergen er vel fra 2010 hvor det var lite nedbør om vinteren - og det kom ut en bekymring i februar. Altså overhodet ikke relatert til tørr sommer som du skriver.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.815
    Antall liker
    22.311
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Bra vi fikk satt skapet på plass, og brakt på det rene med at det er ikke bare å komme her og komme her.

    Den menneskelige psyke er tidsvis svært interessant, men sannelig slitsom også.
     

    Latentfreak

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    15.08.2012
    Innlegg
    381
    Antall liker
    469
    Er dette noe du har funnet på selv?
    Kan du vise til noe annet mennesket i verden som har tenkt denne tanken? (Altså at Norge skal eksportere ferskvann i rør)
    Besnærende tanke, men den er nok ikke så lett å gjennomføre. Dersom gassrørene fra Norge til Europa hadde blitt konvertert til vanntransport ville kapasiteten blitt 2-3 million m3 per dag. 5-8% av Glomma. Det høres mye ut, men i gjennomsnitt bruker en person 150-200 liter per dag - hygiene, drikkevann etc. Så da rekker det til 15-20 millioner personer eller 2-3% av Europas befolkning (ca 750 M). Og så kommer industrien sitt behov utenom… Rørtransport av vann over så store distanser blir DYRT både i investering og drift.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    11.608
    Antall liker
    14.216
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Mye bedre å fylle glommavannet på lissomeksklusive glassflasker og markedføre det til rikinger og eksklusive barer. Trenger bare et kult design og en god løgnhistorie for å gjøre det attraktivt. Si det kommer fra Jostedalsbreen, koble det med Jostedalsrypa eller noe i den dur og selg det til samme pris som Svalbarði.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    21.249
    Antall liker
    12.600
    Kan du ikke linke til en sak hvor dette står og ikke og ikke en AI generert tekst fra Google.

    Du har påstått 2 ting:
    1) Bergen er faktisk en av våre byer som er mest utsatt ved lite nedbør.
    2) Er det en tørr sommer så får de vannmangel i løpet av uker,



    Når det gjelder 1 så fremstår dette som fri diktning - Copilot dette om utsatte byer:

    Kort rangering
    Hvis jeg skulle rangert byområder etter sannsynlighet for problemer ved tørke, ville jeg satt dem omtrent slik:
    1. Kristiansand, Grimstad, Lillesand og Sørlandet generelt
    2. Tønsberg, Horten, Bamble/Langesund/Stathelle og ytre Oslofjord/Telemark-kysten
    3. Haugesund-regionen/Tysvær og deler av Rogaland
    4. Innlandsbyer i tørre dalstrøk, som Hønefoss, Gjøvik, Lillehammer, Kongsvinger og Elverum
    5. Oslo, særlig før full reservevannforsyning er på plass i 2028

    Det eneste eksempelet på vannmangel i Bergen er vel fra 2010 hvor det var lite nedbør om vinteren - og det kom ut en bekymring i februar. Altså overhodet ikke relatert til tørr sommer som du skriver.
    Hva er forskjellen på en AI-generert tekst o Google og Copilot?

    Dessuten tar vennen din helt feil om noen av stedene i punkt 2
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    21.326
    Antall liker
    9.025
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Kanskje eg burde vere glad for drittveret i sommar? I år varte sommaren i 3 dagar..... Men i fjor var det sommar og høge temperaturar i over 5 veker, så ting er veldig ustabile.

    Vatn har vi nok av der eg bur, trass i at vasskjelda vår i praksis ikkje har nedslagsfelt særleg større enn overflata på vatnet. om det skulle knipe, har vi såpass fall på drikkevatnet at eg trur nesten ingen ville ha merka det i bygda om systemet streika. Då vert det verre for dei stakkarane som er avhengige av brevatn og vårflaum, etter at breane har smelta vekk...

    Den største utfordringa eg ser, er problem vi kjem til å få med folkevandring til vestlandskysten og Nordnoreg. Tenk om alle bubilar vart ståande her nokre år... Og tenk om campingplassane vert nye flyktningeleirar!
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.680
    Antall liker
    10.170
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Hva er forskjellen på en AI-generert tekst o Google og Copilot?
    Det er vel det samme, men Hønndjevelen bør jo kunne dokumentere såpass oppsiktsvekkende påstander.

    Det er ikke så lett å finne dokumentasjon på at Bergen ikke går tom for vann i løpet av noen tørre sommeruker.
     

    OKA

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.03.2002
    Innlegg
    1.527
    Antall liker
    658
    Sted
    Bergen
    Som nevnt for noen poster siden er det ikke en aktuell problemstilling i Bergen de siste 40 årene. De gamle lokale reservoarene er ikke i bruk (men jeg antar at de kan brukes i reserve) og det er Gullfjellet som gjelder. Ledningsnettet er utbedret, som var et stort sluk. Men det var rene vitsen på 70-tallet.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn