ITT 6060s Demontering og kondensatorbytte

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Kitchener

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    04.01.2015
    Innlegg
    55
    Antall liker
    6
    Sted
    Troms
    Hei, takk for titten.


    Jeg kjøpte nylig et par gamle høyttalere fra tidlig 70-tall.
    ITT 6060s.

    Ser slik ut:
    Skjermbilde.jpg


    Fine høyttalere, syns jeg.

    Spesifikasjoner:
    Skjermbilde2.jpg




    Jeg har blitt anbefalt å bytte kondensatorene på delefilteret.
    Teorien er på plass; jeg har tatt i et kretskort og en loddebolt før for å si det slik.

    Men, jeg har aldri demontert en høyttaler før :rolleyes:

    Først og fremst; der det noen her som har reparert slike høyttalere?

    Flaut nok er første utfordringen jeg står ovenfor å få av trekket/gitteret...
    Er det bare å ta godt tak på kanten og dra?
    Deretter lurer jeg på hva den beste løsningen for å nå frem til delefilteret er?
    Akkurat nå har jeg fått det for meg at det ville vært enklest å skrue løs bassdriveren for å komme inn i kammeret.
    -Så fremst det ikke er skruer for å løsne hele platen.

    Så, er det noen her som vil komme med råd og veiledning?


    For å være helt ærlig vurder jeg å kontakte min gamle onkel som i sin tid jobbet som radioreparatør :p
    Men jeg vil jo helst klare dette på egenhånd:mad:


    Alle tips mottas med åpne armer.



    For de som ønsker å vite motivasjonen for inngrepet:
    Grunnen til at jeg vil bytte ut kondensatorene er at jeg har opplevd en litt merkelig oppførsel fra høyttalerne.
    Etter en god halvtime/time avspilling i "normalt lyttevolum" (ikke for høyt, ikke for lavt) blir plutselig lyden både høyere og fyldigere.
    Men lyden går raskt tilbake til "normalt".
    Jeg undres hva som egentlig er normal lyd.
    Først tenkte jeg at det høyere volumet var feil men jeg merker ingen forvrengning i lydbildet for det er over før jeg får hørt godt etter.
    Kanskje det er den "vanlige" lyden som er feil?
    Kanskje bassdriverene ikke tenner på alle pluggene?
    Kanskje feilen er dårlige kabler?
    Løse koblinger i høyttaleren?
    ARGH!

    Jeg er rimelig sikker på at feilen ikke ligger i forsterkeren siden jeg ikke merket samme fenomen i de forrige høyttalerne.
     

    6bm8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.01.2005
    Innlegg
    1.775
    Antall liker
    328
    Sted
    Gressvik/Fredrikstad
    Torget vurderinger
    1
    Jeg ville ha skrudd ut basselementet. Ut fra bildet over så ser det ut som du kommer til filteret der. Disse problemene du beskriver kan absolutt være noen "dårlige" kondensatorer eller resistorer. Gå over loddinger og bytt til plast kondensatorer, evt lytter i bass delen.

    Kult om du hadde lagt ut et bilde av filteret.

    Mvh
    morten
     
    Sist redigert:

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    13.832
    Antall liker
    4.084
    Høyttalere fra ITT var kjent for å være svært vellydende, men akk så upålitelige. Morsomt prosjekt, lykke til.
     

    Kitchener

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    04.01.2015
    Innlegg
    55
    Antall liker
    6
    Sted
    Troms
    Høyttalere fra ITT var kjent for å være svært vellydende...

    ...lykke til.
    Ble faktisk anbefalt disse høyttalerne av Pilsern her på forumet.
    De var i mine øyne uhorvelig billige så jeg måtte slå til, 150 små kroner.
    Må si jeg syns de låter godt og jeg liker høyttalerne meget godt, så jeg har tenkt å legge litt kjærlighet i dem ;)
     

    Kitchener

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    04.01.2015
    Innlegg
    55
    Antall liker
    6
    Sted
    Troms
    Dette er beretningen om en idiots søken etter et delefilter.
    Før du går videre: jeg har ikke åpnet en høyttaler før.
    -ønsker du å hoppe over mine demente digresjoner kan du hoppe rett til slutten.


    I dag åpnet jeg høyttalerne.

    1. Hvordan fjerne et trekk/gitter/hva-det-nå-enn-kalles.

    Første hinder på min ferd:
    IMG_0027.jpg


    Her er det to verktøy som trengs; tålmod og en bestemt hand.
    Hvordan var dette festet?
    Noen bruker magneter, noen bruker kiler.
    Hva brukte ITT?
    Jo, lim.
    Lim og mere lim.

    IMG_0028.jpg




    2. Elementene.

    Hold deg fast, for nå slipper jeg en bombe:
    Skum morkner.

    IMG_0029_2.jpg


    Bildet gjør en elendig jobb med å formidle tilstanden til opphenget.
    Men la oss ikke henge oss opp i dette, vi skal til delefilteret, alt annet sidestilles.

    Å skrue ut et basselement er en smal sak, fem-seks skruer og vips.
    Riktignok hadde ITT sikret skruene med lim.
    -Mere lim.

    IMG_0031_2.jpg


    Men dette var intet hinder for meg og mitt skrujern.

    Etter å ha fjernet skruene var det bare å løfte ut elementene og gå løs på delefilteret.
    ...hadde ikke ITT festet elementet med lim.
    Lim.
    Lim lim lim!
    LIM!

    Jaja, ta tak og dra.
    Dra. Dra... Gi opp.
    Jeg vet ikke hvor mange hester ITT kokte lim av for å feste disse elementene men de etterlot ingen ting til tilfeldighetene, det skal de ha.
    Hovmod står for fall.
    Tull, hovmod er det som får deg til å reise deg igjen.

    Jeg lanserer herved et nytt ordtak:
    Det er ikke verktøyet det kommer an på; det er hva du utretter med det som teller.

    Jeg sier dette så du ikke skal dømme meg for hardt for det du er på vei til å bevitne.

    IMG_0032.jpg


    IKKE LE!

    Du vil raskt tie når du ser hvilke mirakler mitt verktøy utrettet.

    IMG_0033.jpg


    Jeg lar deg sitte der med skjegget i postkassa mens jeg ler sist, eller noe.



    3. Delefilteret.

    Hva kler du en høyttaler med?
    Bomull?
    Syntetsik bomull?
    Polyester?
    Tøy?
    Ja, dette var jo gode forslag.
    Uansett er det bare å ta tak og trekke det ut.

    IMG_0034.jpg


    Stakk nå litt merkelig denne bomullen.
    Vent litt.

    Vi forer vel ikke høyttalerne våre med glava, gjør vi vel?
    MuA25P4mx0ber0ptPxsC_QB-OZ9UAShoHZkHjRhKO_IA.jpeg


    Joda!
    Glava!

    Men etter å ha kjempet gjennom det mest nyttige Bonanza har etterlatt oss (lim) var jeg ikke villig til å la meg stoppe av litt glassvatt.
    Grilltenger er gode å ha året rundt.
    Etter litt løfting hadde jeg snart delefilteret innen rekkevidde.
    Bare løft litt her.
    Titte litt der.
    ...
    Her mangler det noe.
    IMG_0035.jpg


    ...
    Idiot.

    FIN.


    Her var det jammen ta ingen delefilter med kondensatorer å gå løs på.
    Så, hva kan da være årsaken til den periodiske volumøkningen jeg nevnte i første innlegg?
    Ødelagte skumoppheng gjør da ikke slik?

    Kan kablene være problemet da? :confused:
    Hjelp.


    Ikke misforstå! Jeg synes dette er forferdelig gøy ;D
    Jeg elsker å ha noe å skrue på.
     
    Sist redigert:

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    6.574
    Antall liker
    2.765
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Hmm - mistenker at bassen antakeligvis kjører fullrange, og at det på diskanten er et 6 dB høypassfilter bestående av en kondis og evnt en motstand, festet på diskantelementet med - you guessed it - LIM...

    Råtne skumkanter er ikke noe problem - det er bare å utstyre seg med en X-acto-kniv eller tapetkniv, fjerne det gamle skum-opphenget og så LIME på et nytt et...

    Johan-Kr
     

    Kitchener

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    04.01.2015
    Innlegg
    55
    Antall liker
    6
    Sted
    Troms
    ...diskanten er et 6 dB høypassfilter bestående av en kondis og evnt en motstand...
    Uff nei, det håper jeg ikke stemmer.
    Over diskantene var det festet et gitter med en fryktelig bred kant.
    Denne var limt så godt fast at jeg tviler på at den lar seg demontere uten kamp.

    Det er ingen vei opp til diskanten fra det nedre kammeret heller, så eneste måte å komme seg til uten sag er med skrujern.


    Kanskje det hjelper å varme opp limet?
    Hårføner?


    Skumkantene tror jeg at jeg skal klare å fikse.
    Har teorien på plass, så med nok forberedelser klarer jeg sikkert praksis også ;)
     

    6bm8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.01.2005
    Innlegg
    1.775
    Antall liker
    328
    Sted
    Gressvik/Fredrikstad
    Torget vurderinger
    1
    Er nok som "Fenalaar" skriver over, det sitter nok en elektrolytt festet på diskanten. :) Jeg tror denne ht blir som ny når du får nye skumkanter og en ny kondis. All den limingen av elementene kommer nok av at ht skal være helt tett i en slik trykkammer konstruksjon.

    Mvh
    Morten
     

    Kitchener

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    04.01.2015
    Innlegg
    55
    Antall liker
    6
    Sted
    Troms
    All den limingen av elementene kommer nok av at ht skal være helt tett i en slik trykkammer konstruksjon.
    Ja der har du nok et poeng.
    Må passe på å tette ordentlig når jeg får skifttet kanter.

    Skal prøve på å få ut de diskantelementene mens jeg venter på nye skumkanter.

    Kaaanskje de blir "bra nok" med nye kanter?
    De diskantene satt godt altså :p
     

    Kitchener

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    04.01.2015
    Innlegg
    55
    Antall liker
    6
    Sted
    Troms
    Fikk litt ekstra tid på morgenkvisten.

    I disse 6060s modellene sitter diskanten i det øverste kammeret:

    FullSizeRender.jpg


    Det er en slags trykksluse mellom kammerne, denne lar seg ikke åpne og det er ikke mulig å nå diskanten gjennom den.

    Du kan se slusen bakerst, midt i bildet her:
    unnamed.jpg



    Her er diskanten:
    IMG_3888.jpg



    Jeg har misforstått litt, innser jeg nå.
    Gitteret sitter ikke over diskanten, gitteret sitter fast i diskanten.
    Slik ser den vel sånn cirka ut:
    ss04.jpg


    Hele den driten der sitter noe så inn i gamperæva fast.
    Så vidt jeg kan se er dette den eneste veien til diskanten :(
    Jeg må prøve litt mer bestemt :p
    Bare jeg ikke river det rustne gitteret i småbiter.
     
    Sist redigert:

    Pilsern

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    1.636
    Antall liker
    658
    Torget vurderinger
    34
    Fikk litt ekstra tid på morgenkvisten.

    I disse 6060s modellene sitter diskanten i det øverste kammeret:

    Vis vedlegget 302640

    Det er en slags trykksluse mellom kammerne, denne lar seg ikke åpne og det er ikke mulig å nå diskanten gjennom den.

    Du kan se slusen bakerst, midt i bildet her:
    Vis vedlegget 302643


    Her er diskanten:
    Vis vedlegget 302642


    Jeg har misforstått litt, innser jeg nå.
    Gitteret sitter ikke over diskanten, gitteret sitter fast i diskanten.
    Slik ser den vel sånn cirka ut:
    Vis vedlegget 302648

    Hele den driten der sitter noe så inn i gamperæva fast.
    Så vidt jeg kan se er dette den eneste veien til diskanten :(
    Jeg må prøve litt mer bestemt :p
    Bare jeg ikke river det rustne gitteret i småbiter.
    Flat, tynn smørkniv - lirke, lirke :)

    mvh
     

    Kitchener

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    04.01.2015
    Innlegg
    55
    Antall liker
    6
    Sted
    Troms
    Flat, tynn smørkniv - lirke, lirke :)

    mvh

    Haha, ja her må det lirkes en stund :)


    Kanskje jeg kan benytte anledningen til å forhøre meg om det er noen her som har en mening om prisen avgjør kvaliteten på skumkantene?
    Ser at skumkanter helt ned i hundrelappen ligger på eBay. Disse, for eksempel.
    Simplyspeakers.com selger noen standard 10 tommers skumkanter som er litt mer kostbare men som kommer med deres utvalgte limtype.

    Jeg kjenner at snobben i meg trekker mot simplyspeakers kun fordi de virker som en pålitelig forretning.
    -vil ikke streve med potensielt dårlig, tregtørkende lim :p
     

    Kitchener

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    04.01.2015
    Innlegg
    55
    Antall liker
    6
    Sted
    Troms
    simplyspeakers tror jeg tar grådig betalt for frakt
    Ja, 116 kroner i frakt med dagens kurs.
    Skal undersøke de der linkene.

    Basselementet i høyttalerne er for øvrig fra Scan-Speak:
    unnamed.jpg


    Så det kan jo hjelpe med å finne noe.
    Men jeg tror jo kanskje at generiske 10 tommers skumkanter vil passe?



    Forresten!
    Er det noen grunn til å ikke bruke gummikanter i stedet?
    Vil høyttalere med skumkanter reagere negativt på gummikanter?
     

    Kjell_Kranzberg

    Hi-Fi freak
    Moderator
    Ble medlem
    08.03.2005
    Innlegg
    2.653
    Antall liker
    1.167
    Torget vurderinger
    0
    IMG_3888.jpg


    Har du lossat diskanten ännu?
    Jag föreslår att du gör så här.
    Såga med en sticksåg, kant i kant med diskantens platta, så som det röda strecket på bilden.
    Diskanten är väl en SEAS H 087. Plattan är gjord av aluminium.
    Om diskanten är limmad är det risk att aluminiumplattan blir böjd när du försöker lossa den. Det är inte bra.
    När du monterar tillbaka diskanten igen, är det bara att montera den i samma hål och täta med Plastic Padding.

    8873312649246.jpg
     

    Kitchener

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    04.01.2015
    Innlegg
    55
    Antall liker
    6
    Sted
    Troms
    Nei jeg får nok ikke begynt på diskanten før i kveld.

    Det ville vært ille om jeg kom til å ødelegge diskanten.
    Jeg må vurdere om jeg blir å gå såpass hardt til verks.

    Det kan hende jeg først fikser basselementene og hører hvordan høyttalerne låter før jeg går løs på diskantene.
     

    Pilsern

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    1.636
    Antall liker
    658
    Torget vurderinger
    34
    Temmelig sikker på at diskantene er Scan-Speak D3804

    Litt rød eller blåsprit rundt kanten der Kjell har markert rødt kan vel kansje få limet til å slippe litt.
     

    Kitchener

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    04.01.2015
    Innlegg
    55
    Antall liker
    6
    Sted
    Troms
    Kan jo være bra å prøve med svakere lut før jeg henter frem stikksaga.

    Men, disse diskantene (og nå må jeg påpeke igjen at jeg ikke vet en døyt om detaljene i høyttalerteknikk).
    Kan vi være helt sikker på at de faktisk har en kondensator og eventuelt en motstand på seg?
    Eller kan de være koblet i serie med bassen uten noen mellomledd?
     

    Pilsern

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    1.636
    Antall liker
    658
    Torget vurderinger
    34
    Kan jo være bra å prøve med svakere lut før jeg henter frem stikksaga.

    Men, disse diskantene (og nå må jeg påpeke igjen at jeg ikke vet en døyt om detaljene i høyttalerteknikk).
    Kan vi være helt sikker på at de faktisk har en kondensator og eventuelt en motstand på seg?
    Eller kan de være koblet i serie med bassen uten noen mellomledd?
    Kondensator - ja
    Delefrekvens 1000Hz i følge brosjyresidene
     

    Kjell_Kranzberg

    Hi-Fi freak
    Moderator
    Ble medlem
    08.03.2005
    Innlegg
    2.653
    Antall liker
    1.167
    Torget vurderinger
    0
    Temmelig sikker på at diskantene er Scan-Speak D3804

    Litt rød eller blåsprit rundt kanten der Kjell har markert rødt kan vel kansje få limet til å slippe litt.
    Nej!!!
    Gör inte det!
    Spånplattan blir förstörd! Den kommer att svälla upp.
    Spånplattor är känsliga för vatten och andra vätskor som t ex rödsprit.
     

    Kjell_Kranzberg

    Hi-Fi freak
    Moderator
    Ble medlem
    08.03.2005
    Innlegg
    2.653
    Antall liker
    1.167
    Torget vurderinger
    0
    Kan jo være bra å prøve med svakere lut før jeg henter frem stikksaga.

    Men, disse diskantene (og nå må jeg påpeke igjen at jeg ikke vet en døyt om detaljene i høyttalerteknikk).
    Kan vi være helt sikker på at de faktisk har en kondensator og eventuelt en motstand på seg?
    Eller kan de være koblet i serie med bassen uten noen mellomledd?
    Ja!
    Nej!
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn