Hvorfor dyr streamer?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    2.962
    Antall liker
    2.401
    Da ser det ut til at den nye streameren til HiFi Rose er på vei ut i hyllene...

    Noterer at også denne kjører Android. Som ofte gir en pekepinn om at utviklere har sin bakrgrunn fra mobiltelefon og/eller TV bokser. Da typsik med SOC plattformer (system on a chip) benyttet i ditto produkter. Et godt eksempel er Eversolo som er priset tilsvarende en bra mobiltelefon.

    Hvorfor må markedsavdelingen på død og liv ødelegge det som ellers ser ut som et bra men dog overpriset produkt?
    Hovedmålet under utviklingen av HiFi Rose RS130 var å skape en fullstendig ren digital signaloverføring til enhver tilkoblet DAC.
    RS130 har en dedikert 256GB SSD for lydbuffer, som eliminerer vibrasjoner...
    1692780675087.png
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.454
    Antall liker
    9.153
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Ja, det er jo trist at markedsavdelingen surrer det til....
    Her er spesifikasjonene;
    specifications-HiFi-Rose-RS130_480x480.png
     

    HoJ

    En glad amatør.
    Ble medlem
    11.11.2006
    Innlegg
    18.719
    Antall liker
    33.504
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    2
    Ikke rart den koster mye mer enn EversSolo.. den veier jo over 11kg... Blir dyr frakt det der 🤣
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    2.962
    Antall liker
    2.401
    Det virker fornuftig å legge litt penger i både Streamer og DAC..... :unsure:

    Tenke svare på den vidoen, men ombestemte meg da jeg ikke ønsker fremme kanalen Hans. Men dette er hva jeg tenkte poste.

    I've read the UpTone paper you're referring. But here is the thing. If we use a streamer capable of reproducing bit perfect audio any jitter or noise on the incoming Ethernet has no influence on the audio data. I've proven this by recording bit perfect audio directly to file from the ALSA stream on RPi using typical cheap home network switch and 30+ meter UTP Ethernet cable.

    Compare this to us move 100.000 € from one bank account to another using online banking. One single bit wrong in the transfer and we would get the wrong amount. And just as with banking we want every audio bit in the correct place and it doesn't seem to need any special equipment.

    But there is the potensial that the S/PDIF implementation on any given streamer are not capable of passing this signal on bit perfect. But again, ground noise should be taken care of by the pulse transformer the specification calls for on both coax and AES, — or use the optical Toslink interface.


    EDIT: En ting tok jeg med fra UpTone dokumentet. På mottagersiden kan det være fordelaktig å koble pulsetrafo til en ballansert krets heller enn til jordplan.
     
    Sist redigert:

    RS1

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    20.12.2006
    Innlegg
    141
    Antall liker
    84
    Torget vurderinger
    2
    Det er ingen nytte å trekke en konklusjon fra en person som har kjøpt seg ny dyr streamer, og med sine lyttetester finner at den nye dyre streamern kjøpt for egne penger har bedre lyd enn den billige streameren.
    Blindtest, or go home.
     

    Powercon

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.09.2022
    Innlegg
    1.198
    Antall liker
    1.088
    Sted
    Horten
    Det kan være litt vanskelig å vurdere (eller alltid viktig å tenke på) hvor objektiv en eks Youtuber er. :unsure:

    Den video linket av Flageborg/PeriodeLytter kommenterer over, er jo fra en fyr som bruker et såkalt Whitepaper fra en produsent av spesial audiofil-nettverkswitch, som dokumentasjon på at det er nettopp problemer med støy++ på nettverk.
    Finnes nesten ikke grenser for hvilke problemer de ser for seg ifm nettverk, og som de selvsagt har en løsning på med etherregen-greia som koster noen kroner.
    -Da skulle man jo tro at de i alle fall ikke trengte dyr streamer, men merkelig nok så må det likevel en dyr treamer til.:rolleyes:

    Som @PeriodeLytter er inne på: Merkelig at dette med overføring av informasjon på nettverk fungerer suverent overalt ellers i svært kritiske operasjoner, men likevel ikke godt nok for lyd?
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.119
    Antall liker
    3.436
    Torget vurderinger
    1
    Uptone har et dokument, som er mer noe reklame-poster enn noe annet. Jeg ville ikke kalt det et whitepaper. Det ramses opp fullt av oppkonstruerte "problemer man kan ha" ukritisk, og antyder bare at produktet kan fikse dette (kanskje).
    White papers skal inneholde fakta og best practise, ikke antyde bare tull. Ligner mest på en slags lang executive summary enn noe annet dette fra uptone.

    Typisk whitepaper av en switch, det skal ta for seg endel funksjoner for å få integrert de imot andre systemer enn kun sine egne også for standarder som støttes:

    Typisk whitepaper på UPS, ikke bare hva som kan være problem men hva man bør gjøre for å løse problemer man har direkte, det er også linker til flere ressurser om dette dokumentet ikke fikser det man er ute etter:

    Og ja, det trengs endel forhåndskunnskap for å skjønne white papers, de er laget for teknikere, ingeniører og andre som jobber med dette!
     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    5.129
    Antall liker
    5.731
    Tenke svare på den vidoen, men ombestemte meg da jeg ikke ønsker fremme kanalen Hans. Men dette er hva jeg tenkte poste.

    I've read the UpTone paper you're referring. But here is the thing. If we use a streamer capable of reproducing bit perfect audio any jitter or noise on the incoming Ethernet has no influence on the audio data. I've proven this by recording bit perfect audio directly to file from the ALSA stream on RPi using typical cheap home network switch and 30+ meter UTP Ethernet cable.

    Compare this to us move 100.000 € from one bank account to another using online banking. One single bit wrong in the transfer and we would get the wrong amount. And just as with banking we want every audio bit in the correct place and it doesn't seem to need any special equipment.

    But there is the potensial that the S/PDIF implementation on any given streamer are not capable of passing this signal on bit perfect. But again, ground noise should be taken care of by the pulse transformer the specification calls for on both coax and AES, — or use the optical Toslink interface.


    EDIT: En ting tok jeg med fra UpTone dokumentet. På mottagersiden kan det være fordelaktig å koble pulsetrafo til en ballansert krets heller enn til jordplan.
    Litt det samme som jeg har gjort - når jeg tenker meg om.

    Prøvde bit-testen til RME gjennom den nye Eversolo streameren jeg har kjøpt.



    Den godkjente de testfilene jeg kjørte.

    Men jeg kjørte de fra pcen - over Upnp appen i Eversolo. Da går filene i gjennom diverse ethernet kabler, router og nettverksswitch.

    Høy klasse på switchen:



    10 år gammel Biltema switch - godt missfarget av varme etter 10 års bruk - kostet hele kr 129,- Biltema ethernet kabler også - ukjent alder.

    Videre fra Eversolo til RME dac med en optisk kabel - ukjent opphav, tror den fulgte med en dings.

    Her er hva RME skriver om testen:

    Bit Test
    A bit test is used to check the playback path for unwanted changes in the playback data. Playback software can cut bits, add dither, or change the level - without these changes becoming noticed easily. A poorly programmed driver can manipulate bits, and a playback hardware could be both badly designed and defective (hanging bits, swapped bits). Even such features as proper channel assignment, left/right synchronicity and polarity can be tested by a well-made bit test.

    With a bit test, such errors can be detected and - more importantly - excluded.
     

    Powercon

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.09.2022
    Innlegg
    1.198
    Antall liker
    1.088
    Sted
    Horten
    @MrSpock
    Fin den RME dac'en der, i tillegg med de testmulighetene som finnes. (y)

    Har du foresten prøvd å kjøre de testfilene gjennom vanlige avspillingsprogrammer?
    -Har jo sett at veldig mange skryter av eks Audirvana, Roon, Foobar, etc, og har da alltid lurt på om de avspillerene gjør noe siden det låter bra for så mange/mange skryter rundt på nettet.:unsure:
     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    5.129
    Antall liker
    5.731
    @MrSpock
    Fin den RME dac'en der, i tillegg med de testmulighetene som finnes. (y)

    Har du foresten prøvd å kjøre de testfilene gjennom vanlige avspillingsprogrammer?
    -Har jo sett at veldig mange skryter av eks Audirvana, Roon, Foobar, etc, og har da alltid lurt på om de avspillerene gjør noe siden det låter bra for så mange/mange skryter rundt på nettet.:unsure:
    Har tidligere testet med Foobar fra pc via usb til RME dac og fikk da også godkjent på alle testfiler.
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    6.324
    Antall liker
    12.174
    Sted
    Sørlandet
    Har du foresten prøvd å kjøre de testfilene gjennom vanlige avspillingsprogrammer?
    Har jo sett at veldig mange skryter av eks Audirvana, Roon, Foobar, etc, og har da alltid lurt på om de avspillerene gjør noe siden det låter bra for så mange/mange skryter rundt på nettet.:unsure:
    Klart dem gjør noe. Flere av dem har et glimrende brukergrensesnitt og også avanserte DSP funksjoner. Roon glimrer med mengder av metadata. Samtlige tilbyr også gode kontrollfunksjoner av lydkortet i din avspillingsenhet.
     

    Powercon

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.09.2022
    Innlegg
    1.198
    Antall liker
    1.088
    Sted
    Horten
    Klart dem gjør noe. Flere av dem har et glimrende brukergrensesnitt og også avanserte DSP funksjoner. Roon glimrer med mengder av metadata. Samtlige tilbyr også gode kontrollfunksjoner av lydkortet i din avspillingsenhet.
    Ja, det var det jeg lurte på. Få det ev bekreftet/avkreftet av sånn type måling som MrSpock gjør. :cool:
    -Mange skryter uhemmet av Audirvana og Roon for den gode lyden, og jeg har tenkt at de kanskje gjør "noe" men vet ikke om det er offisielt hva?
     

    Barbaresco

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    2.903
    Antall liker
    572
    Litt det samme som jeg har gjort - når jeg tenker meg om.

    Prøvde bit-testen til RME gjennom den nye Eversolo streameren jeg har kjøpt.



    Den godkjente de testfilene jeg kjørte.

    Men jeg kjørte de fra pcen - over Upnp appen i Eversolo. Da går filene i gjennom diverse ethernet kabler, router og nettverksswitch.

    Høy klasse på switchen:



    10 år gammel Biltema switch - godt missfarget av varme etter 10 års bruk - kostet hele kr 129,- Biltema ethernet kabler også - ukjent alder.

    Videre fra Eversolo til RME dac med en optisk kabel - ukjent opphav, tror den fulgte med en dings.

    Her er hva RME skriver om testen:



    Nærmer seg innbrenning dette, da blir den mer verd!
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    2.962
    Antall liker
    2.401
    Den RME testen er genial mest fordi den er utrolig kjapp å teste med. Men man får egentlig ikke testet en stream som over tid kan fluksere med buffer som fylles for mye eller går tom.

    Testene jeg har gjennomført er faktisk hele sanger på over 3 minutter i WAV og FLAC format fra en LMS server. Via 2 stk Ethenetswither av billigste sort og et gammelt Cat5 spredenett uten skjerm som går over to etasjer. Deler av testen var ment å påvise om det er forskjeller på FLAC og WAV på LMS systemet. Dette fordi det fortsatt er dem som mener få bedre resultat med WAV.

    Som endpoint står det en RPi3 med Squeezelite (SL) med volumkontrol deaktivert. PCM strøm fra SL går til ALSA hvor jeg duplerer strømmen slik at en går videre til DAC og den andre til FFmpeg som lagrer PCM strømmen til WAV fil igjen.

    Deretter benyttes DeltaWave til å sammeligne originalfil med den som ble fanget av FFmpeg hvor man finner at foruten begynnelse og slutt blir lenger siden jeg manuelt starter og stopper FFmpeg blir filene identiske som i bitperfekt (eller som å lese en dokument med alle bokstavere plassert slik forfatteren skrev dem inn).

    Jeg er såvidt begynt å teste samme idé ved å benytte RME UCX til å fange S/PDIF signaler. Men her snublet jeg raskt i avvik. Har ikke fått til til å sette en baselinje enda. RME benytter som kjent TotalMix til ruting internt og jeg har ikke satt meg inn i om det faktisk er mulig å sikre at det null DSP behandling av signalet.

    Planen er å få UCX til å spille inn S/PDIF fra sin egen S/PDIF utgang og bruke dette som baselinje. Om jeg klarer få dette bitperfekt håper jeg metoden kan benyttes til å teste streamere og CD spillere litt mer konstruktivt.
    1692891085841.png

    Jotakk, jeg vet dette er på grensen til paranoid. Men i motsetning til Amir sine måler kan dette påvise endringer i spektrum og fase allerede på datanivå, — altså hva DAC faktisk får levert. Da kan man bedre avgjøre om det er noe poeng med en dyr streamer eller CD spiller når man kan se hva og hvor noe endres.

    Som andre har påpekt. I dag behøver man egentlig ikke en streamer men kun et endpoint. Roon eller LMS kan stå for selve brukeropplevelsen. Og spørsmålet er om produsenter av streamere med et begrenset salgsvolum over tid kan matche disse to plattformene når det kommer til det viktigste.
     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    5.129
    Antall liker
    5.731
    Den RME testen er genial mest fordi den er utrolig kjapp å teste med. Men man får egentlig ikke testet en stream som over tid kan fluksere med buffer som fylles for mye eller går tom.

    Testene jeg har gjennomført er faktisk hele sanger på over 3 minutter i WAV og FLAC format fra en LMS server. Via 2 stk Ethenetswither av billigste sort og et gammelt Cat5 spredenett uten skjerm som går over to etasjer. Deler av testen var ment å påvise om det er forskjeller på FLAC og WAV på LMS systemet. Dette fordi det fortsatt er dem som mener få bedre resultat med WAV.

    Som endpoint står det en RPi3 med Squeezelite (SL) med volumkontrol deaktivert. PCM strøm fra SL går til ALSA hvor jeg duplerer strømmen slik at en går videre til DAC og den andre til FFmpeg som lagrer PCM strømmen til WAV fil igjen.

    Deretter benyttes DeltaWave til å sammeligne originalfil med den som ble fanget av FFmpeg hvor man finner at foruten begynnelse og slutt blir lenger siden jeg manuelt starter og stopper FFmpeg blir filene identiske som i bitperfekt (eller som å lese en dokument med alle bokstavere plassert slik forfatteren skrev dem inn).

    Jeg er såvidt begynt å teste samme idé ved å benytte RME UCX til å fange S/PDIF signaler. Men her snublet jeg raskt i avvik. Har ikke fått til til å sette en baselinje enda. RME benytter som kjent TotalMix til ruting internt og jeg har ikke satt meg inn i om det faktisk er mulig å sikre at det null DSP behandling av signalet.

    Planen er å få UCX til å spille inn S/PDIF fra sin egen S/PDIF utgang og bruke dette som baselinje. Om jeg klarer få dette bitperfekt håper jeg metoden kan benyttes til å teste streamere og CD spillere litt mer konstruktivt.
    Vis vedlegget 945984
    Jotakk, jeg vet dette er på grensen til paranoid. Men i motsetning til Amir sine måler kan dette påvise endringer i spektrum og fase allerede på datanivå, — altså hva DAC faktisk får levert. Da kan man bedre avgjøre om det er noe poeng med en dyr streamer eller CD spiller når man kan se hva og hvor noe endres.

    Som andre har påpekt. I dag behøver man egentlig ikke en streamer men kun et endpoint. Roon eller LMS kan stå for selve brukeropplevelsen. Og spørsmålet er om produsenter av streamere med et begrenset salgsvolum over tid kan matche disse to plattformene når det kommer til det viktigste.
    Digicheck har jo en del i verktøykassen, kan realtime overvåking med "Bit Statistic & Noise" være aktuelt?



     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    2.962
    Antall liker
    2.401
    Digicheck har jo en del i verktøykassen,
    Disse verktøye er gode til realtime analyse og skjekke format. Men uten referanse til hva originalen opprinnelige er. Man kan i beste fall forsøke studere skjermbilder opp mot hverandre ved å kjøre to ulike kilder. Men jeg besitter ikke evnen til se slike forskjeller uten at de er påfallende store.

    DeltaWave er en såkalt Audio Null Comparator som har mulighet til å vise kun ulikheter. En morsom sak man kan gjøre er å sammenligne to filer fanget fra to ulike kilder. Og uten egentlig referanse til masterfilen sammenligne disse to. Dette viser oftere større differeranse enn å sammenligne en og en kilde opp mot masterfilen.

    Man kan så sammenligne det man selv mener man hører forskjell på stemmer med DeltaWave sin PK Metric
    The goal is to compute a difference result that more directly answers the question of whether the difference between two devices is likely to be audible or not, and also helps pinpoint where the differences are likely to be more audible in the recording.
     

    Godalive

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.02.2007
    Innlegg
    561
    Antall liker
    318
    Torget vurderinger
    0
    Enig :) Derfor blir det en test av denne: STREAMER | Denafrips - Kjører Roon og jeg vil tro at det er ett par steg opp fra mitt Raspberry Pi 4 Roon Endpoint med Ropieee som har fungert strålende fram til nå.
    Sjekket litt på denne senest i går, ser svært interessant ut. Solid strømforsyning. Virker som full Roon-sertifisering er rett rundt hjørnet. Ikke veldig avskrekkende pris, men støtte for Tidal, Qobus etc ligger visst litt frem i tid?
     

    trondav

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.12.2015
    Innlegg
    366
    Antall liker
    441
    Sted
    Flekkefjord
    Torget vurderinger
    15
    Så lenge man kjører Roon spiller de andre integreringene ingen rolle. Alle de blir tatt hånd om av Roon. Den fungerer allerede som en Roon Bridge. Selve sertifiseringen kommer nok. Er ikke av så stor betydning.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.180
    Antall liker
    2.607
    Sted
    Liten by
    Et lite spørsmål rundt streamere, hvordan er det å kjøpe eldre streamere? Som eksempelvis UnitiQute? Den er tross alt over 10 år gammel. Blir disse oppdatert i det hele tatt og er de såpass fremsynte at ny teknologi funker?
     

    SiSt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.01.2021
    Innlegg
    967
    Antall liker
    1.560
    Sted
    Hamar
    Det er ingen nytte å trekke en konklusjon fra en person som har kjøpt seg ny dyr streamer, og med sine lyttetester finner at den nye dyre streamern kjøpt for egne penger har bedre lyd enn den billige streameren.
    Blindtest, or go home.
    ^^^^^^^^^^

    Dette her.
    Ingen tvil om at psykologien spiller oss et puss. Jo dyrere og mer eksklusiv, jo større placeboeffekt. Det morsomme er at placeboeffekten er helt reell. Høres det bedre ut FOR DEG, så er det faktisk bedre for deg... Er jo subjektivt dette her.

    Men objektive forskjeller? Nei. Bitperkfekt er bitperfekt.
     

    BritFi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.11.2012
    Innlegg
    2.885
    Antall liker
    1.896
    Sted
    Tilbake i Oslo, igjen.
    Torget vurderinger
    3
    Et lite spørsmål rundt streamere, hvordan er det å kjøpe eldre streamere? Som eksempelvis UnitiQute? Den er tross alt over 10 år gammel. Blir disse oppdatert i det hele tatt og er de såpass fremsynte at ny teknologi funker?
    Spørs hva du mener med «ny teknologi» da? Jeg bruker selv Unitiquten som streamer.
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    2.962
    Antall liker
    2.401
    Et lite spørsmål rundt streamere, hvordan er det å kjøpe eldre streamere? Som eksempelvis UnitiQute? Den er tross alt over 10 år gammel. Blir disse oppdatert i det hele tatt og er de såpass fremsynte at ny teknologi funker?
    En fin test er å sjekke om den støtter nyeste Tidal FLAC og siste revisjon av Spotify conectoren. Begge disse er anno 2023.

    Om det er en ren UPnP player ville jeg stått over om det ikke er snakk om hundrelapper og du søker å komplettere et Naim oppsett.
    Kan den fungere som Roon eller LMS player øker det bruks og pengeverdien betydelig.
     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    5.129
    Antall liker
    5.731
    ^^^^^^^^^^

    Dette her.
    Ingen tvil om at psykologien spiller oss et puss. Jo dyrere og mer eksklusiv, jo større placeboeffekt. Det morsomme er at placeboeffekten er helt reell. Høres det bedre ut FOR DEG, så er det faktisk bedre for deg... Er jo subjektivt dette her.

    Men objektive forskjeller? Nei. Bitperkfekt er bitperfekt.
    Placebo burde vært overførbart til andre! 😁

    Har blitt noen bomkjøp etter lyriske adjektiver fra andre hifi-entusiaster. Hvor jeg bare har lurt på om det er noe galt med min egen hørsel - for jeg opplevde kun sideveis "oppgradering" og i et par tilfeller nedgradering. Noe som i ettertid viste seg å stemme - når målinger begynte å komme på nettet etterhvert.
     

    Powercon

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.09.2022
    Innlegg
    1.198
    Antall liker
    1.088
    Sted
    Horten
    Placebo burde vært overførbart til andre! 😁
    ...
    Jeg tror faktisk den er det. :unsure:
    Dette er typisk det som skjer i grupper av folk, hvor det gjerne oppstår en "enighet" eller "sannhet" som mange blir tilhenger av ulike grunner. Eks en grunn kan være for å ikke risikere å bli utelatt eller bare ikke vil "rock the boat"/ødelegge god stemning, etc. Tilhørighet settes høyt.

    Mange føler kanskje også et sterkere bånd eller tettere samhold jo mere man går all-in på enigheten/sannheten.
    Ikke ukjent her inne i diverse kabel-diskusjoner. 😉
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.144
    Antall liker
    7.549
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Man kan jo stikke hodet innom et vekkelsesmøte, så ser man hvor overførbart det er.
     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    5.129
    Antall liker
    5.731
    Åpenbart sterk påvirkning når man deltar i grupper/møter - spesielt med en karismatisk leder.

    Men kommentarer på nett? Kanskje guru status på de som formidler hjelper noe.

    Uansett - i dag - speiler ikke målinger lytteinntrykk, går det bare ut gjennom det andre øret. Eller hva man sier om slikt når man leser 😁
     

    Powercon

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.09.2022
    Innlegg
    1.198
    Antall liker
    1.088
    Sted
    Horten
    Tilhørighet er viktig, ligger innebygget i alle mennesker. Og det søkes etter naturlig i alle fora/settinger, også diskusjonsforumer.

    Interessant å legge merke til hva folk skriver på forum eks "vi/oss" som liker en viss type rør-forsterker, eller "vi som er kun opptatt av musikk", "vi som har ordentlig hifi-utstyr", "vi" som er er eiere av en viss type/fabrikant", og interessen til å forsvare dette synet med alle midler når det oppleves som under angrep.
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    7.680
    Antall liker
    19.086
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Tilhørighet er viktig, ligger innebygget i alle mennesker. Og det søkes etter naturlig i alle fora/settinger, også diskusjonsforumer.

    Interessant å legge merke til hva folk skriver på forum eks "vi/oss" som liker en viss type rør-forsterker, eller "vi som er kun opptatt av musikk", "vi som har ordentlig hifi-utstyr", "vi" som er er eiere av en viss type/fabrikant", og interessen til å forsvare dette synet med alle midler når det oppleves som under angrep.
    Du glemte én......... "Alle er jo enige i,..... " 😁
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.057
    Antall liker
    4.124
    Torget vurderinger
    1
    Et lite spørsmål rundt streamere, hvordan er det å kjøpe eldre streamere? Som eksempelvis UnitiQute? Den er tross alt over 10 år gammel. Blir disse oppdatert i det hele tatt og er de såpass fremsynte at ny teknologi funker?
    Ta en titt på supportsiden til Naim:

    Ser ut som det er oppdatering til bl.a. UnitiQute pr september 2021 til v4.8 , med forbehold om at programvaren fra før er v3 eller nyere.

    mvh
    KJ
     

    Geiren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.03.2005
    Innlegg
    1.303
    Antall liker
    1.429
    Sted
    Foten av Jotunheimen
    Torget vurderinger
    1
    Jeg kjøpte denne for noen månder siden, for jeg kom tilfeldig over en snutt på youtuben. Denne må jeg sjekke ut, den måler jo meget bra, den vart bestilt fra levrandør i usa. Kjøpte inn en RPI4 og lastet ned RoPieee XL for roon tilgang. Trykte den sammen og hadde et gammelt linertpowersuply på 5V.
    Jeg har lyttet på alle utgangene på den, men det låter best med I2s til min dac. En kan fint leve med dei andre utgangen også. Nå er sikkert rundt 5000,-
    mye penger for en streamer. Det du får igjen av lydkvalitet så er denne billig.



    IMG_0854.jpeg
    IMG_6167.jpeg
     

    Jan-Helge

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    15.06.2007
    Innlegg
    1.166
    Antall liker
    508
    Ser godt poenget ditt.
    Det er vel så enkelt som at kvalitet i alle ledd teller når man vil ha ut de siste finessene.
    Ta strøm fx, fra en trafostasjon, gjennom nabolaget ditt, gjennom et sikringsskap og i ledninger fram til lytterommet.
    Hvordan en 1 meter kabel fra stikkontakten til apparatet kan ha noe å bety skjønner ikke jeg.
    Men jeg hører forskjell
    Om du har gullpluggee å stikke inn i de kobberkontaktene i veggen, om ikke elektronene blir hoppende og sprettende glade for det, ja da er det hjernecellene dine som innstiller seg på at når du har svidd av mer penger da blir det bedre.
    De mangfoldige metrene med ordinær kabel fra sikringsskap til kontakt har åpenbart ikke noe å si, de ser jo ikke dem med din mentalitet. Den siste lille meter derimot, den skal lommeboka flås for og da blir det jo så fortreffelig.
    Lenge leve filosofien om at kjeder blir sterkere enn det svakeste ledd sier bare jeg vanlige komponentkabler er jo også tykkere dimensjonert enn de i veggen, bare det gjør jo siste meter tøm lommeboken prosjekter tåpelige. At mange av dyr kabel kontaktene ofte ikke en gang sitter godt i tilkoblingspunktene, ofte langt dårligere enn de originale, det teller lite for dem som vil vri lommeboken for å bedrive toskeskap de er overbevist om at har enormt MYE for seg, nettopp fordi det koster fryktelig mye.
    Fin måte å opphøye egen fortreffelighet på det.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    6.859
    Antall liker
    7.414
    Sted
    Oslo
    Om du har gullpluggee å stikke inn i de kobberkontaktene i veggen, om ikke elektronene blir hoppende og sprettende glade for det, ja da er det hjernecellene dine som innstiller seg på at når du har svidd av mer penger da blir det bedre.
    De mangfoldige metrene med ordinær kabel fra sikringsskap til kontakt har åpenbart ikke noe å si, de ser jo ikke dem med din mentalitet. Den siste lille meter derimot, den skal lommeboka flås for og da blir det jo så fortreffelig.
    Lenge leve filosofien om at kjeder blir sterkere enn det svakeste ledd sier bare jeg vanlige komponentkabler er jo også tykkere dimensjonert enn de i veggen, bare det gjør jo siste meter tøm lommeboken prosjekter tåpelige. At mange av dyr kabel kontaktene ofte ikke en gang sitter godt i tilkoblingspunktene, ofte langt dårligere enn de originale, det teller lite for dem som vil vri lommeboken for å bedrive toskeskap de er overbevist om at har enormt MYE for seg, nettopp fordi det koster fryktelig mye.
    Fin måte å opphøye egen fortreffelighet på det.
    Som salige Eggen ville svart deg:
    Og ellers går bilen bra?
    Dine argumenter, om enn litt vanskelige å forstå, er omtrent på høyde med din ortografi og generelle skrive egenskaper
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn