Politikk, religion og samfunn Israels eksistens i fred med naboene, er det mulig?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Ser ut som norge høyner terrorberedskapen og innfører bevæpning pga gutta på skauen som bare driver motstandskamp en annen plass på planeten
    Man kan like gjerne si at dette er en pest Israel påfører verden. så lenge "vi" (Vesten) stilltiende aksepterer den brutaliteten Israel bruker mot sine naboer, og i tillegg forer dem med ammo, så skaper det et raseri som medfører terrorhandlinger fra de galeste. Det kan komme til å ramme Norge også. Og hadde Israel til helvete holdt seg innenfor de grensene de fikk tildelt, så hadde dette neppe vært diskutert i det hele tatt.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.584
    Antall liker
    2.973
    Det offisielle Norge med Barth Eide i spissen har vel vært alt annet enn stilltiende til brutaliteten, ikke eksporterer vi våpen dit heller. Nå gjør du deg bare ekstremt mye dummere enn du er.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.354
    Antall liker
    2.735
    Dette startet med at én her inne betvilte dødstallene fra Gaza, underforstått at muslimer ikke er til å stole på. Deretter kom 'klesplagg', som et videre argument. Det kan ikke kalles annet enn rasisme.
    Det er nok meg du sikter til. For første gang i mitt liv er jeg blitt kalt rasist. Jeg har deltatt i en del politiske diskusjoner opp i gjennom årene. De fleste utenfor verdensveven. Nå tar jeg det ikke så tungt da utdeleren av karakteriseringen deler ut betegnelsen nærmest bevisstløst. Det er ikke få meningsmotstandere som har blitt satt i båsen.

    "Underforstått at muslimer ikke er til å stole påå". Her setter du likhetstegn mellom muslimer og Hamas og tillegger meg en generalisering utfra dette. Nei, jeg stoler ikke på Hamas. De har selvfølgelig interesse av å oppgi et høyest mulig tapstall. Dette er også en propagandakrig.

    Jeg nevnte i mitt innlegg også at Israel påstår å ha drept 18 000 Hamaskrigere og at jeg også stilte meg tvilende til det. Uten at jeg dermed er antisemitt, for å følge din noe svake logikkforståelse.

    Hvis man følger disse tallene så sier også Hamas at 17 000 av det totale tapstallet 42 000, er kvinner og barn. Og hvis man tar å legger til 18 000 døde Hamaskrigere, som IDF hevder (da er det bare 2000 levende krigere igjen ?????) Så er det 7 000 vanlige menn igjen i tapsstatistikken.. Det skilles for øvrig ikke mellom sivile og Hamaskrigere i blant de 42 000.

    Tallkompleksene får jeg ikke til å henge sammen. Men som sagt det er en propagandakrig, selvfølgelig, fra både Hamas og Israelsk side. Og "alle de andre" medspillere - store og små.

    Problemet er at ingen av disse tallene er verifisert av andre uavhengige instanser, og det i seg selv er grunn nok til å betvile alle tallene.

    Men det er langt igjen for å nå "målet" til ledelsen i Hamas, de har jo uttalt at de er villig til å ofre over 100 000 av sine.
     
    Sist redigert:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.960
    Antall liker
    20.723
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er nok meg du sikter til. For første gang i mitt liv er jeg blitt kalt rasist. Jeg har deltatt i en del politiske diskusjoner opp i gjennom årene. De fleste utenfor verdensveven. Nå tar jeg det ikke så tungt da utdeleren av karakteriseringen deler ut betegnelsen nærmest bevisstløst. Det er ikke få meningsmotstandere som har blitt satt i båsen.

    "Underforstått at muslimer ikke er til å stole påå". Her setter du likhetstegn mellom muslimer og Hamas og tillegger meg en generalisering utfra dette. Nei, jeg stoler ikke på Hamas. De har selvfølgelig interesse av å oppgi et høyest mulig tapstall. Dette er også en propagandakrig.

    Jeg nevnte i mitt innlegg også at Israel påstår å ha drept 18 000 Hamaskrigere og at jeg også stilte meg tvilende til det. Uten at jeg dermed er antisemitt, for å følge din noe svake logikkforståelse.

    Hvis man følger disse tallene så sier også Hamas at 17 000 av det totale tapstallet 42 000, er kvinner og barn. Og hvis man tar å legger til 18 000 døde Hamaskrigere, som IDF hevder (da er det bare 2000 levende krigere igjen ?????) Så er det 7 000 vanlige menn igjen i tapsstatistikken.. Det skilles for øvrig ikke mellom sivile og Hamaskrigere i blant de 42 000.

    Tallkompleksene får jeg ikke til å henge sammen. Men som sagt det er en propagandakrig, selvfølgelig, fra både Hamas og Israelsk side. Og "alle de andre" medspillere - store og små.

    Problemet er at ingen av disse tallene er verifisert av andre uavhengige instanser, og det i seg selv er grunn nok til å betvile alle tallene.

    Men det er langt igjen for å nå "målet" til ledelsen i Hamas, de har jo uttalt at de er villig til å ofre over 100 000 av sine.
    Her utelates årsaken til opprettelsen av både Hamas og Hizbollah; Israels opptreden mot både palestinere og Libanon- gjennom årtier. Det er ikke slik at hverken Hamas eller Hizbollah er en årsak, de er begge et symptom. Hva er årsaken? For meg er det ingen tvil; Israels okkupasjon og ekspansjon, samt flere kriger hvor titusener er drept. Løsningen er da å sørge for at Israel holder seg innenfor de grenser landet ble tildelt, samt at alles sikkerhet ivaretas, ikke bare Israels. Det må snart innses at premisser ikke lengre kan settes av okkupanten.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Det offisielle Norge med Barth Eide i spissen har vel vært alt annet enn stilltiende til brutaliteten, ikke eksporterer vi våpen dit heller. Nå gjør du deg bare ekstremt mye dummere enn du er.
    "Vi" (som i Vesten) har støttet, og støtter Israel i tykt og tynt. Norge er i så måte intet unntak selv om Barth Eide sliter litt med å skjule hva han egentlig mener om Israels framferd for tiden. Og joda, Norge har hatt litt stemmegiving i internasjonale fora, som har irritert det offisielle Israel, men det er lite sannsynlig at det kommer de hardt prøvede på Gaza for øret.
    Korrekt at det er forbudt å selge norske våpen til Israel, godt at det er litt prinsipp igjen i Norge av og til.

    Dessverre vil ekstremister lete etter sin forkvaklede hevn der de kan finne den, og det er nok antakelig ikke helt ufarlig å vanke i jødiske miljøer i Europa (inkl. Norge) i disse tider.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.584
    Antall liker
    2.973
    Vel, det er ikke hardt prøvede i Gaza som driver terror i Europa. Det vi ser er at det er kjente kriminelle nettverk med Iran som statssponsor som bedriver den type terrorisme på europeisk og nordisk jord. Er Foxtrot også bare helter som har oppstått i kjølevannet av Israel?
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.658
    Antall liker
    4.832
    Sted
    Sunnmøre
    Det er vel to former for terror som kan tenkjast å oppstå i Europa som følgje av krigen.

    1) Det eine er heimeavla sunni-jihadisme, som vi såg i kjølvatnet av IS/al-Qa’ida, og det treng ikkje vera med særleg klare kommandolinjer. Gjerne kopla til kriminelle figurar som Bhatti, men det er heller ikkje naudsynt. Det er nok at ein av tusen på eit lugubert nettforum (nei, ikkje dette) bestemmer seg for å vera «helt».

    Det er openbert at krigen mot Gaza er eit enormt reservoar for dei som vil mobilisera “muslimar” til global kamp mot Vesten, heilt uavhengig av kva Noreg har gjort. Dette er ikkje akkurat finslipte greier, snarare temmeleg opportunistisk.

    At desse bryr seg så veldig om Palestina, har eg eigentleg lita tru på.

    2) Det andre er, som du seier, meir tydelege iransk-sponsa angrep. Eg vil tru at desse vil vera meir retta mot typisk jødiske ELLER israelske interesser, kopla direkte til krigen som no er under oppsegling. Eg har ikkje den heilt store trua på at Iran eigentleg er i stand til å gjera den heilt store direkte skaden på Israel.

    Eg veit ikkje kva du eigentleg fiskar etter. Eg meiner generelt at det er ein jævla uting å prøva å ramma ikkje-israelske jødar for å skada Israel, og vonar PST greier å stoppa ev forsøk. Eg meiner heller ikkje vi skal blottstilla oss for jihadistisk terror, heller.
     
    Sist redigert:

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.354
    Antall liker
    2.735
    Her utelates årsaken til opprettelsen av både Hamas og Hizbollah; Israels opptreden mot både palestinere og Libanon- gjennom årtier. Det er ikke slik at hverken Hamas eller Hizbollah er en årsak, de er begge et symptom. Hva er årsaken? For meg er det ingen tvil; Israels okkupasjon og ekspansjon, samt flere kriger hvor titusener er drept. Løsningen er da å sørge for at Israel holder seg innenfor de grenser landet ble tildelt, samt at alles sikkerhet ivaretas, ikke bare Israels. Det må snart innses at premisser ikke lengre kan settes av okkupanten.
    Jeg har utelatt mye annet også, ja. Jeg svarer på din katalogisering av meg i ditt rasistarkiv. Mens som oftest responderer du ikke på innleggets innhold. Men fortsetter med versjon 1179 av det samme enkle budskapet ditt.

    Joda, jeg har fått det med meg hva du mener. For lenge siden..... . Svært lenge siden..... . Okkupanten ? Da mener du Israel og ikke Hizbollah, det er nemlig to å velge mellom.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.960
    Antall liker
    20.723
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Jeg har utelatt mye annet også, ja. Jeg svarer på din katalogisering av meg i ditt rasistarkiv. Mens som oftest responderer du ikke på innleggets innhold. Men fortsetter med versjon 1179 av det samme enkle budskapet ditt.

    Joda, jeg har fått det med meg hva du mener. For lenge siden..... . Svært lenge siden..... . Okkupanten ? Da mener du Israel og ikke Hizbollah, det er nemlig to å velge mellom.
    Israel er fordømt av FN, utallige ganger, av Domstolen i Haag, av Amnesty, av Røde Kors, av alle hjelpeorganisasjoner. Det er neppe tvil om hvem som er både okkupanten her òg den konsekvente folkerettsbryteren, i årtier. Du må gjerne predikere at Hamaz, Hizbollah og Iran er årsaken, men det blir ikke riktig av den grunn. 7.oktober var ingen begynnelse, det var et resultat av disse årtier med okkupasjon og folkerettsbrudd. Og det vil bli mange flere, dess flere Israel dreper.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.584
    Antall liker
    2.973
    Eg veit ikkje kva du eigentleg fiskar etter. Eg meiner generelt at det er ein jævla uting å prøva å ramma ikkje-israelske jødar for å skada Israel, og vonar PST greier å stoppa ev forsøk. Eg meiner heller ikkje vi skal blottstilla oss for jihadistisk terror, heller.
    Fisker egentlig ikke etter noe som helst. Jeg motsetter meg overforenklingen om at alt som er galt i verden er ene og alene den enes part i en spesifikk konflikt sin skyld. Som NRK så eklatant viste i forrige Debatten er at dette er en uhyre komplisert konflikt med ekstremt mange deltakere hvor veldig mange har helt ulike interesser.
     

    Gjest.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.09.2006
    Innlegg
    6.105
    Antall liker
    859
    Ja, dette et så vanskelig at det må overlates en autoritet, kanskje en teolog, eller en med doktorgrad. De som tillater seg å debattere dette viser bare at de ikke forstår egen utilstrekkelighet. Iallefall de som er uenige med deg.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.960
    Antall liker
    20.723
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Nå i kveld har Israel angrepet mål i Syria også. Uhyre komplisert? Overforenkling? At Israel gjør akkurat pokker hva de vil, og at det er nettopp det som er årsaken til hele helvete i M-Ø? Hadde Israel holdt seg innenfor de fastsatte grenser, fra 1948 fram til i dag, hadde det neppe vært særlig "konflikt" mellom Israel, Palestina og Libanon.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.584
    Antall liker
    2.973
    Ja, dette et så vanskelig at det må overlates en autoritet, kanskje en teolog, eller en med doktorgrad. De som tillater seg å debattere dette viser bare at de ikke forstår egen utilstrekkelighet. Iallefall de som er uenige med deg.
    Har ingen som helst anelse om hva det her betyr.
     

    Gjest.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.09.2006
    Innlegg
    6.105
    Antall liker
    859
    Nei, det skjønner jeg.

    Kanskje best du lar være å debattere noe du synes er så utrolig vanskelig.
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.911
    Antall liker
    1.195
    Nå i kveld har Israel angrepet mål i Syria også. Uhyre komplisert? Overforenkling? At Israel gjør akkurat pokker hva de vil, og at det er nettopp det som er årsaken til hele helvete i M-Ø? Hadde Israel holdt seg innenfor de fastsatte grenser, fra 1948 fram til i dag, hadde det neppe vært særlig "konflikt" mellom Israel, Palestina og Libanon.
    Ikke mange som tror på det men du er sikker. Israel ut fra vestbredden og alt blir bra.
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.911
    Antall liker
    1.195
    Ja, dette et så vanskelig at det må overlates en autoritet, kanskje en teolog, eller en med doktorgrad. De som tillater seg å debattere dette viser bare at de ikke forstår egen utilstrekkelighet. Iallefall de som er uenige med deg.
    En venn har 3 doktorgrader men ser ingen løsning på denne konflikten. Og ingen andre heller.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.960
    Antall liker
    20.723
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Ikke mange som tror på det men du er sikker. Israel ut fra vestbredden og alt blir bra.
    Alt bråk, konflikt, terror, krig, drap i området Israel, Palestina, Libanon dreier seg om at Israel ikke har holdt seg innenfor de fastsatte grenser. Det er det forhåpentligvis veldig mange som "tror".
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.960
    Antall liker
    20.723
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    En venn har 3 doktorgrader men ser ingen løsning på denne konflikten. Og ingen andre heller.
    Du "tror" ikke det kommer av at de nekter å se den åpenbare løsning; presse Israel tilbake til sine grenser, slutte å fore de med våpen og penger? Det er prøvd to ganger, sist av Bush senior. Det tok vel omtrent 17 sekunder før Israel satt ved forhandlingsbordet.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.695
    Antall liker
    12.314
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Hadde Israel holdt seg innenfor de fastsatte grenser, fra 1948 fram til i dag, hadde det neppe vært særlig "konflikt" mellom Israel, Palestina og Libanon.
    Det får vi jo aldri vite, men jeg ser ikke for meg at et Israel innenfor de tildelte grenser automatisk ville ført til fred i Midt-Østen.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.960
    Antall liker
    20.723
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det får vi jo aldri vite, men jeg ser ikke for meg at et Israel innenfor de tildelte grenser automatisk ville ført til fred i Midt-Østen.
    Fred i Midtøsten er det vel ingen som snakker om? Eller, det er det jo, siden alt blandes sammen. Jeg snakker om palestinernes situasjon, som nå har lidd i 80 år. Og den situasjonen er det Israel som kan til, med vestlige støttespillere.
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.911
    Antall liker
    1.195
    Åpenbar løsning og forhandlingsbord er det bare du som ser.
    Jeg heller mer til islamistisk ideologi som årsak til konflikten. Israel må ut derifra eller drepes.
    Setningen er strøket fra charter men muntlig tror jeg den eksisterer i beste velgående og uten våpenhjelp vil Israel kunne bli utslettet og det vil de antagelig kjempe i mot til siste jøde.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.960
    Antall liker
    20.723
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Åpenbar løsning og forhandlingsbord er det bare du som ser.
    Jeg heller mer til islamistisk ideologi som årsak til konflikten. Israel må ut derifra eller drepes.
    Setningen er strøket fra charter men muntlig tror jeg den eksisterer i beste velgående og uten våpenhjelp vil Israel kunne bli utslettet og det vil de antagelig kjempe i mot til siste jøde.
    Og hva tror du det eventuelt kommer av?
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.911
    Antall liker
    1.195
    Du "tror" ikke det kommer av at de nekter å se den åpenbare løsning; presse Israel tilbake til sine grenser, slutte å fore de med våpen og penger? Det er prøvd to ganger, sist av Bush senior. Det tok vel omtrent 17 sekunder før Israel satt ved forhandlingsbordet.
    Ja og da sluttet det å komme raketter inn i Israel.?
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.658
    Antall liker
    4.832
    Sted
    Sunnmøre
    Jeg heller mer til islamistisk ideologi som årsak til konflikten. Israel må ut derifra eller drepes.
    Den islamistiske ideologien dukka ikkje opp før om lag 30 år etter 1948, og fekk ikkje alvorleg fotfeste før Oslo-avtalen synte seg å vera skodebrød.

    Eg har inga tru på at Israel brått vil dra ut nybyggjarane sine og «gje» palestinarane ein stat berre dei sluttar å vera fullt så islamistiske. Israel ønskjer seg eit statslaust naboland, der innbyggjarane i beste fall får styra landsbyane sjølve, slik dei fekk under den direkte okkupasjonen.

    Status no er at Israel er den suverent sterkaste militærmakta, og dei kvir seg ikkje for å visa det. Det er ikkje eit ønskje om å finna nokon slags balanse. Og det kjem til å gå bra, så lenge USA leverer våpen. Det finst ingen Wunderwaffen, ingen militsar som kjem til å stoppa IDF. Ingen skyar av rakettar som får Israel til å tigga om fred. Hizbollah har fleksa rakettane sine og kanskje trudd dei var eit trugsmål. Så viser det seg at heile organisasjonen var meir eller mindre kompromittert, og Israel bombar meir eller mindre livskiten ut av dei. Iran forstår tydelegvis godt kvar dette ber, og har ikkje tenkt å risikera meir enn dei allereie har.

    Så lenge USA leverer våpen og diplomatisk assistanse kjem Israel til å kunne bombe-kriga så lenge dei vil. Denne krigen vinn dei på sine premissar. Problemet er etterpå.

    Å etnisk reinsa Gaza, Vestbreidda og Sør-Libanon er umogleg. Vel får Israel lov til å bomba relativt hemningslaust, men å deportera 4.8 mill palestinarar, og 1.2 mill libanesarar (så mange som er internt fordrivne no, sist tal eg såg) trur eg ikkje dei kan gjera. Det gjekk å deportera tyskarane frå aust i 1945 (med vestmaktene si velsigning), og å fordriva palestinarar frå Israel i 1948-49, men det er vanskeleg å sleppa unna med noko slikt på kort sikt i dag. Sjølv for Israel. Dessutan er det neppe nok russarar til å fylla opp.

    Det kjem til å bu palestinarar i Palestina, og dei vil ikkje finna seg i at draumen om å få bu i ein palestinske stat skal viskast av kartet, enno ein gong. Og dei har stadig mindre å tapa. Det vil heller ikkje palestinarane i Libanon, Jordan og Syria. Korleis dei vil organisera seg, veit eg ikkje. Heller ikkje kva slags ideologi dei kjem til å halda seg med. Eg gissar på at det er ikkje er ein som trur vegen går gjennom rundebordskonferansar og prosessar. Eg er sikker på vi ikkje vil lika det vi får sjå, og at vi kjem til å ta avstand frå det dei gjer.

    Med Libanon, eit land i meir eller mindre ruinar (allereie før krigen i haust), fryktar eg ny borgarkrig. Ingenting kunne passa Israel betre.

    Syria kjem nok til å passa seg godt. Med Hizbollah ute av dansen, har dei ikkje mykje å gå på, der ein liten alawitt-minoritet skal styra over sunnimuslimar. Dersom Israel svekkjer Assad nok, ligg vegen open for eit nytt opprør. Kanskje ikkje IS, men iallfall neppe noko eigentleg Israel ønskjer (kanskje Saudi).
     
    Sist redigert:

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.911
    Antall liker
    1.195
    Og hva tror du det eventuelt kommer av?
    Jeg tror dette rottereiret av omkringliggende muslimske stater ikke ønsker en stat med vestlig standard i nærheten. De vil helst at alle hører til en undertrykt befolkningen slik det altid har vært og skal forbli.
    Jeg kjenner bare 3 palestinere men de er oppvokst i Israel, TelAviv og de er veldig glad for det. De har hatt alle muligheter og 2 er vellykkede akademikere her i Norge og den siste (ung jente) er nesten ferdig generell kirurg i Stuttgart. ( men jeg vet ikke om dette er standard)
    80 % av palestinere er avhengig av internasjonal bistand.
    Og så det mistenkelig at det bor så mange nordmenn ,svensker og dansker i Gaza.De synes det er bedre å bo der enn i Skandinavia.?
    Men igjen, Israels drap på sivile i Gaza tar jeg sterk avstand fra, Hamas, Hizbollah eller what.
    En siste bemerkning er at det sjelden påpekes i NRK at Hamas og Hizbollah driver en spesiell form for krigføring.
    Med våpenlager på skoler og sykehus og utskyting derfra. De vet hva det kan føre til.
    At 16 Hamas soldater flykter i 4 ambulansebiler mot Egypt og blir beskutt hører vi ikke om men ble påpekt av leger uten grenser for noen uker siden.
    Ja, og helt til slutt, så viste vel Hamas hva som ville komme etter deres aksjon 7/10-23. Var det ønsket.?
    For meg er dette ikke så enkelt nei. Jeg tror ikke jeg er rasist.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.960
    Antall liker
    20.723
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    ^De bør slutte med det. La Israel være i fred.
    La Israel være i fred?

    Ja, det er selvsagt problemet her. Stakkars Israel får ikke være i fred. Her tyter det ut, nok en gang. Har du fått med deg at stakkarene har meid 42000 palestinerne ned for fote? For ikke snakke om alt tidligere faenskap de har gjort, de stakkarene "som ikke får være i fred".

    Sannelig på tide at Ukraina også skjønner det; de må la sin overgriper i fred. Først da kan det bli varig fred. Med de grenser Russland bestemmer. Sannelig ikke rart folk med 3 doktorgrader heller ikke skjønner hva som skal til, dersom utgangspunktet er "stakkars Israel".
     
    Sist redigert:

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.911
    Antall liker
    1.195
    Oi, at 42000 palestinere er meid ned for fote har jeg ikke fått med med meg, nytt for meg. Det bør postes mange ganger slik at flere tungnemme får det inn i huet.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.960
    Antall liker
    20.723
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Du også, som virkelig kan mene at det er "de andre" som er årsaken. Samtidig er det hele problemet i dette. Det er visst svært vanskelig å ta innover seg at en okkupant og krigsmakt nødvendigvis vil møte kraftig motstand. Løsningen da er å sørge for at okkupanten peller seg ut av okkuperte områder. Akkurat som Ukraina har all rett til å kjempe mot sin okkupant, har palestinerne den samme rett.

    Terror er en følge av at verdenssamfunnet har støttet overgriperen. Hva pokker mener du de skal gjøre? Finne seg i okkupasjon og at overgriperen er den som støttes?
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.956
    Antall liker
    4.168
    Torget vurderinger
    96
    Ja, men når punkt 1 brukes av de som ikke tar avstand fra massedrapene, er vi inne på det som kalles 'Kulturrasisme'. Det var det som skjedde, forrige uke. Hvor én gruppe mennesker blir gjort til mindre verdt enn en annen, med bakgrunn i religion, utseende, klesplagg.
    Det var hønndjevelen som dro igang hele diskusjonen om hijab. Han tålte ikke at jeg påpekte at det er et plagg utelukkende skapt for å undertrykke kvinnen. Så ballet det på seg med bilder av den engelske dronningen, norske kvinner med skaut fra gudene vet når og andre totalt irrelevante ting. Jeg sa aldri noe til støtte for Israel. Diskusjoner utover trådens hovedtema skjer.
    Greit å presisere for andre. Jeg vet ikke om du skjønner det.
     
    Sist redigert:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.960
    Antall liker
    20.723
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Oi, at 42000 palestinere er meid ned for fote har jeg ikke fått med med meg, nytt for meg. Det bør postes mange ganger slik at flere tungnemme får det inn i huet.
    Smak på tallet. Det er en godt over middels stor norsk by. Drept av sin okkupant.
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.911
    Antall liker
    1.195
    De muslimske terrororganisasjonene Hamas, IS, Hizbollah, bør slutte med sine aksjoner for alt de oppnår er lidelser for sin sivilbefolkning og det vet de men ledere er kynisk og fortsetter og tjener penger på det fra diverse sponsorer. Arafat kjøpte seg et kvartal eller bygård i sentrale Paris, (mulig hans kone bor der nå.)
    Neppe kjøpt for lønnsinntekt etter arbeidsinnsats.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.960
    Antall liker
    20.723
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    De muslimske terrororganisasjonene Hamas, IS, Hizbollah, bør slutte med sine aksjoner for alt de oppnår er lidelser for sin sivilbefolkning og det vet de men ledere er kynisk og fortsetter og tjener penger på det fra diverse sponsorer. Arafat kjøpte seg et kvartal eller bygård i sentrale Paris, (mulig hans kone bor der nå.)
    Neppe kjøpt for lønnsinntekt etter arbeidsinnsats.
    Noe terrorstaten Israel burde slutte med da? Eller er de unntatt både internasjonale lover og ansvar for okkupasjon og drap?

    Du peker nettopp på hvorfor dette er så vanskelig; ting snus fullstendig på hodet. Konsekvens blir til grunn, grunn blir til konsekvens. Det er alltid okkupanten som er årsaken, konsekvensen er motstand.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.704
    Antall liker
    7.395
    Sted
    Holmestrand
    Det offisielle Norge med Barth Eide i spissen har vel vært alt annet enn stilltiende til brutaliteten, ikke eksporterer vi våpen dit heller. Nå gjør du deg bare ekstremt mye dummere enn du er.
    Med en annen regjering hadde Norge fortsatt sittet på gjerdet som f eks Danmark og Sverige sammen med mange andre land gjør.
    Høyre og andre mener jo at tidspunktet ikke var riktig.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn