Klasse A og smps?

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
18.945
Antall liker
4.835
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
14
Hei, ikke satt meg så voldsomt inn i dette enda.
Har et par klasse A forsterker på benken. Samt en AB.
Tanken var jo selvsagt en bra lineær PSU. Så har jeg også noen connex smps liggende.

Er det noen fordeler/bakdeler ved å bruke smps til klasse A, AB kontra lineær?
Vet det er mye følerier ute å går også.

Feedback ønskes gjerne som egne erfaringer og teoretisk bakgrunn.

Blir ikke helt klok på dette.
Klasse D og smps er jo veldig vanlig.
Benchmark bruker smps til sin klasse AB og får historisk lav støynivå.

mvh
 

JCP

Overivrig entusiast
Ble medlem
22.04.2014
Innlegg
780
Antall liker
367
Sted
Moss
Tom Christiansen / Neurochrome får veldig gode målinger med smps; matcher Benchmark. Asbjørn og Armand drar det vel enda lenger med sin variant.

Bare å peise på og prøve, trur eg... :)
 

Armand

Bransjeaktør
Ble medlem
13.08.2005
Innlegg
1.608
Antall liker
2.345
Sted
Kongsberg
Må ikke gjøre slikt!!
Blir som å sette turbomatet Porchemotor i en T-Ford Haha..

Nei, seriøst. Switchmode power supply er gjerne designet for IKKE-kontinuerlig last men for dynamisk musikk-last. Klasse A forsterkere bruker som du vet masse strøm hele tiden og da skal du opp på rimelig store SMPS skal de tåle effekten. Typisk så tåler de 1/3 av oppgitt effekt kontinuerlig.
 

xerxes

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.01.2005
Innlegg
5.545
Antall liker
1.195
Sted
Holmestrand
Må ikke gjøre slikt!!
Blir som å sette turbomatet Porchemotor i en T-Ford Haha..

Nei, seriøst. Switchmode power supply er gjerne designet for IKKE-kontinuerlig last men for dynamisk musikk-last. Klasse A forsterkere bruker som du vet masse strøm hele tiden og da skal du opp på rimelig store SMPS skal de tåle effekten. Typisk så tåler de 1/3 av oppgitt effekt kontinuerlig.
Jeg har benyttet switch mode power til alle mulige formål gjennom flere tiår. Både for analoge og digitale behov.
Switch mode forsyninger er svært ofte laget som universelle strømforsyninger, og i svært mange anvendelser er gjerne belastningen forholdsvis stabil, så det synes jeg høres litt merkelig ut?
Et kritisk sted vi benyttet SMPS, var for eksempel som forsyning til lyskilde i scanner. Stort mer stabil belastning får du ikke, selv det dette tilfellet ikke dreide seg om mer enn 50W.
Så etter min erfaring kan en god SMPS brukes til alle formål.
 
Sist redigert:

Armand

Bransjeaktør
Ble medlem
13.08.2005
Innlegg
1.608
Antall liker
2.345
Sted
Kongsberg
Må ikke gjøre slikt!!
Blir som å sette turbomatet Porchemotor i en T-Ford Haha..

Nei, seriøst. Switchmode power supply er gjerne designet for IKKE-kontinuerlig last men for dynamisk musikk-last. Klasse A forsterkere bruker som du vet masse strøm hele tiden og da skal du opp på rimelig store SMPS skal de tåle effekten. Typisk så tåler de 1/3 av oppgitt effekt kontinuerlig.
Jeg har benyttet switch mode power til alle mulige formål gjennom flere tiår. Både for analoge og digitale behov.
Switch mode forsyninger er svært ofte laget som universelle strømforsyninger, og i svært mange anvendelser er gjerne belastningen forholdsvis stabil, så det synes jeg høres litt merkelig ut?
Et kritisk sted vi benyttet SMPS, var for eksempel som forsyning til lyskilde i scanner. Stort mer stabil belastning får du ikke, selv det dette tilfellet ikke dreide seg om mer enn 50W.
Så etter min erfaring kan en god SMPS brukes til alle formål.
"Vanlig" SMPS tåler den kontinuerlige lasten de er designet for. Men SMPS designet for audio er ikke det samme. F.eks så har Hypex' SMPS et ca. 1/3 forhold. Er ikke sikker på connex sine.
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
18.945
Antall liker
4.835
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
14
Mener de er ca 1/2 - 1/3 forhold på de også selv om det står noe annet om de.
Half Bridge resonant SMPS capable of delivering 500W continuous and 700W peak power.
Mine er 500W rated så rundt 200W kontinuerlig er vel innafor da?

Disse har jeg liggende 2 av.
https://connexelectronic.com/product/smps500qrv2/

Kommer jo til å teste selvsagt og måle underveis :) men forsøker først på en mosfet AB sak +-45V.
 

xerxes

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.01.2005
Innlegg
5.545
Antall liker
1.195
Sted
Holmestrand
Må ikke gjøre slikt!!
Blir som å sette turbomatet Porchemotor i en T-Ford Haha..

Nei, seriøst. Switchmode power supply er gjerne designet for IKKE-kontinuerlig last men for dynamisk musikk-last. Klasse A forsterkere bruker som du vet masse strøm hele tiden og da skal du opp på rimelig store SMPS skal de tåle effekten. Typisk så tåler de 1/3 av oppgitt effekt kontinuerlig.
Jeg har benyttet switch mode power til alle mulige formål gjennom flere tiår. Både for analoge og digitale behov.
Switch mode forsyninger er svært ofte laget som universelle strømforsyninger, og i svært mange anvendelser er gjerne belastningen forholdsvis stabil, så det synes jeg høres litt merkelig ut?
Et kritisk sted vi benyttet SMPS, var for eksempel som forsyning til lyskilde i scanner. Stort mer stabil belastning får du ikke, selv det dette tilfellet ikke dreide seg om mer enn 50W.
Så etter min erfaring kan en god SMPS brukes til alle formål.
"Vanlig" SMPS tåler den kontinuerlige lasten de er designet for. Men SMPS designet for audio er ikke det samme. F.eks så har Hypex' SMPS et ca. 1/3 forhold. Er ikke sikker på connex sine.
Det har du sikkert rett i.
:)
 

oks81

Æresmedlem
Ble medlem
29.10.2012
Innlegg
10.549
Antall liker
7.365
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
2
Er slik med linjær PSU også.
Bare se på hva Pass anbefaler til sine konstruksjoner angående trafo i forhold til Bias.
Så er det selvsagt lov å overdimensjonere :)
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
18.945
Antall liker
4.835
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
14
Sånn ellers.
Fordeler/bakdeler med switch mode til effekttrinn kontra konvensjonell lineær PSU?
(ser bort fra pris, tyngde, størrelse og alt det der : ) ) Bare subjektiv og objektiv ytelse.
 

oks81

Æresmedlem
Ble medlem
29.10.2012
Innlegg
10.549
Antall liker
7.365
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
2
Begge deler må være skikkelig :)
Men dytte SMPS i samme kabinett som kl.A så blir det kanskje temperaturer som ikke SMPS er så veldig glad i over tid?
Jeg veit ikke... bare en tanke.
En litt grov trafo tåler jo ganske hard behandling. Så vel også gode 105`C kondiser.
Det er jo velprøvd.
 

Armand

Bransjeaktør
Ble medlem
13.08.2005
Innlegg
1.608
Antall liker
2.345
Sted
Kongsberg
Forskjellen er ikke så stor som mange skal ha det til.
Begge typer har switchestøy fra likerettingen av 50Hz. Elektromagnestisk støy fra strømpulser i kabler sliter begge med. Ripple fra 50Hz sliter begge med.
Men SMPS har i tillegg denne switchestøyen rundt 100-200kHz. På den annen side har en SMPS ikke en diger trafo som sender ut kraftige elektromagnetiske felter ved 50Hz.

I en forsterker er det viktig at alle disse støykildene skjermes fra svake analoge spenninger i ledninger og baner med høy impedanse. For en DIY'er er avstand en enkel og billig løsning.
Med andre ord så må begge typer power supply implementeres og skjermes riktig for å oppnå gode resultater.

SMPS kan også sende støy ut på strømnettet. Her må det også filtreres, men det skal jo være tatt hånd om av SMPS hvis den er laget skikkelig.

På Bifrôst-prosjektet Asbjørn og jeg driver med bruker vi SMPS fra Connex og jeg kan ikke se en fnugg av rest av switchestøy på utgangen. (Da er riktignok SMPS lokalisert et stykke unna forsterkeren)
 

HAREPUSEN

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.11.2009
Innlegg
1.090
Antall liker
308
Sted
telemark
Torget vurderinger
2
Hei, ikke satt meg så voldsomt inn i dette enda.
Har et par klasse A forsterker på benken. Samt en AB.
Tanken var jo selvsagt en bra lineær PSU. Så har jeg også noen connex smps liggende.

Er det noen fordeler/bakdeler ved å bruke smps til klasse A, AB kontra lineær?
Vet det er mye følerier ute å går også.

Feedback ønskes gjerne som egne erfaringer og teoretisk bakgrunn.

Blir ikke helt klok på dette.
Klasse D og smps er jo veldig vanlig.
Benchmark bruker smps til sin klasse AB og får historisk lav støynivå.

mvh
Hvor mye tom gang vil du trekke?
Selv bruker jeg connex electronic i noen klasse D ,og de er ikke noen kontinuerlig last for smps selv med lange økter og høy utstyring
Det blir nok noe annet når du skal trekke en kontinuerlig jevn strøm .
Jeg har ikke noen tall for dette , men merker meg at selv om mine smps har en heatsink temperatur som er ganske kontrollert i og med at den er koplet termisk til kabinettet , så er det spolen i disse softswitchede smps som blir varm , og kan bli veldig varm så den må kontrolleres i tillegg til heatsinken . Akkurat med henyn til belastbarhet hva disse spolene tåler av temperatur tror jeg Armand er bedre på .Uansett ville jeg testet de psuene med en resistor load som tilsvarer strøm trekket pluss ,og monitoring av både varme på heat sink og spolen En annen ting er at en resistor load er jo heller ikke en real world" test ,Holton brukte tidligere cold amp sine smps i noen av sine AB amp og skrøt av bedret bass og lavere støy , men jeg vet ikke om noen som bruker i kl A
 
Topp Bunn