Politikk, religion og samfunn Journalister til Strykkarakter

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    14.322
    Antall liker
    17.306
    Sted
    Oslo
    Jeg har allerede sagt hva jeg vil frem til. ( ensidig politisk vinklet fremstilling av hendelser i verden) og det er ikke bra hvis det skjer. Jeg er for et balansert bilde fra flere sider, så nøytralt som mulig fra journalisten og dens arbeidsgiver.
    Hvorfor mange journalister står til strykkarakter på dette populære forum bryr jeg meg lite om, uansett om de er hø. eller ve. og om de drikker øl til lunch.
    Du sier, og det stemmer helt sikkert, at journalist studenter ligger mere til venstre, og så hevder du at det gir en vinklet framstilling.
    Du tar det altså for gitt at journalister vinkler stoff utfra sitt eget syn.
    Det er en påstand fra din side som absolutt kan diskuteres.
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    2.267
    Antall liker
    1.421
    Jeg antyder at det er en risiko for at kvalifiserte journalister i profilerte posisjoner, og tilhørende en politisk fløy, kan fremstille nyhetsbilde i en retning som er ønskelig for dem og saker som de støtter. Samtidig utelukke nyheter som peker i annen retning.
    Alt dette har vært diskutert før og er neppe ferdig men det er noe der.
    (I gamle Sovjet og øst-blokk land var det forbudt å melde dårlig vær 1 mai. (ukjent kilde) )
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    14.322
    Antall liker
    17.306
    Sted
    Oslo
    Denne debatten har vi hatt helt siden Carl Ivar Hagen på søttitallet betegnet Nrk som Ark.
    At toneangivende aviser dengang var borgerlige var ikke vesentlig.
    Hver gang han ble kritisert eller ikke fikk den oppmerksomheten som hans oppblåste ego forlangte at han fortjente.
    Å innta offerrollen ligger "embedded" hos noen politikere.
     

    4-string

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    10.396
    Antall liker
    19.808
    Sted
    Almost there
    Du sier, og det stemmer helt sikkert, at journalist studenter ligger mere til venstre, og så hevder du at det gir en vinklet framstilling.
    Du tar det altså for gitt at journalister vinkler stoff utfra sitt eget syn.
    Det er en påstand fra din side som absolutt kan diskuteres.
    Tipper du ikke ville vært helt komfortabel dersom det kom frem at journaliststanden i overveiende grad lente mot ytre høyre. Ville kanskje hatt litt mer betenkeligheter da?

    Det ville jeg i alle fall.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    14.322
    Antall liker
    17.306
    Sted
    Oslo
    Tipper du ikke ville vært helt komfortabel dersom det kom frem at journaliststanden i overveiende grad lente mot ytre høyre. Ville kanskje hatt litt mer betenkeligheter da?

    Det ville jeg i alle fall.
    Nå har vi heldigvis ikke fx britiske tabloid tilstander, men ja når den gamle kulturradikale avisa Dagbladet nå er eid av det danske Aller konsernet som også eier KK og Se&Hør og har satt inn Gunnar Stavrum som redaktør så......
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    2.267
    Antall liker
    1.421
    Denne debatten har vi hatt helt siden Carl Ivar Hagen på søttitallet betegnet Nrk som Ark.
    At toneangivende aviser dengang var borgerlige var ikke vesentlig.
    Hver gang han ble kritisert eller ikke fikk den oppmerksomheten som hans oppblåste ego forlangte at han fortjente.
    Å innta offerrollen ligger "embedded" hos noen politikere.
    Han fikk jo litt rett etterhvert selv om han ble hetset fra venstresiden til de grader, han var en modig mann dengang. (asylpolitikk, og forhold i Sverige)
    Og i dag er hans parti størst i Norge.
    Og det er flere politikere enn han med oppblåst ego, og alvorlige personlige problemer.
    Usikker på betydningen av 4e statsmakt men bekymring hvis den består av 90 % venstrefolk
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.168
    Antall liker
    9.113
    Torget vurderinger
    0
    En barndomsvenn gikk på denne journalistlinja i Volda. Han var en solid plassert Høyremann da han dro men kom hjem som ganske langt ute på venstresiden.
    Han endte opp som lærer/professor på samme stedet. Jeg mistenker at lærerkreftene påvirker elvene sine politisk. Svært få vil vel legge seg ut med lærere som
    avgjør framtiden din med de karakterer de gir deg. I matematikk er det mye enklere, enten så er svaret feil eller så er det rett. Men i de humanistiske fagene????

    Jentungen studerte for å bli sosionom på NTNU. Hun fortalte at hun ikke våget å si sin mening når "politiske" tema ble diskutert. Hun er ganske borgerlig orientert,
    langt fra fløyene, men som hun sa det: " Hvis jeg sier det jeg mener blir jeg fryst ut av klassen og vil nok få dårlige karakterer" Så morlane var "hold kjeft og la de andre tro du er en blond bimbo"! Det sier litt om hvilken påvirkningsmakt lærere har.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    8.435
    Antall liker
    9.690
    Sted
    Au recherche du futur perdu
    En barndomsvenn gikk på denne journalistlinja i Volda. Han var en solid plassert Høyremann da han dro men kom hjem som ganske langt ute på venstresiden. Han endte opp som lærer/professor på samme stedet. Jeg mistenker at lærerkreftene påvirker elvene sine politisk. Svært få vil vel legge seg ut med lærere som avgjør framtiden din med de karakterer de gir deg. I matematikk er det mye enklere, enten så er svaret feil eller så er det rett. Men i de humanistiske fagene????
    Eg trur den effekten er begrensa, iallfall i våre dagar.

    Akademisk kan nok ein del marxisme, og marxistisk inspirert teori vera veldig nyttig for å skapa forklaringar, utan at ei kvar semesteroppgåve skal konkludera med behovet for «revolusjon, no» (akademisk marxisme er heller ikkje så veldig «politisk»).

    Men det er også noko 1970-tals ved å skulle dela alt veldig skarpt i høgre og venstre. For å halda oss til journalistikk-yrket, kor mykje av journalistikken og den journalistiske praksisen er eigentleg veldig det eine eller andre? I dekkinga av politikken (td. desse drivstoffavgiftene no, eller Giskes Ap-opprør for nokre år sidan) piskar journalistane opp stemningsbølgjer der det viktigaste er:

    - Internt opprør
    - Splitting av alliansar
    - Stortingsfleirtal mot regjeringa
    - Embetsverket tek feil

    Ikkje for å nå eit politisk mål, eller fordi dei bryr seg døyten om utfallet, men fordi prosessen skapar spenning og lesarar.

    Aviser som Klassekampen, DN, Finansavisen, Vårt Land og Nationen har ofte tydeleg agenda, men det gjeld meir kva saker dei dekkjer og kven dei snakkar med. Gjeve det, er den journalistiske vinklinga ganske klar, same kva ein meiner om saka. Dei har også interne/eksterne skribentar (ikkje-journalistar) som harmonerer med agendaen, men desse skriv jo tydeleg og klart frå eige perspektiv, og har lite med journalistikk å gjera.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    11.458
    Antall liker
    18.412
    Torget vurderinger
    3
    Denne debatten har vi hatt helt siden Carl Ivar Hagen på søttitallet betegnet Nrk som Ark.
    Vel, han fikk da lede et debattprogram på NRK, han var fornøyd med dem da.

     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    11.458
    Antall liker
    18.412
    Torget vurderinger
    3
    Kun timer etter at meklingen var over på Fredag og det ble flygeleder streik så begynte avisene å skrive om at det ikke var kontakt mellom partene og at streiken derfor fortsetter, greit nok at folk vil ut å fly men hva er det de ikke forstår?


    Skjermbilde 2026-08-22 kl. 11.22.34.png
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    14.322
    Antall liker
    17.306
    Sted
    Oslo
    Kun timer etter at meklingen var over på Fredag og det ble flygeleder streik så begynte avisene å skrive om at det ikke var kontakt mellom partene og at streiken derfor fortsetter, greit nok at folk vil ut å fly men hva er det de ikke forstår?


    Vis vedlegget 1217225
    Folk med ansvar for liv og helse stoler jeg ikke på før de iallefall har jobbet 16 timer nonstop uten pause
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.951
    Antall liker
    4.876
    I går på Dassrevyn. Hu derre i fra midt-østen.

    "....Antiluftvernskyts...."
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    11.458
    Antall liker
    18.412
    Torget vurderinger
    3
    Jeg synes at alle kårespondenter skulle vært gråe, humørløse menn akkurat passert pensjonsalder og som ser ut som et antiluftvernskyts og som snakket helt kårrekt.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.951
    Antall liker
    4.876
    Jeg synes at alle kårespondenter skulle vært gråe, humørløse menn akkurat passert pensjonsalder og som ser ut som et antiluftvernskyts og som snakket helt kårrekt.
    Du om det. Kjønn alder, hårfarge, BMI, humør etc spiller ingen rolle. Men at de skal snakke et korrekt sprog (!) også fagterm når de begir seg inn på det, er en grunnforutsetning.

    Men det er dårlig stelt med også det å kunne prate sammenhengende hos flere dessverre: "..æææ og så uttalte han at æææ..."
    Jeg ser en del på utenlandske nyhetsendinger - a totally different standard.

    NRK har i sitt manifest at de skal ha et samfunnsoppdrag som bl.a går på folkeopplysning. I nyhetsformidling er et godt språk inkl taleteknikk grunnmuren.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.951
    Antall liker
    4.876
    Jeg husker Lars Os fikk gjennomgå for dialektbruk, ja..
    NRK var svært stolt av sitt språklige mangfold. Å så flott det er....

    Noe som medførte f.eks at min engelske nabo som snakker godt norsk ikke forsto en dritt når Lars Os var på skjermen. Og det er mange som han (naboen altså) i Norge.

    NRK har igjen totalt misforstått sin hovedfunksjon. Se på BBC (eller andre der ute) , finner ikke en scouser eller en cockney som snakker sin dialekt i rollen som reporter. BBC er jo gullstandarden, NRK benyttet de som mal etter andre verdenskrig. Både teknisk og journalistisk. Det har de forlatt for lenge siden !

    Kuriosa : Nyhetsoppleserne kledde seg i smoking til sendingene - på BBC Radio 1 ! Da tar man sin oppgave alvorlig.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    11.458
    Antall liker
    18.412
    Torget vurderinger
    3
    Streik i VY, han som intervuer en eller annen på sentralbanestasjonen; Hvorfor erstatter dere ikke togene som er tatt ut i streik med annen transport?
     

    Karl_Erik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.10.2002
    Innlegg
    2.756
    Antall liker
    1.928
    Torget vurderinger
    1
    Streik i VY, han som intervuer en eller annen på sentralbanestasjonen; Hvorfor erstatter dere ikke togene som er tatt ut i streik med annen transport?
    Hvis det var reporteren (i NRK?) som spurte en eller annen (i VY?), så er dette ganske grei måte å få en forklaring på, og betyr ikke nødvendigvis at reporteren ikke vet svaret. Litt tilsvarende teknikken der en reporter eller programleder sier "minn oss på" hva/hvorfor/hvasomhelst.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    11.458
    Antall liker
    18.412
    Torget vurderinger
    3
    Hvis det var reporteren (i NRK?) som spurte en eller annen (i VY?), så er dette ganske grei måte å få en forklaring på, og betyr ikke nødvendigvis at reporteren ikke vet svaret. Litt tilsvarende teknikken der en reporter eller programleder sier "minn oss på" hva/hvorfor/hvasomhelst.
    Så han satte oss på skolebenken og lærte oss hvordan en streik virker?
     

    Karl_Erik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.10.2002
    Innlegg
    2.756
    Antall liker
    1.928
    Torget vurderinger
    1
    Så han satte oss på skolebenken og lærte oss hvordan en streik virker?
    Litt usikker på hva du siktet til der.

    Hvis min tolking av din fortelling er er riktig at det var reporteren som spurte en VY-ansatt, syns jeg ikke det var feil av NRK å spørre VY om hvorfor de ikke satte opp alternativ transport, også kalt buss for tog, selv om han selv visste eller antok at det var fordi det ville vært streikebryteri. Det er vel kanskje heller sånn at det er noe VY burde opplyst om selv, for å være overtydelig i en situasjon som skaper store praktiske utfordringer for svært mange som skal på jobb bl.a.

    Og så syns jeg også at det kan være greit å ta en runde på om det egentlig er streikebryteri å sette opp alternativ transport. I mitt kompass er en streik noe som har som formål å ramme arbeidsgiver, ikke uskyldig tredjepart, som i dette tilfelle er passasjerer. Jeg er ikke et øyeblikk i tvil om at de streikende lok-førerne ville ha kalt det streikebryteri, og det ville vel også vært i tråd med praksis i kommunikasjon rundt streiker og potensielt streikebryteri. Men jeg er ikke 100% overbevist om at ikke noen overspiller det kortet i noen situasjoner. Men ok, situasjonen ville kanskje vært en annen om det ikke var VY selv som arrangerte den alternative transporten.
     
    Sist redigert:

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    8.435
    Antall liker
    9.690
    Sted
    Au recherche du futur perdu

    Det kunne godt vore posta i KI-tråden.

    Men det forklarar kvifor eg i stadig større grad opplever profilerte kommentatorar som ordentlege, midtstraums og ofte drepande keisame.

    Og, som Magnus Marsdal skriv (lenkja frå saka i Journalisten):

    Å godkjenne et utkast er ikke det samme som å lage et resonnement.
    Den gode kommentaren kommer opp med en original tolkning, en forfriskende tanke, et uventet perspektiv. Modellene bak ChatGPT og Claude produserer den setningen som er statistisk sannsynlig, et slags ekko av gjennomsnittet av det mange har sagt før.
     
    Sist redigert:

    Bonus

    Hr.
    Ble medlem
    23.09.2024
    Innlegg
    476
    Antall liker
    1.460
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Så han satte oss på skolebenken og lærte oss hvordan en streik virker?
    Dersom jeg forstår "problemstillingen". En ting er hva du, jeg eller en del andre vet eller forstår, men er det ikke nyttig eller interessant å vite hva Vy tenker om akkurat det? Svaret kunne raskt blitt kontroversielt spør du meg og det ville kan hende være god journalistikk?
     

    Bonus

    Hr.
    Ble medlem
    23.09.2024
    Innlegg
    476
    Antall liker
    1.460
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Visse forum medlemmer står vel "til stryk" så jeg tenkte et par oppklarende ord var på sin plass.
    Eller som et gammelt jungelord i pressemiljøet lyder: Leserne er ikke så dumme som vi tror, de er dummere
    Brukerne i offtopictrådene er på ingen måte dumme, tvert imot, her lærer jeg mye. Når det er sagt, jeg gjør meg av og til noen tanker om at andre karakteristikker (enn dum) ville vært på sin plass.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    11.458
    Antall liker
    18.412
    Torget vurderinger
    3
    Dersom jeg forstår "problemstillingen". En ting er hva du, jeg eller en del andre vet eller forstår, men er det ikke nyttig eller interessant å vite hva Vy tenker om akkurat det? Svaret kunne raskt blitt kontroversielt spør du meg og det ville kan hende være god journalistikk?
    Det han gjorde var at han spurte VY om hvorfor de ikke bedrev streikebryteri, svaret til han VY fyren var akkurat ett svar på det. Dustespørsmål.
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    5.846
    Antall liker
    6.181
    Og så syns jeg også at det kan være greit å ta en runde på om det egentlig er streikebryteri å sette opp alternativ transport. I mitt kompass er en streik noe som har som formål å ramme arbeidsgiver, ikke uskyldig tredjepart,
    Mmmm... jeg vil nok kanskje heller se på produktet arbeidsgiver er ment å levere heller enn leveringsmetoden. Nå kan trolig et busselskap på eget ansvar etablere nye ruter, men ikke på oppdrag fra Vy. Så spørs det om organisasjonene til bussjåførerene vil se nådig på et slikt tiltak.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn