Hvor stor kasse til 15" element

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Ble medlem
    26.01.2019
    Innlegg
    42
    Antall liker
    3
    Hei
    Skal lage sub som skoleprosjekt på skolen. Dette er fordypningsoppgave i kunst og håndverk, som bestemmer standpunktkarakteren min, så det er ganske viktig at dette blir perfekt. Suben skal være aktiv (230V hjemmekino sub). Planen er å bruke en plateforsterker på 500W i 4 ohm. og dette elementet. Det jeg lurer på er hvor stor kasse bør jeg ha hvis jeg skal få maks utbytte av suben. (Jeg vil ha mest mulig "trøkk")
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    6.186
    Antall liker
    7.138
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    2
    På nettsiden står det anbefalt 85-142 liter.
    Da ville jeg gått for 142 liter.
     
    Ble medlem
    26.01.2019
    Innlegg
    42
    Antall liker
    3
    Ok, takk for svar Men, hva vil egentlig bassrefleks si? er det bare en portet kasse? eller?
     

    cbarth1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2012
    Innlegg
    1.766
    Antall liker
    1.526
    Sted
    Arendal
    Torget vurderinger
    2
    Oisann, dette er en bilsub med TS-parametere optimalisert for den bruken. Skal du bruke denne "innomhus" vil ikke noe annet enn lukket kasse fungere etter min mening.

    Minimum 120 liter, helst (mye) mer. Putter du denne i en portet kasse så vil du få en peak av dimensjoner i responsen. Kjekt for dritafulle russ, ubrukelig for alt annet. ;)
     

    Lassencad

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2014
    Innlegg
    1.462
    Antall liker
    731
    Hei
    Skal lage sub som skoleprosjekt på skolen. Dette er fordypningsoppgave i kunst og håndverk, som bestemmer standpunktkarakteren min, så det er ganske viktig at dette blir perfekt. Suben skal være aktiv (230V hjemmekino sub). Planen er å bruke en plateforsterker på 500W i 4 ohm. og dette elementet. Det jeg lurer på er hvor stor kasse bør jeg ha hvis jeg skal få maks utbytte av suben. (Jeg vil ha mest mulig "trøkk")
    Jo større kabinet jo bedre :)
     
    Ble medlem
    26.01.2019
    Innlegg
    42
    Antall liker
    3
    Så jeg burde gå for 140L lukket kasse da, eller? Prøvde og regne litt på det, og hvis jeg har regnet riktig så vil 50x50x55cm være 137,5L.

    Har også lyst til å kunne bruke denne som en bil-sub senere i livet. Tenkte da bare å ha en høyttalerterminal på siden som bilforsterker kan kobles på. Så suben blir en "passiv sub".
     
    Sist redigert:

    roadrune

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.12.2014
    Innlegg
    2.019
    Antall liker
    850
    Sted
    Stord
    Torget vurderinger
    1
    Unngå like mål på to eller flere sider.

    Jeg ville bygd en kasse til det formålet den skal ha nå, og skal den flyttes til bil, lagd en ny kasse som passer til bilen.
    Alt annet blir et stort kompromiss, selve kassen koster nesten ingenting å bygge uansett.

    Pass på å ha rikelig med avstiving inni kassen.
     

    postkassami

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.04.2006
    Innlegg
    242
    Antall liker
    246
    Sted
    Jevnaker
    Torget vurderinger
    6
    Ta utgangspunkt i et bagasjerom, f.eks. 90x50x40. 160-170 liter. Kassa vil fungere som innesub også. Stiv av godt innvendig.
     

    mk1classic

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    07.01.2009
    Innlegg
    648
    Antall liker
    317
    Sted
    Sandvika
    Hei
    Skal lage sub som skoleprosjekt på skolen. Dette er fordypningsoppgave i kunst og håndverk, som bestemmer standpunktkarakteren min, så det er ganske viktig at dette blir perfekt. Suben skal være aktiv (230V hjemmekino sub). Planen er å bruke en plateforsterker på 500W i 4 ohm. og dette elementet. Det jeg lurer på er hvor stor kasse bør jeg ha hvis jeg skal få maks utbytte av suben. (Jeg vil ha mest mulig "trøkk")
    Jeg ser du spør noen basis spørsmål lengre ned i tråden, men jeg starter med et svar til ditt første spørsmål.
    Hva er kriteriene for din karakter i kunst og håndverk? Er det utforming og gjennomføring av kabinettdesignet eller lyd (veldig subjektivt)?

    Litt basis kunnskap på basskabinetter finner du her https://www.diysubwoofers.org/ ellers så har DD Audio litt på deres nettsider DD Box Design

    Design for best mulig lyd i hus er anderledes enn design for best mulig lyd i bil. En bil gir en del mer bassboost i de lavere frekvensene enn et rom innendørs eller ingen bass boost midt på en stor åpen plass utendørs.

    Så du må først setter opp kriteriene for så vurdere dine valg etter dette.
     
    Ble medlem
    26.01.2019
    Innlegg
    42
    Antall liker
    3
    Hvordan subben låter, og hvordan den spiller osv. har ingenting å si for lærerne. Det eneste de ser på er hvordan jeg har laget prosjektet og hvordan resultatet blir. Men jeg vil selvsagt at når jeg først lager en sub så skal den fungere best mulig!

    Det jeg sa tidligere om at jeg har lyst til å kunne ha den i bilen og i huset driter jeg i... Lager heller ny kasse hvis jeg skal ha den i bilen. Kassa jeg lager nå vil jeg at skal bli blod strøken, utseendemessig og hvordan den spiller. Kassa jeg lager nå skal altså være til å ha på et rom!
     
    Sist redigert:

    roadrune

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.12.2014
    Innlegg
    2.019
    Antall liker
    850
    Sted
    Stord
    Torget vurderinger
    1
    Da lager du en enkel firkantet boks med forskjellige mål på alle tre sider på 200 liter som sikkert vil spille helt ok i hus (det er fortsatt et bilelement)

    Siden du går i tiende er det vel minst et par år til du får brukt denne i bil uansett?
     
    Ble medlem
    26.01.2019
    Innlegg
    42
    Antall liker
    3
    Ja, det er en stund til jeg eventuelt får brukt den i bil... 200L lukket kasse? 50x60x65= 195L. Burde jeg ha vatt eller noe lignende i veggene inni? Hva er lurest, male, spraylakke, trekke eller noe annet? Er det best å bygge kassa i MDF? hvor tykke bør platene være? 22mm? eller mer? eller mindre?
     
    Sist redigert:

    roadrune

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.12.2014
    Innlegg
    2.019
    Antall liker
    850
    Sted
    Stord
    Torget vurderinger
    1
    Tykkelsen kommer litt an på avstiving, men minst 19mm.

    Kryssfiner er bedre og lettere, men dyrere.
    MDF er bra og billig, men ganske tungt og støver fælt, bruk maske!

    Den enkleste finishen i forhold til pris er folie, f eks selvklebende fra ebay.
     

    roadrune

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.12.2014
    Innlegg
    2.019
    Antall liker
    850
    Sted
    Stord
    Torget vurderinger
    1
    Det der er trefiner, altså tynne ark av ekte tre. Det syns jeg er det fineste, men det koster litt mer, og er vanskeligere å legge, men langt fra umulig.
     

    Kabeldragern

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.01.2003
    Innlegg
    4.258
    Antall liker
    1.007
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    1
    Men bør jeg ha vatt i veggene?
    JA du bør ha litt "vatt" inne i kabinettet. Men ikke for mye. Overdempede kabinetter låter kjiipt!
    Gå for bassrefleks som produsenten anbefaler. Det gir best resultat. Bygg i 19mm spon, trekk alle sider med sort skinn, mal topp sort og legg en glassplate på. 4 stk lave, men brede "føtter" som stikker LITT utenom kassen.
    Dermed har du et pent møbel som står seg i nærmest ethvert hjem! :)
     
    Ble medlem
    26.01.2019
    Innlegg
    42
    Antall liker
    3
    Ok! skal jeg bruke platevatt i veggene eller sånn fyllvatt og bare legge inne i kabinettet?

    Bassrefleks er portet kasse ikke sant? eller er det når det er en stripe under elementet som luft kommer ut av?
     

    Kabeldragern

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.01.2003
    Innlegg
    4.258
    Antall liker
    1.007
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    1
    Ok! skal jeg bruke platevatt i veggene eller sånn fyllvatt og bare legge inne i kabinettet?

    Bassrefleks er portet kasse ikke sant? eller er det når det er en stripe under elementet som luft kommer ut av?
    Trykkammer skal fylles med dempemateriale mens bassrefleks (ported cabinet) skal ha dempemateriale på en eller flere vegger i kabinettet. Bassrefleksrør/port må ikke hindres mht luftpassasje av dempematerialet.
     

    AAaF

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.01.2007
    Innlegg
    981
    Antall liker
    118
    Ok! skal jeg bruke platevatt i veggene eller sånn fyllvatt og bare legge inne i kabinettet?

    Bassrefleks er portet kasse ikke sant? eller er det når det er en stripe under elementet som luft kommer ut av?
    Bassrefleks = portet kasse ja. Dette er eit rør som står mellom lufta inni kabinettet og ut til omverdenen.

    Boks med bassrefleksport er langt meir kritisk enn trykkammer mtp å ha rett areal og lengde på port, samt kassevolum. Dersom du skal ha bassrefleks, så må du ha kontroll på dette før du starter å bygge.

    Røret kan være rundt, firkanta, eller andre former du måtte ønske, det som er essensielt er at arealet/størrelsen på hullet er passe stort, og lengde tilpassa deretter. Arealet som bør brukes auker vanlegvis med storleik på elementet(eigentleg kor høgt og djupt du skal spille), grunnen til dette er at om hullet er for lite, så vil du få pustelyder. Stort element flytter meir luft, og dermed må arealet opp.

    Dessverre aukar lengda på røret med arealet, så normalt lager ein ikkje større hull enn ein treng for å unngå pustelyder, fordi du ikkje ønsker eit unødig langt rør. Langt rør er det fleir årsakar til at du ikkje ønsker.

    Mange demper kun bakveggen med 3-5cm dempemateriale, dette vil ofte være nok sidan det er ein bass der du fjerner lysare tonar frå forsterkaren(?). Som Kabeldrageren seier, dette må ikkje forhindre luftstrømning mellom element og bassrefleksport.
     

    Audiosan

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    20.08.2018
    Innlegg
    211
    Antall liker
    88
    Hei
    Skal lage sub som skoleprosjekt på skolen. Dette er fordypningsoppgave i kunst og håndverk, som bestemmer standpunktkarakteren min, så det er ganske viktig at dette blir perfekt. Suben skal være aktiv (230V hjemmekino sub). Planen er å bruke en plateforsterker på 500W i 4 ohm. og dette elementet. Det jeg lurer på er hvor stor kasse bør jeg ha hvis jeg skal få maks utbytte av suben. (Jeg vil ha mest mulig "trøkk")
    Heisann. Nå er det litt begrenset med data på elementet ditt i den linken. Jeg ha ikke søkt videre om det finnes mer data.
    Men jeg selv driver nå i dag å bygger kasser for 2 stk 15" som har data ikke ulikt av dine (det man får opp). og de simulerer meget godt i 135Liter bass refleks tunet til 22Hz. Får en peak (som noen sier) på hele 1.5db fra 40 til 80Hz. og F3 ved 27Hz ca.
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    6.810
    Antall liker
    3.076
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Bruk helst fyllstoff for høyttalere (kjøp på Ljudia) i en bassrefleks - bruker du glava eller rockwool, så vil det komme en del isolasjonsstøv ut av bassreflekshullet.

    Johan-Kr
     
    Ble medlem
    26.01.2019
    Innlegg
    42
    Antall liker
    3
    Skjermbilde13.PNG


    Har laget en liten mal her. Tenkte å ha samme avstivning oppe også. Er dette litt overkill eller helt innafor?
     

    roadrune

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.12.2014
    Innlegg
    2.019
    Antall liker
    850
    Sted
    Stord
    Torget vurderinger
    1
    Hvis du tar de platene helt opp og perforerer de er det innafor, eller om du har samme avstiving på fem sider.

    Kun oppe og nede er for lite.
     

    Audiosan

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    20.08.2018
    Innlegg
    211
    Antall liker
    88
    Her ser du avstivingene i de jeg driver å bygger nå. Det blir også en vertikal avstiving mellom de to delene.
    IMG_20200122_212304.jpg
     

    ePi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.04.2003
    Innlegg
    1.070
    Antall liker
    324
    Vil ikke rikelige mengder rundstokk spent opp mellom platene gjøre mye av den samme nytten? Slike matrix-avstivninger vil såklart koble flere av sideplatene med hverandre, men sånn i forhold til arbeidstid og -mengde tenker jeg.
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.889
    Antall liker
    1.718
    Sted
    Fetsund
    Bruk helst fyllstoff for høyttalere (kjøp på Ljudia) i en bassrefleks - bruker du glava eller rockwool, så vil det komme en del isolasjonsstøv ut av bassreflekshullet.

    Johan-Kr
    unngår dette relativt enkelt ved å spraye det med hårspray for å binde støvet.
     

    ePi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.04.2003
    Innlegg
    1.070
    Antall liker
    324
    Nei, du har tegnet en paralellkobling med én fasevendt spole - resultatet vil bli at elementet ikke gir lyd fra seg siden spolene vil jobbe mot hverandre.

    Slik seriekobles to spoler:
    1DVC_2-ohm_mono.jpg
     
    Ble medlem
    26.01.2019
    Innlegg
    42
    Antall liker
    3
    Hei igjen
    Hvordan er det egentlig jeg kan frese ned elementet i platen? Kan jeg kanskje bare lime en 12mm plate utenpå den andre platen med litt større hull som elementet passer perfekt nedi?
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    6.186
    Antall liker
    7.138
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    2
    Det kan du gjøre.
    Jeg har gjort det på mine siste kreasjoner. Funker bra.

    20200213_041244.jpg


    Om det ikke er den beste løsningen, vet jeg ikke.
    Jeg bryr meg ikke, og sover godt om natta.

    Jeg brukte ikke 12 mm, men 18 mm MDF utenpå...av andre grunner.
     
    Sist redigert:

    roadrune

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.12.2014
    Innlegg
    2.019
    Antall liker
    850
    Sted
    Stord
    Torget vurderinger
    1
    Det vanligste er å bruke en overfres med passer (må som regel lages) og frese ytterdiameteren først, og så frese ut selve hullet etterpå.
     
    Ble medlem
    26.01.2019
    Innlegg
    42
    Antall liker
    3
    Har valgt å bare lime en 18mm plate utenpå den andre. Den platen med minst hull er jo ikke noe problem å kappe ut, fordi at alle "hakk" blir skjult av elementet. Men hvordan kan jeg skjære ut en perfekt sirkel fra den ytterste platen?
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    6.810
    Antall liker
    3.076
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Se innlegg 83 osv i min tråd - der ser du hvordan min fresjigg er laget: https://www.hifisentralen.no/forume...ere-etc/84747-fenalaars-diy-prosjekter-5.html

    Rett og slett ei plastplate med hull til freshodet og festehull for å skru de fast i bunnplata på fresen. I tråden ser du og hvordan den brukes.

    Nb - den offerplata med klomutter i som skal ligge under er viktig. Den sørger for at alt ligger i ro når du freser, og at platebiten i midten av hullet ikke hekter seg fast i fresen og kastes veggimellom.
    FB9F8B19-C5A4-4BF2-8339-FF6F7806579C.jpeg


    Nb2: Det er en fordel å stå ute, i en garasje eller på eget hobbyrom. En overfres kan støve mye.

    Johan-Kr
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn