HYPEX Ny toppmodell forsterkermodul

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Elmer

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    921
    Antall liker
    1.110
    Det blir nok saker, håper nissen rekker fram te jul. Shipping from 30.nov !

    Forforsterkeren deres er priset likt forøvrig. God plass til de kommende tilleggsmoduler også.

    Vis vedlegget 870498
    Da er første batch av Nilai-kit utsolgt iflg dem selv. (i tråden på Audioscience review). Neste tog i Mars 2023. Mens lause moduler kommer over nyttår. Ingen kit er sendt ut ennå , dvs sist onsdag. Julenissen begynner å få dårlig tid ?

    Edit; ASR får også et monokit til testing i den første forsendelsen.

    Dr.E
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    10.485
    Antall liker
    2.787
    Torget vurderinger
    1
    Da er første batch av Nilai-kit utsolgt iflg dem selv. (i tråden på Audioscience review). Neste tog i Mars 2023. Mens lause moduler kommer over nyttår. Ingen kit er sendt ut ennå , dvs sist onsdag. Julenissen begynner å få dårlig tid ?

    Edit; ASR får også et monokit til testing i den første forsendelsen.

    Dr.E
    Jeg fikk en epost fra Hypex/DIYClassD 23. november der de meldte om at de har noen leverandørutfordringer på noen deler, og at de forventet utsendelse av de første ordrene midt i desember. Får se de nærmeste dagene om det kommer noen oppdatering fra dem.

    mvh
    KJ
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    10.485
    Antall liker
    2.787
    Torget vurderinger
    1
    Jeg fikk en epost fra Hypex/DIYClassD 23. november der de meldte om at de har noen leverandørutfordringer på noen deler, og at de forventet utsendelse av de første ordrene midt i desember. Får se de nærmeste dagene om det kommer noen oppdatering fra dem.

    mvh
    KJ
    1671197995879.png


    Harde pakker til jul :cool:

    mvh
    KJ
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    21.170
    Antall liker
    8.876
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    15
    Lineær PSU med stor trafo og klasse A som vanlig fra den kanten.
     

    Drossel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    9.506
    Antall liker
    2.850
    Er der nogle på sentralen som kan give et lytteindtryk? Med samtidig beskrivelse af det øvrige udstyr? Jeg går og overvejer at købe pågrund af elprisen.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    8.357
    Antall liker
    3.749
    Jeg har ikke hørt den, men jeg tror ikke du hører den overhodet. Dette er en ledning med forsterkning. Alt du hører kommer fra andre steder … opptak, rom, høyttalere og evt eksotisk front-end.
     

    Elmer

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    921
    Antall liker
    1.110
    Ellers er det vel å forvente forsterkere med NCOREx fra the usual suspects (Nord Acoustic, Apollon, Audiophonics, Rouge Audio) utpå våren ?
    Her er hva Hypex sier:

    1674668086755.png


    For øvrig har de satt ned prisen med en tusenlapp (€ 95) på restpartiet av NC 400 monokitet. Tviler på jeg hadde klart å høre forskjell på den nye Nilai til €220 mer og denne. Men det var det med den gnagende følelsen da........ .

    1674668262897.png


    Dr.E
     
    Sist redigert:

    Drossel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    9.506
    Antall liker
    2.850
    Ellers er det vel å forvente forsterkere med NCOREx fra the usual suspects (Nord Acoustic, Apollon, Audiophonics, Rouge Audio) utpå våren ?
    Her er hva Hypex sier:

    Vis vedlegget 887082

    For øvrig har de satt ned prisen med en tusenlapp (€ 95) på restpartiet av NC 400 monokitet. Tviler på jeg hadde klart å høre forskjell på den nye Nilai til €220 mer og denne. Men det var det med den gnagende følelsen da........ .

    Vis vedlegget 887083

    Dr.E
    NC 400 har jeg haft. Faldt absolut ikke i smag. Tynd og fistel agtig.
     

    kwil

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.09.2003
    Innlegg
    2.210
    Antall liker
    757
    NC 400 har jeg haft. Faldt absolut ikke i smag. Tynd og fistel agtig.
    Kan det ha handlet om implementering, Inngangstrinn/strømforsyning etc.
    Testet en gang brokobla NAD M22.2 x2 og det låt absolutt ikke tynt i mitt oppsett🤔 (Dog andre parametre jeg finner bedre hos annen forsterkerteknologi)
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    8.357
    Antall liker
    3.749
    Kan det ha handlet om implementering, Inngangstrinn/strømforsyning etc.
    Testet en gang brokobla NAD M22.2 x2 og det låt absolutt ikke tynt i mitt oppsett🤔 (Dog andre parametre jeg finner bedre hos annen forsterkerteknologi)
    Det handler garantert om de sndre faktorene jeg nevnte over.
     

    Drossel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    9.506
    Antall liker
    2.850
    Da er det ingen grunn til å velge en ny Hypex forsterker som måler enda bedre. Så sant du ikke forbedrer svakhetene i anlegget som Ncore har åpenbart har avslørt.
    Der blev benyttet Duelund lavt Q system med 12" basser. Andre forstærkere Klasse AB lød helt fint. Strømforsyningen var kraftig med store C kærne trafoer på 800 w. Nu har jeg sprunget ud i Basreflex højttalere og der bliver sikkert et helt andet indtryk. Er nok et spørgsmål om matching.
     

    Drossel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    9.506
    Antall liker
    2.850
    Kan det ha handlet om implementering, Inngangstrinn/strømforsyning etc.
    Testet en gang brokobla NAD M22.2 x2 og det låt absolutt ikke tynt i mitt oppsett🤔 (Dog andre parametre jeg finner bedre hos annen forsterkerteknologi)
    Brokoblede forstærkere giver jo en væsentlig højere udgangsimpedans som medfører upræcis svulstig bas. Brokoblede engang LC forstærkere og det resulterede i aldeles ukontrolleret bas.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    17.093
    Antall liker
    13.060
    Sted
    Østfold
    Men brokobling handler også om matching @Drossel.

    Man kan lage et illustrerende eksempel på dette. Man tar en 2-kanals forsterker som støtter parallellkobling og brokobling, og en dobbeltspolet driver. Man kan koble hver kanal til hver sin spole slik at de driver 4 ohm hver, man kan koble kanalene i parallell og spolene i parallell slik at den parallellkoblede forsterkeren driver 2 ohm, eller man kan brokoble forsterkeren, sette spolene i serie og la den brokoblede forsterkeren drive en 8 ohms last.

    Hver kanal ser da nøyaktig den samme lasten og resultatet blir identisk i alle de tre tilfellene.
     

    Drossel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    9.506
    Antall liker
    2.850
    Nogen som kender indgangsimpedansen på de. Nilai forstærkere? Jeg skal bruge en rørforforstærker som pre.
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    10.485
    Antall liker
    2.787
    Torget vurderinger
    1
    Nogen som kender indgangsimpedansen på de. Nilai forstærkere? Jeg skal bruge en rørforforstærker som pre.
    Tror den skal være 100k ohm, men jeg finner ikke tilbake til hvor den «opplysningen» kommer fra.

    mvh
    KJ
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    17.093
    Antall liker
    13.060
    Sted
    Østfold
    Ser ut til at dette dokumentet er et offisielt Hypex-dokument, men at de ikke har kommet så langt at de har lagt det ut på sin egen nettside.

    1674741619787.png
     

    lydogakustikk

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2014
    Innlegg
    884
    Antall liker
    1.480
    Der blev benyttet Duelund lavt Q system med 12" basser. Andre forstærkere Klasse AB lød helt fint. Strømforsyningen var kraftig med store C kærne trafoer på 800 w. Nu har jeg sprunget ud i Basreflex højttalere og der bliver sikkert et helt andet indtryk. Er nok et spørgsmål om matching.
    Det er irrelevant hvilke klasse forsterkerteknologi vi snakker om. Det handler om forvrengning og støy. Er den like lav på en klasse D og en klasse AB, så vil de låte likt. Jeg ser da vekk ifra impedansemismatch.
     

    Drossel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    9.506
    Antall liker
    2.850
    Ikke enig der er rigtigt mange ting som har indflydelse.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    17.093
    Antall liker
    13.060
    Sted
    Østfold
    Da de første ASX-modulene til ICE kom på markedet var det mange som slet med å få god lyd i dem. Det viste seg, etter at noen målte dem, at de hadde fryktelig vanskelig inngangsimpedans. For å få dem til å låte litt "softere" prøvde folk med rørpre, noen av dem med 20kohm utgangsimpedans. Dette resulterte i at det låt enda verre. Det som fikk dem til å låte som de skulle var rett og slett en pre med lav utgangsimpedans, enten en SS eller en sånn som @jane i sin tid lagde med utgangstrafo. Jeg har aldri hatt disse modulene selv men det var stort fokus på problemene rundt disse rundt på nettet for 15-20 år siden. ASP-modulene var også gjenstand for noen problemer, men de artet seg litt annerledes. Ubalansert hadde de 4k7 inn om jeg husker rett, og de var heller ikke linjære inn. De våknet enormt med en god pre, og kunne låte skikkelig "pudding" om ikke preampen hadde fornuftig utgangsimpedans ift den inngangsimpedansen.

    Samtidig er vi på den andre siden avhengig av at impedansen matcher høyttaleren. Mange drivere ble i tidligere tider konstruert for høyere forsterkerimpedans. Disse har høyere relativ kraftfaktor, men det betyr egentlig bare at deler av motstanden i spolen er flyttet fra selve spolen til forsterkeren. Resultatet er i prinsippet egentlig identisk og det ene fører ikke til slappere eller strammere bass enn det andre. Men ulineariteter i driveren vil forsterkes av seriell impedans så det er gjerne et hakk mer forutsigbart med lav utgangsimpedans i forsterkeren.
     

    alfegutt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.03.2015
    Innlegg
    738
    Antall liker
    938
    Sted
    Østfold
    Det er irrelevant hvilke klasse forsterkerteknologi vi snakker om. Det handler om forvrengning og støy. Er den like lav på en klasse D og en klasse AB, så vil de låte likt.
    Enig, men da må vi også ta med elefanten i rommet, som er modulasjonsforvrengning fra reelle komplekse signal og ikke bare et tone sveip, og det er ikke så lett å få tak i. Jeg har NCore og Sugden i det aktive hovedanlegget. Og selv om NCore er helt fortreffelig med sin høye effekt og dempefaktor for bass, så er valget meget enkelt Sugden klasse A fra 250 hz og oppover.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    17.093
    Antall liker
    13.060
    Sted
    Østfold
    Jeg vil si at det er nettopp det som gjør at det er relevant hvilken topologi man har.
     

    Powercon

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.09.2022
    Innlegg
    301
    Antall liker
    189
    Sted
    Horten
    Enig, men da må vi også ta med elefanten i rommet, som er modulasjonsforvrengning fra reelle komplekse signal og ikke bare et tone sveip, og det er ikke så lett å få tak i. Jeg har NCore og Sugden i det aktive hovedanlegget. Og selv om NCore er helt fortreffelig med sin høye effekt og dempefaktor for bass, så er valget meget enkelt Sugden klasse A fra 250 hz og oppover.
    Tviler på at det skjer noe magisk i ampen angående forvrengning hvis det sendes såkalte reelle komplekse signaler gjennom den fremfor toner.
    Er det forvrengning så vil det vises på de tonene/sveip man bruker til å måle med. Overharmoniske av frekvenser er også toner.

    -Man skal selvsagt ikke glemme at det blir usannsynlig mye vanskeligere å måle og vise resulat lettfattelig, om man sender inn alle
    (komplekse) frekvenser på en gang.
    Men det er kanskje poenget? 🤔

    Det er greit å si man liker lyden fra eks Sugden amp. -Den har helt sikkert en voicing/huslyd som mange synes er fin og passer musikken/anlegget/stemningen.
    Men betyr ikke at en klasse D amp har defekter eller ulyder.:cool:
     

    kjartanb

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.10.2009
    Innlegg
    882
    Antall liker
    553
    Sted
    Os
    Torget vurderinger
    1
    Hvordan er Hypex i forhold til ICEpower? 1200.
    Jeg har både hypex ncore400 og ICEPower 1200as2. Har hatt hypex ucd400 som jeg ga til min sønn.
    På mine Altec A5 VOT er hypex ncore ikke en suksess, bass blir for slank og hele klangbalancen lidt for lys. Ucd400 var bedre til Altekene, lidt varmere lyd og feitere bass. Driver Altekene til dagligt med rør forforstærker og enten med rør eller DIY First Watt klasse A effekforst. Jeg har noen ICEPower 1200as2 som skal på subwoofere, satte dem til på mine Altec A5 for sjov og brukte i adskillige måneder, kunne godt leve med dem. De lød bedre på Altekene end både ncore og Modulus-86 chip amp som jeg også har samlet. Vil bruke klassa A mosfet og SIT samt ICEPower kl D når jeg går helt over til aktiv deling. Har tenk tanken om jeg skulle ha flere ICEPower så jeg har et klasse D sommer/strømpris alternativ.
     

    alfegutt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.03.2015
    Innlegg
    738
    Antall liker
    938
    Sted
    Østfold
    Tviler på at det skjer noe magisk i ampen angående forvrengning hvis det sendes såkalte reelle komplekse signaler gjennom den fremfor toner.
    Modulasjonsforvrengning er ikke noe magisk i det hele tatt, det er høyst reelt men er utfordrende å måle. Derfor tyr man til den enkleste måling, et enkelt sveip.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    17.093
    Antall liker
    13.060
    Sted
    Østfold
    Tviler på at det skjer noe magisk i ampen angående forvrengning hvis det sendes såkalte reelle komplekse signaler gjennom den fremfor toner.
    Er det forvrengning så vil det vises på de tonene/sveip man bruker til å måle med. Overharmoniske av frekvenser er også toner.

    -Man skal selvsagt ikke glemme at det blir usannsynlig mye vanskeligere å måle og vise resulat lettfattelig, om man sender inn alle
    (komplekse) frekvenser på en gang.
    Men det er kanskje poenget? 🤔

    Det er greit å si man liker lyden fra eks Sugden amp. -Den har helt sikkert en voicing/huslyd som mange synes er fin og passer musikken/anlegget/stemningen.
    Men betyr ikke at en klasse D amp har defekter eller ulyder.:cool:
    Dette trenger ikke ha så mye med målesignalet vs musikk å gjøre, men ofte like mye med hva slags karakter lasten har. Siden de fleste målinger gjøres med resistiv last gir det i begrenset grad et bilde av det som skjer. Jeg husker noen forsøkte seg på å modifisere loopen på ICE 1000ASP-modulene for å få lavere utgangsimpedans i toppen. Det fikk de til rent matematisk, men om man målte frekvensresponsen ved ulike laster og regnet seg tilbake så viste det seg at den var økt betydelig sammenliknet med før modifikasjonen. Dette er et eksempel på hvordan en aktiv loop kan påvirkes av lasten. Det er på ingen måte det samme som at en aktiv loop er et problem i seg selv, men det finnes en del ting man ikke bør gjøre der. På samme måte finner vi slike dynamiske avvik i minst like stor grad i forsterkere helt uten motkobling. Allikevel er de fleste forsterkere med påstått ingen motkobling akkurat like problematiske fordi det er så mange typer lokale motkoblinger som følger av elementær kretsdesign som kan ha innvirkning.
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    10.485
    Antall liker
    2.787
    Torget vurderinger
    1
    Modulasjonsforvrengning er ikke noe magisk i det hele tatt, det er høyst reelt men er utfordrende å måle. Derfor tyr man til den enkleste måling, et enkelt sveip.
    Rykende fersk måling av intermodulasjonsforvrenging fra min tilårskomne og lett modifiserte Acurus L10 :
    IMD 1k +1k1 Hz @ -2 dBV Vol kl 15.png

    X aksen er frekvens fra 20 til 20k Hz. Yaksen er dBV fra 0 til -135. Gul kurve er venstre kanal og rød kurve er høyre kanal. Signalet er 1k +1k09 kHz med 1V RMS ut og volumkontrollen på kl 15. Frekvenstoppene ved 50, 150 , 250 og 350 Hz skyldes måleoppsettet. Differansetonen ved 90 Hz er under -115 dBV, andreordens multiplene ved 2k 2k09 og 2k18 Hz er også pent under -110 dB V. Dette er ikke veldig ulikt ytelsen i måleinstrumentet. Poenget er dog at det er ikke noe vanskeligere med denne målingen enn bare en sinustone, eller et sveip av toner.

    mvh
    KJ
     
    Sist redigert:

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    3.414
    Antall liker
    1.327
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Jeg har både hypex ncore400 og ICEPower 1200as2. Har hatt hypex ucd400 som jeg ga til min sønn.
    På mine Altec A5 VOT er hypex ncore ikke en suksess, bass blir for slank og hele klangbalancen lidt for lys. Ucd400 var bedre til Altekene, lidt varmere lyd og feitere bass. Driver Altekene til dagligt med rør forforstærker og enten med rør eller DIY First Watt klasse A effekforst. Jeg har noen ICEPower 1200as2 som skal på subwoofere, satte dem til på mine Altec A5 for sjov og brukte i adskillige måneder, kunne godt leve med dem. De lød bedre på Altekene end både ncore og Modulus-86 chip amp som jeg også har samlet. Vil bruke klassa A mosfet og SIT samt ICEPower kl D når jeg går helt over til aktiv deling. Har tenk tanken om jeg skulle ha flere ICEPower så jeg har et klasse D sommer/strømpris alternativ.
    Takker for svaret. 👍
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn